С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
С.Кургинян в программе "Суд времени", Новый цикл передач на 5 канале |
12.1.2011, 15:14
Сообщение
#4361
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 434 Регистрация: 16.12.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2328 |
Современное российское государство построено за счет разрушения СССР. Это государство, что, по-моему, очевидно, антикоммунистическое, и, кроме того, управляемо отчасти теми самыми либероидами,для которых Россия - с..ка.То есть закоронелыми русофобами, и потому антикоммунистами. В России антикоммунизм - частный случай русофобии. Какие левые, если не специфические, отказавшиеся от традиционных левых идеологем свободы, прогресса, единства человеческого рода, могут существовать в нем в ранге составной части системы? И что у них общего с теми , кто от этих принципов не отказался? Могли бы Вы разъяснять, что кроется под понятием "специфических" левых сил? Кого к ним относите. Спасибо! |
|
|
12.1.2011, 15:42
Сообщение
#4362
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 255 Регистрация: 1.11.2009 Пользователь №: 1630 |
Могли бы Вы разъяснять, что кроется под понятием "специфических" левых сил? Кого к ним относите. Спасибо! КПРФ. Почитайте посты заходивших на форум сайта ЭТЦ представителей КПРФ. Проанализируйте риторику ГАЗа , предвыборную риторику КПРФ.Сравните это со смысловыми характеристиками большевиков. И, наконец, почувствуйте разницу! |
|
|
12.1.2011, 16:10
Сообщение
#4363
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 23.12.2010 Из: РФ Пользователь №: 2353 |
Так что партия сама по себе важнее дела? Сохранил партию, какой ценой? От добра добра не ищут. Да где же добро то? Нет. Подумал, что партию эту лучше сохранить, чем ломать и менять лидеров. Другое дело, что нет родственных. Лучше, сохраняя КПРФ союзником, работать над организацией других политических сил. Иначе с ними "поработают" другие. Протестный электорат гораздо шире рамок КПРФ. Например, есть такая структура, как армия воли народа (некто Парфёнов). Люди пытались организовать и провести референдум с вопросом ответственности избранников. Но их объявили "экстремистами" (совпадение моего ника с аббревиатурой - случайное). Люди там бьются, доказывают незаконность. Но бестолку. Есть стихийные молодежные организации т.н. "фанатов". Всякие "готы", "фа"и "антифа"... Все они либо самостийные, либо под чьим-то контролем. Как-то нужно с ними работать... А в союзе новых сил с КПРФ - дело может и сдвинется. Сообщение отредактировал AVN - 12.1.2011, 16:17 -------------------- |
|
|
12.1.2011, 16:11
Сообщение
#4364
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 434 Регистрация: 16.12.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2328 |
КПРФ. Почитайте посты заходивших на форум сайта ЭТЦ представителей КПРФ. Проанализируйте риторику ГАЗа , предвыборную риторику КПРФ.Сравните это со смысловыми характеристиками большевиков. И, наконец, почувствуйте разницу! В том форуме я прочитал все посты "представителей" КПР и высказал сомнения по-поводу их аутентичности. Что касается ГАЗ, много здесь было сказано, однако не понятно почему, неустанно, кроме критики, и может быть обоснованной, не допускается мысль о создании "Левого" или "Единого Фронта Левых Сил", на основе которого должны стоять все живые силы общества, включая КПР. В ходе деятельности этого движения, где неизбежно появятся самые различные позиции, пусть сама КПР определит вопрос о своём лидере. |
|
|
12.1.2011, 17:36
Сообщение
#4365
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
В том форуме я прочитал все посты "представителей" КПР и высказал сомнения по-поводу их аутентичности. Что касается ГАЗ, много здесь было сказано, однако не понятно почему, неустанно, кроме критики, и может быть обоснованной, не допускается мысль о создании "Левого" или "Единого Фронта Левых Сил", на основе которого должны стоять все живые силы общества, включая КПР. В ходе деятельности этого движения, где неизбежно появятся самые различные позиции, пусть сама КПР определит вопрос о своём лидере. Хм... Ну "Левый фронт" у нас уже есть. Я думала о нем идет речь, когда упомянули специфических левых. -------------------- |
|
|
12.1.2011, 18:39
Сообщение
#4366
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 434 Регистрация: 16.12.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2328 |
Хм... Ну "Левый фронт" у нас уже есть. Я думала о нем идет речь, когда упомянули специфических левых. Имелось в виду любой "союз" или единство левых сил, и -как полагаю - название не имеет первостепенного значения, хотя, без всякого сомнения, это тоже важный фактор. К стати, я не упомянул "специфических левых"; формулировка не моя! Сообщение отредактировал Jaimulya - 12.1.2011, 19:21 |
|
|
12.1.2011, 20:44
Сообщение
#4367
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
Имелось в виду любой "союз" или единство левых сил, и -как полагаю - название не имеет первостепенного значения, хотя, без всякого сомнения, это тоже важный фактор. К стати, я не упомянул "специфических левых"; формулировка не моя! Вы спрашивали: "Могли бы Вы разъяснять, что кроется под понятием "специфических" левых сил? Кого к ним относите. Спасибо!" Так вот, существующий Левый фронт, на мой взгляд, можно вполне отнести к таким "специфическим" силам. А кого можно собрать в нормальный Левый фронт из уже имеющихся на политической арене левых сил, я даже не представляю. -------------------- |
|
|
12.1.2011, 21:30
Сообщение
#4368
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 434 Регистрация: 16.12.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2328 |
Вы спрашивали: "Могли бы Вы разъяснять, что кроется под понятием "специфических" левых сил? Кого к ним относите. Спасибо!" Так вот, существующий Левый фронт, на мой взгляд, можно вполне отнести к таким "специфическим" силам. А кого можно собрать в нормальный Левый фронт из уже имеющихся на политической арене левых сил, я даже не представляю. Всё ясно! |
|
|
13.1.2011, 0:08
Сообщение
#4369
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 15.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 2193 |
Прикольно ... Вам , на минутку, не показалось, что вы возражаете не мне , а своей интерпритации моих слов? Или такого быть не может, и вы, несомненно правы? Спасибо за вопрос! Видите ли, мне нечто подобное казалось уже так давно, что я и не вспомню - когда именно эта кажимость превратилась, сначала в уверенность, а потом - в убеждённость. - То есть дело именно в том и состоит, что буквально каждый из нас, имея лично свой "внутренний жизненный контекст", склонен интерпретировать слова (каковые являются, как ни странно, не личной собственностью каждого, но общенародной собственностью), исходя из этого своего "внутреннего содержания". Именно поэтому я не склонен узурпировать моё право на "абсолютную истину", полагая, что именно я "несомненно прав" в моей "интерпретации ваших слов". Именно поэтому я не отнимаю у вас полную свободу и возможность продемонстрировать, как именно вы "интерпретируете", якобы не только лично ваш "образ мыслей", но, оказывается, ещё и - "образ мыслей рядового гражданина"... - Тут, как говорят, "ни дать, ни взять!": Цитата Сам я вполне из низов, и не жалею, что не оказался в социальных верхах. И именно поэтому довольно неплохо представляю себе образ мысли рядового гражданина. Он , и в этом нет никаких сомнений, великолепно разбирается в политике, и поэтому, готов , отстаивая правоту высказываний Жириновского, буровить с диким напором. Еще, бывает, он точно знает, что во всем виноваты "чурки", потому как "понаехали" и заполнили собой все вокруг, особенно места на рынках. Лучше б, там, на рынках, стояли типа русские люди. И правда, после того, как столько сделано в прошлом ( не важно, что прошлыми поколениями), наступила пора "пожить для себя". Ну там, типа, срубить нормальных бабосов, тачку опять же прикупить,чтоб дите, одно как правило (а че нищету плодить?!) выбилось "в люди", то есть, примерно, в менеджеры среднего звена. И, какая, нафик, политика?! Хотя за жирика проголосуем. Он правильно говорит: надо устроить из Чечни ядерный полигон. И, ваще, он, как и мы, за русских. А "Зенит"- чемпион!!! Ота как русские могут! И Берлин брали ( че, не один раз?! а скока? Три? Опа , клево!), и кубок УЕФа выигрывали! И сколько бы вы ни уговаривали меня, что весь этот "поток сознания", излитый именно вами на головы форумчан - не лично ваш поток, но якобы "поток сознания, собранный на некоей поверхности, собранный по принципу "хватай что плохо лежит!"" - я вам не поверю и скажу, что прежде всего это лично ваш "поток", собранный "где ни попадя" и излитый по принципу "что мне милей и дороже - всё вам, дорогие!"... Цитата С нетерпением жду дальнейших разоблачений собственного скотства. Автор, пиши еще! С уважением, "красный "- дебил, идиот, скот. Вы хотите, чтоб я Вас поздравил с этим? - Уж нет! После таких самопризнаний, вы сами с этим управитесь. |
|
|
13.1.2011, 0:39
Сообщение
#4370
|
|
Новичок Группа: Заблокированные Сообщений: 1 Регистрация: 12.1.2011 Пользователь №: 2423 |
…Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны – За ними другие приходят, Они будут тоже трудны... Мне известны законы жанра, во всяком случае, на уровне определений и терминов. Понимаю, что такое "шоу", "прайм-тайм" и т.п. Но не ожидал, что реинкарнация Полиграфа Полиграфовича будет иметь такой успех! Не знаю, кто такой на самом деле Кургинян, но роль, которую он играет, постоянно заставляет вспоминать булгаковского персонажа) Конечно, тов. Кургинян, вернее (надеюсь) воплощаемый им образ, олицетворяет Шарикова нового поколения, Шарикова, который дочитал переписку Энгельса с Каутским и ещё кое-какие другие книги, начитался советских газет, в т.ч. до обеда, наслушался не только Швондера, Вяземскую, товарища Пеструхина и товарища Шаровкина. Но суть от этого не поменялась. Разруха в головах не стала меньше, и кто на ком стоял по-прежнему остаётся недовыясненным. Товарищ очень быстро "плывёт" в любой теме, встретив неведомую ему логику, сразу же срывается в психоз, пытается брать голосом, кричит, повторяя что-то вроде: "да или нет", оскорбляет оппонента, уводит конструктивный разговор в сторону, приводит под видом прецедентов не относящиеся к теме примеры из совсем других "времён и народов". А ещё стихи - по поводу и без повода, совсем как прототип: А вот барышня идет — кожа белая. Кожа белая, а шуба ценная. Если дашь чего, будешь целая. Эх яблочко, да с голубикою! Подходи буржуй — глазик выколю! Глазик выколю — другой останется, Чтоб видал, говно, кому кланяться! Эдакий выросший из Полиграфа поздне-советский «интеллигент в маминой кофте». В каждой передаче - демагогия по поводу ПРАВИЛЬНОГО воспитания новых поколений, словоблудие о некой великой национальной идее, вере в светлые идеалы(?), призывы узнать ПРАВДУ... Я помню эту "Правду" - орган ЦК КПСС, там было всё, что угодно, кроме самой правды. «Да или нет» - вот в чём вопрос. Герой Кургиняна восклицает это почти в каждой передаче. Примитивизм в восприятии многогранности истории. Вроде: мы победили в ВОВ – да или нет? Да, победили. Ну и ладно, всё ясно… Мне непонятно, почему можно любить свою страну, только если её история выглядит как глянцевый лубок. Почему каждый эпизод истории должен нести идеологическую, пропагандистскую нагрузку и ПРАВИЛЬНУЮ интерпретацию? Неужели мы сами не разберёмся в многогранности событий и не сделаем выводы, пусть и каждый свои? Да, обществу нужны идеалы, вектор прогресса, но не на швондерских же опусах эти идеалы создавать! Тем более что их судьба уже известна. Мне нравится идея "Суда времени", интересно следить за обсуждением. Очень настораживает голосование в %%, а не в абсолютных цифрах (как, напр., было в "Барьере" Соловьёва). Сколько всего позвонивших? Радует реакция зала, она выглядит куда более адекватной, чем т.н. "телефонное голосование". Усматриваю в системе подсчёта некий подвох. Иначе было бы совсем тоскливо жить в стране, единодушно одобряющей болтовню нанофюреров-Шариковых. По обсуждаемым темам я лично примерно поровну разделяю мнения сторон, но манера Кургиняна, его некомпетентность, общение в стиле «трамвайного хама», истеричность совершенно неприемлемы для меня. Это никак не влияет на моё мнение по обсуждаемым вопросам, но эстетический дискомфорт и ассоциации с «Собачьим сердцем» неизменно вызывает. Здесь, на форуме этого загадочного "Международного общественного фонда "Экспериментальный творческий центр" (слова-то какие!) многие участники, как я заметил, сами с собой общаются и впадают в самовозбуждение, как их кумир/нанофюрер. Я не с ними, хотя бы потому, что уже как минимум 20 лет точно знаю, куда ведёт Швондер и его последователи всех сортов и мастей. Их система уже самоликвидировалась, и нет никакого смысла наступать на те же грабли! Моё почтение Леониду Млечину, за то, что он интеллигентно и сдержанно терпит все кривляния оппонента, даже если это и часть сценария шоу. |
|
|
13.1.2011, 0:49
Сообщение
#4371
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 504 Регистрация: 13.10.2010 Пользователь №: 2058 |
…Суровые годы уходят Борьбы за свободу страны – За ними другие приходят, Они будут тоже трудны... Мне известны законы жанра, во всяком случае, на уровне определений и терминов. Понимаю, что такое "шоу", "прайм-тайм" и т.п. Но не ожидал, что реинкарнация Полиграфа Полиграфовича будет иметь такой успех! Не знаю, кто такой на самом деле Кургинян, но роль, которую он играет, постоянно заставляет вспоминать булгаковского персонажа) Конечно, тов. Кургинян, вернее (надеюсь) воплощаемый им образ, олицетворяет Шарикова нового поколения, Шарикова, который дочитал переписку Энгельса с Каутским и ещё кое-какие другие книги, начитался советских газет, в т.ч. до обеда, наслушался не только Швондера, Вяземскую, товарища Пеструхина и товарища Шаровкина. Но суть от этого не поменялась. Разруха в головах не стала меньше, и кто на ком стоял по-прежнему остаётся недовыясненным. Товарищ очень быстро "плывёт" в любой теме, встретив неведомую ему логику, сразу же срывается в психоз, пытается брать голосом, кричит, повторяя что-то вроде: "да или нет", оскорбляет оппонента, уводит конструктивный разговор в сторону, приводит под видом прецедентов не относящиеся к теме примеры из совсем других "времён и народов". А ещё стихи - по поводу и без повода, совсем как прототип: А вот барышня идет — кожа белая. Кожа белая, а шуба ценная. Если дашь чего, будешь целая. Эх яблочко, да с голубикою! Подходи буржуй — глазик выколю! Глазик выколю — другой останется, Чтоб видал, говно, кому кланяться! Эдакий выросший из Полиграфа поздне-советский «интеллигент в маминой кофте». В каждой передаче - демагогия по поводу ПРАВИЛЬНОГО воспитания новых поколений, словоблудие о некой великой национальной идее, вере в светлые идеалы(?), призывы узнать ПРАВДУ... Я помню эту "Правду" - орган ЦК КПСС, там было всё, что угодно, кроме самой правды. «Да или нет» - вот в чём вопрос. Герой Кургиняна восклицает это почти в каждой передаче. Примитивизм в восприятии многогранности истории. Вроде: мы победили в ВОВ – да или нет? Да, победили. Ну и ладно, всё ясно… Мне непонятно, почему можно любить свою страну, только если её история выглядит как глянцевый лубок. Почему каждый эпизод истории должен нести идеологическую, пропагандистскую нагрузку и ПРАВИЛЬНУЮ интерпретацию? Неужели мы сами не разберёмся в многогранности событий и не сделаем выводы, пусть и каждый свои? Да, обществу нужны идеалы, вектор прогресса, но не на швондерских же опусах эти идеалы создавать! Тем более что их судьба уже известна. Мне нравится идея "Суда времени", интересно следить за обсуждением. Очень настораживает голосование в %%, а не в абсолютных цифрах (как, напр., было в "Барьере" Соловьёва). Сколько всего позвонивших? Радует реакция зала, она выглядит куда более адекватной, чем т.н. "телефонное голосование". Усматриваю в системе подсчёта некий подвох. Иначе было бы совсем тоскливо жить в стране, единодушно одобряющей болтовню нанофюреров-Шариковых. По обсуждаемым темам я лично примерно поровну разделяю мнения сторон, но манера Кургиняна, его некомпетентность, общение в стиле «трамвайного хама», истеричность совершенно неприемлемы для меня. Это никак не влияет на моё мнение по обсуждаемым вопросам, но эстетический дискомфорт и ассоциации с «Собачьим сердцем» неизменно вызывает. Здесь, на форуме этого загадочного "Международного общественного фонда "Экспериментальный творческий центр" (слова-то какие!) многие участники, как я заметил, сами с собой общаются и впадают в самовозбуждение, как их кумир/нанофюрер. Я не с ними, хотя бы потому, что уже как минимум 20 лет точно знаю, куда ведёт Швондер и его последователи всех сортов и мастей. Их система уже самоликвидировалась, и нет никакого смысла наступать на те же грабли! Моё почтение Леониду Млечину, за то, что он интеллигентно и сдержанно терпит все кривляния оппонента, даже если это и часть сценария шоу. Сообщение отредактировал nil - 13.1.2011, 1:44 |
|
|
13.1.2011, 0:50
Сообщение
#4372
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 504 Регистрация: 13.10.2010 Пользователь №: 2058 |
…Суровые годы уходят Борьбы за свободу страны – За ними другие приходят, Они будут тоже трудны... Мне известны законы жанра, во всяком случае, на уровне определений и терминов. Понимаю, что такое "шоу", "прайм-тайм" и т.п. Но не ожидал, что реинкарнация Полиграфа Полиграфовича будет иметь такой успех! Не знаю, кто такой на самом деле Кургинян, но роль, которую он играет, постоянно заставляет вспоминать булгаковского персонажа) Конечно, тов. Кургинян, вернее (надеюсь) воплощаемый им образ, олицетворяет Шарикова нового поколения, Шарикова, который дочитал переписку Энгельса с Каутским и ещё кое-какие другие книги, начитался советских газет, в т.ч. до обеда, наслушался не только Швондера, Вяземскую, товарища Пеструхина и товарища Шаровкина. Но суть от этого не поменялась. Разруха в головах не стала меньше, и кто на ком стоял по-прежнему остаётся недовыясненным. Товарищ очень быстро "плывёт" в любой теме, встретив неведомую ему логику, сразу же срывается в психоз, пытается брать голосом, кричит, повторяя что-то вроде: "да или нет", оскорбляет оппонента, уводит конструктивный разговор в сторону, приводит под видом прецедентов не относящиеся к теме примеры из совсем других "времён и народов". А ещё стихи - по поводу и без повода, совсем как прототип: А вот барышня идет — кожа белая. Кожа белая, а шуба ценная. Если дашь чего, будешь целая. Эх яблочко, да с голубикою! Подходи буржуй — глазик выколю! Глазик выколю — другой останется, Чтоб видал, говно, кому кланяться! Эдакий выросший из Полиграфа поздне-советский «интеллигент в маминой кофте». В каждой передаче - демагогия по поводу ПРАВИЛЬНОГО воспитания новых поколений, словоблудие о некой великой национальной идее, вере в светлые идеалы(?), призывы узнать ПРАВДУ... Я помню эту "Правду" - орган ЦК КПСС, там было всё, что угодно, кроме самой правды. «Да или нет» - вот в чём вопрос. Герой Кургиняна восклицает это почти в каждой передаче. Примитивизм в восприятии многогранности истории. Вроде: мы победили в ВОВ – да или нет? Да, победили. Ну и ладно, всё ясно… Мне непонятно, почему можно любить свою страну, только если её история выглядит как глянцевый лубок. Почему каждый эпизод истории должен нести идеологическую, пропагандистскую нагрузку и ПРАВИЛЬНУЮ интерпретацию? Неужели мы сами не разберёмся в многогранности событий и не сделаем выводы, пусть и каждый свои? Да, обществу нужны идеалы, вектор прогресса, но не на швондерских же опусах эти идеалы создавать! Тем более что их судьба уже известна. Мне нравится идея "Суда времени", интересно следить за обсуждением. Очень настораживает голосование в %%, а не в абсолютных цифрах (как, напр., было в "Барьере" Соловьёва). Сколько всего позвонивших? Радует реакция зала, она выглядит куда более адекватной, чем т.н. "телефонное голосование". Усматриваю в системе подсчёта некий подвох. Иначе было бы совсем тоскливо жить в стране, единодушно одобряющей болтовню нанофюреров-Шариковых. По обсуждаемым темам я лично примерно поровну разделяю мнения сторон, но манера Кургиняна, его некомпетентность, общение в стиле «трамвайного хама», истеричность совершенно неприемлемы для меня. Это никак не влияет на моё мнение по обсуждаемым вопросам, но эстетический дискомфорт и ассоциации с «Собачьим сердцем» неизменно вызывает. Здесь, на форуме этого загадочного "Международного общественного фонда "Экспериментальный творческий центр" (слова-то какие!) многие участники, как я заметил, сами с собой общаются и впадают в самовозбуждение, как их кумир/нанофюрер. Я не с ними, хотя бы потому, что уже как минимум 20 лет точно знаю, куда ведёт Швондер и его последователи всех сортов и мастей. Их система уже самоликвидировалась, и нет никакого смысла наступать на те же грабли! Моё почтение Леониду Млечину, за то, что он интеллигентно и сдержанно терпит все кривляния оппонента, даже если это и часть сценария шоу. А Сванидзе и Млечин - это, надо полагать, коллективный "профессор Преображенский и доктор Борменталь"? Батенька, да Вы и в самом деле эстет! Хотя текст Ваш откровенно подлый. |
|
|
13.1.2011, 0:53
Сообщение
#4373
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 255 Регистрация: 1.11.2009 Пользователь №: 1630 |
Спасибо за вопрос! Видите ли, мне нечто подобное казалось уже так давно, что я и не вспомню - когда именно эта кажимость превратилась, сначала в уверенность, а потом - в убеждённость. - То есть дело именно в том и состоит, что буквально каждый из нас, имея лично свой "внутренний жизненный контекст", склонен интерпретировать слова (каковые являются, как ни странно, не личной собственностью каждого, но общенародной собственностью), исходя из этого своего "внутреннего содержания". Именно поэтому я не склонен узурпировать моё право на "абсолютную истину", полагая, что именно я "несомненно прав" в моей "интерпретации ваших слов". Именно поэтому я не отнимаю у вас полную свободу и возможность продемонстрировать, как именно вы "интерпретируете", якобы не только лично ваш "образ мыслей", но, оказывается, ещё и - "образ мыслей рядового гражданина"... - Тут, как говорят, "ни дать, ни взять!": И сколько бы вы ни уговаривали меня, что весь этот "поток сознания", излитый именно вами на головы форумчан - не лично ваш поток, но якобы "поток сознания, собранный на некоей поверхности, собранный по принципу "хватай что плохо лежит!"" - я вам не поверю и скажу, что прежде всего это лично ваш "поток", собранный "где ни попадя" и излитый по принципу "что мне милей и дороже - всё вам, дорогие!"... Вы хотите, чтоб я Вас поздравил с этим? - Уж нет! После таких самопризнаний, вы сами с этим управитесь. Медицина не знает случаев излечения от идиотизма. И вам не помогут. Общение с вами окончено . |
|
|
13.1.2011, 1:12
Сообщение
#4374
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 15.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 2193 |
Оказывается есть такие "пассажиры", которые называются "красными" для чего, с какой целью? - А чтобы врать - и не краснеть при этом...
Цитата Глава III. Как именно враги воюют с развитием
Я уже рассматривал ситуации, в которых враги развития действуют с открытым забралом, говоря о том, что развитие — это зло (грех). Впоследствии я еще более подробно буду разбирать этот способ войны с развитием. Здесь же должен сразу оговорить, что речь идет только об одном возможном способе — наиболее прямолинейном, хотя и далеко не бессмысленном. Есть и другие способы, в которых используется, так сказать, не меч, а яд. Враг развития притворяется при этом его другом. Вам рекламируют в качестве наилучшего способа развития все то, что это развитие убивает. В самом общем виде все нелобовые способы ведения военных действий против развития подразделяются на войну с языком развития и войну с его, развития, оргструктурой (субъектом). Язык развития… Что это такое? Если бы я сказал «идеология развития», то было бы более понятно. Но на самом деле идеология — это лишь одна из разновидностей обеспечения смыслом. При этом часто говорится, что идеология — это ложная форма общественного сознания. Или что идеология уже умерла (смерть идеологии в середине XX века). С каждым из этих утверждений надо спорить. Все спорящие (кроме заядлых и особо зловредных постмодернистов) не отрицают роли смысла в функционировании как макро-, так и микросоциальных систем. Они просто говорят о замене идеологии политической лингвистикой или семантикой. А поскольку, кроме семантики, есть еще и семиотика, то проще всего все формы обеспечения социальных систем смыслами назвать языком. Включив в язык не только слова, но и образы, символы, жесты. Не зря ведь танец называют разговором на языке жестов. Так как же воюют с языком развития в случаях, когда речь идет не о штурме и натиске, а о коварных подрывных действиях? В этих случаях в язык развития имплантируются вирусы — то есть слова (а также другие смыслоконструкты), несовместимые с развитием. <...> Сообщение отредактировал Геннадий Умид - 13.1.2011, 1:19 |
|
|
13.1.2011, 1:24
Сообщение
#4375
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Вы считаете, что после этого текста, который ничуть не конструктивен, без единого аргумента, написанного в стиле пасквиля - вас будут рады видеть ещё раз на форуме? Не нравится позиция Кургиняна - аргументируйте. Приводите примеры, а не агитки. Бан. За хамство, пасквиль и откровенную провокацию - так на серьёзные форумы не ходят. -------------------- |
|
|
13.1.2011, 2:42
Сообщение
#4376
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 385 Регистрация: 24.10.2010 Пользователь №: 2093 |
|
|
|
13.1.2011, 4:53
Сообщение
#4377
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 15.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 2193 |
... однако не понятно почему, неустанно, кроме критики, и может быть обоснованной, не допускается мысль о создании "Левого" или "Единого Фронта Левых Сил", на основе которого должны стоять все живые силы общества, включая КПР. В ходе деятельности этого движения, где неизбежно появятся самые различные позиции, пусть сама КПР определит вопрос о своём лидере. Цитата <...> Можно построить идеальный субъект, наделить его глубоким и емким языком, обеспечить организацию структурно-скелетных связей. Но, если этот субъект окажется сам по себе, а то, что на языке политической философии, соотнося с субъектом, называют субстанцией, окажется само по себе, развития не будет. Или же субъект начнет патологически развиваться, пожирая субстанцию. Но такое патологическое развитие вряд ли стоит именовать развитием. Впрочем… Ведя на одном из «круглых столов» острую дискуссию по проблемам модернизации, я очень сильно разозлил элитных интеллектуалов. Дискуссия под стенограмму закончилась. Перешли в соседний зал, где был накрыт стол. Но страсти не успели утихнуть, и я продолжал напирать: «Где же она, эта самая обещанная модернизация России?» И тогда один из сильно задетых мною оппонентов из «околономенклатурных» интеллектуалов времен застоя не выдержал: «Никто не собирался модернизировать Россию. Речь шла о модернизации элиты». Похоже, эта откровенность ошарашила многих, жующая и выпивающая компания разом затихла. Я в этой тишине спросил: «За счет чего?» Оппонент в той же тишине с вызовом ответил: «За счет всего». Все молчали. А сосед моего оппонента по столу, театрально закатив глаза, воскликнул: «Господа, будучи в такой степени демократами, можно же еще быть хоть чуть-чуть гуманистами!» Возможна ли модернизация элиты как антисубъекта «за счет всего», то есть за счет субстанции (народа)? И правомочно ли называть такую модернизацию модернизацией? <...> |
|
|
13.1.2011, 6:45
Сообщение
#4378
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1723 Регистрация: 16.10.2010 Пользователь №: 2071 |
Ну, если цитировать Кургиняна, более конкретным имхо было бы вот это:
Цитата ИСАВ И ИАКОВ: Судьба развития в России и мире, том 2, ч. 4, гл. 7 "Прорва и термидор"
... Зюганов, гоняясь за троцкистами, что защищает на самом деле? Он с Троцким борется? Он с энергией борется. Для него любая энергия – троцкистская. Он – в оппозиции, вдумайтесь. Не у власти! Чего он больше всего боится? Революционного духа как такового. К чему призывает? К неизменности сущего, не позволяющей его партии на что-то рассчитывать. Это не загадка, не странность? ... -------------------- Aut Caesar, aut nihil.
|
|
|
13.1.2011, 7:20
Сообщение
#4379
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 15.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 2193 |
Ну, если цитировать Кургиняна, более конкретным имхо было бы вот это: Цитата ИСАВ И ИАКОВ: Судьба развития в России и мире, том 2, ч. 4, гл. 7 "Прорва и термидор" ... Зюганов, гоняясь за троцкистами, что защищает на самом деле? Он с Троцким борется? Он с энергией борется. Для него любая энергия – троцкистская. Он – в оппозиции, вдумайтесь. Не у власти! Чего он больше всего боится? Революционного духа как такового. К чему призывает? К неизменности сущего, не позволяющей его партии на что-то рассчитывать. Это не загадка, не странность? ... Если цитировать Кургиняна именно в этом месте, то на заданный вопрос у меня сразу же появляется ответ (ИМХО): Нет, Сергей Ервандович! Это для меня не загадка и не странность, в частности, благодаря знакомству с Вашими трудами. Это вполне явная и обоснованная закономерность, это продолжение существования "парт-элит-номенклатуры" в том виде, в каком оно единственно возможно после свершённого предательства "субстанции" или "класса", или "интересов народа"... - и окончательного вырождения, и полной утраты какого бы то ни было "духа"... |
|
|
13.1.2011, 7:33
Сообщение
#4380
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 5.10.2010 Пользователь №: 2029 |
]По обсуждаемым темам я лично примерно поровну разделяю мнения сторон, но манера Кургиняна, его некомпетентность, общение в стиле «трамвайного хама», истеричность совершенно неприемлемы для меня. Это никак не влияет на моё мнение по обсуждаемым вопросам, но эстетический дискомфорт и ассоциации с «Собачьим сердцем» неизменно вызывает.
Здесь, на форуме этого загадочного "Международного общественного фонда "Экспериментальный творческий центр" (слова-то какие!) многие участники, как я заметил, сами с собой общаются и впадают в самовозбуждение, как их кумир/нанофюрер. Я не с ними, хотя бы потому, что уже как минимум 20 лет точно знаю, куда ведёт Швондер и его последователи всех сортов и мастей. Их система уже самоликвидировалась, и нет никакого смысла наступать на те же грабли! Моё почтение Леониду Млечину, за то, что он интеллигентно и сдержанно терпит все кривляния оппонента, даже если это и часть сценария шоу. Вы не сюда попали господин хороший. И ваш текст не просто подлый, и не думаю что Вы эстет. Какое там. Для вас история сплошная чернуха от Александра Невского до Сталина, а для людей неравнодушных, помнящих о своих предках, это не глянцевая картинка, а полотно великого художника под названием русскии народ. А за оскорбление Кургиняна в хорошие времена били в морду. Честь имею. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.12.2024, 2:25 |