Необходим, учебный дискуссионный клуб., Желательно, чтобы С.Е. Кургинян передавал свой опыт и знания. Опции

[pers]

Сергей Ервандович часто говорит фразу: «Подбирать нужные слова и говорить их на всех базарах». Неоднократно говорил, что будет бороться за восстановление СССР.

Я думаю, что стоит создать учебный общественно-политический дискуссионный клуб. Куда будут приходить люди солидарные с Сергеем Ервандовичем, чтобы оттачивать мастерство ведения дискуссий, аргументации и т.д. Чтобы потом в своем кругу общаться на эти темы грамотно, убедительно, аргументировано.
Возможно, чтобы в дальнейшем выступать на всевозможных конференциях.

Я практически во всем поддерживаю точку зрения Сергея Ервандовича и хотел бы научится так же убедительно, разумно, аргументировано, доносить мнение.

Сергей Ервандович один из самых лучших ораторов, адекватный и разумный человек, которых я видел и слышал. Думаю ему просто необходимо передавать свои знания и опыт. Уверен, что очень много молодежи поддерживает точку зрения Сергея Ервандовича.


Нельзя, всю известность и популярность, которую он сейчас получил, «спустить».

[kostina]

Я думаю, что стоит создать учебный общественно-политический дискуссионный клуб.

Клуб у них уже есть. Если в Москве живёте, то Вам всё совсем просто.

Что-то общее, координационное должно быть. Единый доступный источник информации и т.д.

А вот выступать как Кургинян не будете. Это, увы, талант. Это не передаётся.

[pers]

Клуб у них уже есть. Если в Москве живёте, то Вам всё совсем просто.

Что-то общее, координационное должно быть. Единый доступный источник информации и т.д.

А вот выступать как Кургинян не будете. Это, увы, талант. Это не передаётся.

Есть клуб, где обсуждают кинофильмы. Я говорю про другое.

Я думаю, что не столько талант, сколько опыт, образованность и начитанность.

[pamir]

Кроме кино-клуба есть полит-клуб. Но он, конечно, не учебный в прямом смысле этого слова.

[pers]

Кроме кино-клуба есть полит-клуб. Но он, конечно, не учебный в прямом смысле этого слова.

На форуме есть тема: "Как попасть в клуб, центра?"

Админ дает ответ:

"Клуб "Содержательное единство" (если Вы его имеете в виду) является закрытым интеллектуальным объединением, и просто так, с улицы, на него попасть нельзя. Для этого нужны, как минимум, рекомендации двух членов клуба и предварительное членство в течение некоторого времени в других, более открытых, объединениях при Центре (например, в киноклубе). Цель всего этого, как Вы понимаете, - отбор."

Этот клуб является закрытым и просто так в него попасть нельзя. Я думаю на закрытости далеко не уедешь.
Да, Сергей Ервандович блистательный оратор и аргументатор, у него много друзей историков, журналистов и т.д. С помощью своего участия в передаче он нашел отклик огромного количества людей. Но что дальше? Это же надо преобразовывать во что-то реальное, политически весомое.

Или он хочет один бороться за возвращения СССР, а потом передать эту борьбу своей дочери? Когда есть много людей готовых пойти за ним.

[kostina]

Цель всего этого, как Вы понимаете, - отбор."

Pers, я уж «Версаль разводить», что называется, не буду.

Вот пришли Вы такой замечательный и спрашиваете «что дальше?». С этим вопросом, а также с вопросами «А Вы чего делаете? Мне тоже интересно, типа» на любой улице сколько хочешь.

Пехоту, пушечное мясо, которому надо только ответить на этот вопрос Сурков набирает. «Я бы в партию пошёл, пусть меня научат.»

А сами-то чего от себя предложите? Так, для начала. Единственное, что Вы пока продемонстрировали – умение писать имя и отчество.

[pers]

Pers, я уж «Версаль разводить», что называется, не буду.

Вот пришли Вы такой замечательный и спрашиваете «что дальше?». С этим вопросом, а также с вопросами «А Вы чего делаете? Мне тоже интересно, типа» на любой улице сколько хочешь.

Пехоту, пушечное мясо, которому надо только ответить на этот вопрос Сурков набирает. «Я бы в партию пошёл, пусть меня научат.»

А сами-то чего от себя предложите? Так, для начала. Единственное, что Вы пока продемонстрировали – умение писать имя и отчество.

Я не совсем понял, что вы написали.
Особенно вот это: "С этим вопросом, а также с вопросами «А Вы чего делаете? Мне тоже интересно, типа» на любой улице сколько хочешь." И про пушечное мясо, причем тут пехота?

Если я написал, что-то оскорбительное или глупое, или невозможное/немыслимое и т.д. так и скажите. А то как-то вокруг да около.

Что вы хотите, чтобы я вам продемонстрировал? И для чего?

[kostina]

Что вы хотите, чтобы я вам продемонстрировал?

По тому, что Вы написали.

В самой теме Вы написали (пусть моё ощущение, пусть даже неправильное) что-то приторно-сладенькое.

А потом на той же странице скатились до по хамски провокационного:

Или он хочет один бороться за возвращения СССР, а потом передать эту борьбу своей дочери?

Как это… Вы хотите общаться, узнаете местные правила, реагируете. Но общение с Вами, вроде не почётный долг и не конституционная обязанность.

На этом форуме, как на любом другом… и не только форуме есть люди, которые мне, например, интересны. Потому, что говорят то, чего в мою голову не приходило и знают то, чего не знаю я.

Тот же Кургинян в одном из интервью прямо назвал, как называлась западная методика обработки молодёжи, придуманная после волнений в Париже. Что мне, например, известно не было. Есть и другие люди, которые что-то знают или умеют лучше других.

Абсолютно ничего такого Вы тут не продемонстрировали, а начали с «хочу!».

А собирать «всё остальное» можно, во-первых, с неограниченного финансирования, во-вторых, для тех же целей, для которых бандитами набиралась в 90-х так называемая «пехота» (для устрашения количеством и чтобы в случае стрельбы укрыться за их телами, потому и чем больше, тем лучше).

Подозреваю, что тут такое не практикуется.

Напишите чего-нибудь. Мысли то какие-то в голове имеются? Свои? Чего Вы можете принести в общее информационное пространство?

Только, пожалуйста, не в этой теме. Всего наилучшего.

p/s Вообще-то я не модератор, я никто. Думаю, лучше к ним обратится.

[Соло]

kostina, резко у вас получилось как-то. Человек искренне пришел. Таких ребят не гнать надо острословием, а привлекать к практической работе. А то уйдет вся энергия - и его, и ваша - в пустой звук.....

[Cesare Borgia]

Да, пожалуй, соглашусь с Соло. Если человек искренне хочет совершенствоваться, учиться, узнать новое и пр., почему бы не помочь? Но правила есть правила, и их надо уважать. В клуб "Содержательное Единство" принимают по рекомендации - значит, так надо. Но у клуба, по-моему, задачи несколько иные. Чтобы приобрести опыт, образованность, начитанность и пр. имхо совсем не обязательно в него вступать. Есть форумы, где обсуждаются статьи, книги и выступления С.Е. Есть форумчане - сотрудники Центра и просто интересные, начитанные люди. Общаяясь с ними, можно узнать очень-очень много. И, наверное, надо читать - в первую очередь Сергея Ервандовича. Авторов, которых он упоминает. А там, глядишь, и до виртуального дискуссионного Клуба недалеко. Он (т.е. Клуб такого формата), кстати, был бы имхо действительно уместен

[Кот Мышелов]

Да, пожалуй, соглашусь с Соло. Если человек искренне хочет совершенствоваться, учиться, узнать новое и пр., почему бы не помочь? Но правила есть правила, и их надо уважать. В клуб "Содержательное Единство" принимают по рекомендации - значит, так надо. Но у клуба, по-моему, задачи несколько иные. Чтобы приобрести опыт, образованность, начитанность и пр. имхо совсем не обязательно в него вступать. Есть форумы, где обсуждаются статьи, книги и выступления С.Е. Есть форумчане - сотрудники Центра и просто интересные, начитанные люди. Общаяясь с ними, можно узнать очень-очень много. И, наверное, надо читать - в первую очередь Сергея Ервандовича. Авторов, которых он упоминает. А там, глядишь, и до виртуального дискуссионного Клуба недалеко. Он (т.е. Клуб такого формата), кстати, был бы имхо действительно уместен

Правильно. Пусть потренируется на форуме.

[pers]

По тому, что Вы написали.

В самой теме Вы написали (пусть моё ощущение, пусть даже неправильное) что-то приторно-сладенькое.

?????????????
Простите, где вы увидели приторно-сладенькое??? Можете привести мою приторно-сладенькую фразу?

А потом на той же странице скатились до по хамски провокационного:

????????????
Это ОБЫЧНЫЙ вопрос. Что вы увидели в нем хамского, мне искренне не понятно. Что в нем хамского? Где там провокация?

Как это… Вы хотите общаться, узнаете местные правила, реагируете. Но общение с Вами, вроде не почётный долг и не конституционная обязанность.

Абсолютно не понял про почетный долг и конституционную обязанность! Я что-то подобное заявил?

На этом форуме, как на любом другом… и не только форуме есть люди, которые мне, например, интересны. Потому, что говорят то, чего в мою голову не приходило и знают то, чего не знаю я.

Тот же Кургинян в одном из интервью прямо назвал, как называлась западная методика обработки молодёжи, придуманная после волнений в Париже. Что мне, например, известно не было. Есть и другие люди, которые что-то знают или умеют лучше других.

Абсолютно ничего такого Вы тут не продемонстрировали, а начали с «хочу!».

Правильно ли я понял, что прежде чем создавать подобную тему, я должен был написать, что-то такое, чтобы вам было интересно? И только после вашего одобрения я мог бы создать эту тему?
Но у меня возникает один маленький вопросик: А КТО ВЫ ТАКАЯ????!!!

И почти сразу же, я получаю ответ:

Вообще-то я не модератор, я никто.

Вот с этого и надо было начинать.

Когда я начинал с «хочу», где я писал «хочу»????

Я понимаю, что вы на этом форуме, ликвидируете свои пробелы в образовании. Но я тут причем?

А собирать «всё остальное» можно, во-первых, с неограниченного финансирования, во-вторых, для тех же целей, для которых бандитами набиралась в 90-х так называемая «пехота» (для устрашения количеством и чтобы в случае стрельбы укрыться за их телами, потому и чем больше, тем лучше).

Странные у вас ассоциации, связанные только с пехотой, пушечным мясом и бандитами. Кому, что ближе.

Напишите чего-нибудь. Мысли то какие-то в голове имеются? Свои? Чего Вы можете принести в общее информационное пространство?

Только, пожалуйста, не в этой теме. Всего наилучшего.

Вот ничего личного, но у меня опять возникает вопрос: А КТО ВЫ ТАКАЯ????!!!

Я объясню вам одну простую вещь. Я пришел на форум, где как все помнят, вы здесь никто. Зарегистрировался и создал тему. Если бы эта тема была бы оскорбительна или нарушала бы правила форума, её бы удалили, а меня забанили. Но эта тема НИЧЕГО не нарушает и НИКОГО не оскорбляет. С чего тут вы взялись со своими странными разоблачениями, меня искренне удивляет.

[pers]

Да, пожалуй, соглашусь с Соло. Если человек искренне хочет совершенствоваться, учиться, узнать новое и пр., почему бы не помочь? Но правила есть правила, и их надо уважать. В клуб "Содержательное Единство" принимают по рекомендации - значит, так надо. Но у клуба, по-моему, задачи несколько иные. Чтобы приобрести опыт, образованность, начитанность и пр. имхо совсем не обязательно в него вступать. Есть форумы, где обсуждаются статьи, книги и выступления С.Е. Есть форумчане - сотрудники Центра и просто интересные, начитанные люди. Общаяясь с ними, можно узнать очень-очень много. И, наверное, надо читать - в первую очередь Сергея Ервандовича. Авторов, которых он упоминает. А там, глядишь, и до виртуального дискуссионного Клуба недалеко. Он (т.е. Клуб такого формата), кстати, был бы имхо действительно уместен

Ну читаете вы форум, ну обсуждаете вы статьи, ну создастся виртуальный клуб. И что?

Расскажу я вам историю.
Смотрел я как-то телевизор и по какому-то каналу районного вещания была передача, куда пригласили молодую активистку либо администрации, либо «единой россии». И она рассказывала-рассказывала, немалая часть была посвящена обругиванию советского времени. Эта молодая девочка «выливала» из своей головы, какой-то текст как зомби, что Сталин тиран, люди жили плохо, диктатура и т.д. Я позвонил в студию, задал ей вопрос, что не стыдно ли ей ругать ту страну и время когда было построено все то где она сейчас живет и чем пользуется, где родились её родители и получили образование и наверняка квартиры. Она спросила, сколько мне лет, сказала ведущему, что есть и такое мнение. И ВСЕ! Никакого ответа я не получил.

Перед какими-то выборами, Зюганов выводил молодого члена своей партии на большую дискуссию в предвыборных дебатах. Он стоял за его спиной и тоже участвовал в беседе.

Готовят они смену, готовят. Вкладывают в молодые головы, лживые лозунги и постулаты, которые в свою очередь формируют общественное мнение наравне со старшими, либо в своем кругу.
Пока вы тренируетесь на форуме и обсуждаете статьи, они несут бред с газет и телевизоров и формируют общественное мнение.

А та девочка, была глуповата и «порвать» её было бы проще простого.

И ещё. Смотрел в инете запись передачи когда С.Е.Кургинян плеснул в морду какому-то хамлу. Вот почему уважаемому человеку приходится дискутировать с такими молодыми хамами? Это абсолютно не его уровень. Почему он должен был общаться с этим молодым идиотом? Почему Кургинян- один за всех? Потому- что его сторонники обсуждают статьи, тренируются на форуме? А Кургиняну приходится выслушивать оскорбления молодых имбицилов.

[Зеленый Луч]

Я не совсем понял, что вы написали.
...
Что вы хотите, чтобы я вам продемонстрировал? И для чего?

Это всё образно.
Но на самом деле понятно.
К примеру, Вы сочувствуете КПРФ? Хотите стать коммунистом, быть в первых радах, постичь науку классовой борьбы? Тогда загляните на сайт КПРФ kprf.ru в раздел "Как вступить в КПРФ".

Ну, допустим, Вы не хотите в КПРФ.
Тогда попробуйте поступить в какой-нибудь ВУЗ без аттестата о среднем образовании, экзаменов, собеседования...
Опять никак.

Везде надо подтвердить свой уровень, свою готовность и способности. Как минимум.
Как максимум, нужно ещё доказать, что у Вас не только мозги хорошие, но и правильные идеологически. Тут заполнением анкеты не отделаешься.

Что касается пехоты, то это к таким, как Сурков. Он(и) набирают молодых балбесов. Там не надо аттестатов, рекомендаций, отбора. Нужно просто быть балбесом.

Что-то типа этого, мне кажется, Вам и хотели объяснить. Но не очень получилось - иногда на форуме (и не толькот здесь) появляются тролли, которым, к сожелению, в харю минералкой не плеснёшь, как Кургинян Доброхотову. И народ интуитивно начинает защищаться. Пообщавшись, Вы убедитесь, что те кто Вам отвечал, совешенно нормальные люди.

Ну читаете вы форум, ну обсуждаете вы статьи, ну создастся виртуальный клуб. И что?

Ваш пример про глуповатую девочку хорош. И Вы на тот момент действовали единственно верно.
Только давайте прикинем, "поместимся ли мы все в телевизор"? Хватить ли времени для всех?
Поэтому, как Вы назвали виртуальный клуб, здесь не только обсуждением занимается.
Совместными усилиями видеоролики переводятся в текстовый формат, готовиться книга по материалам передачи "Суд времени".
Идёт работа по созданию специального раздела на этом сайте, форумчане готовят материалы для сайта совшкола.ру,
есть идея еще одного ресурса, но пока идея.

Почитайте и подключайтесь!
Ну его на фиг! Лучше водку пить, чем воевать!

Вот Вам ссылочка про то самое хамло, которое умыл Кургинян.

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 14.1.2011, 14:12

[pers]

Что-то типа этого, мне кажется, Вам и хотели объяснить. Но не очень получилось - иногда на форуме (и не толькот здесь) появляются тролли, которым, к сожелению, в харю минералкой не плеснёшь, как Кургинян Доброхотову. И народ интуитивно начинает защищаться. Пообщавшись, Вы убедитесь, что те кто Вам отвечал, совешенно нормальные люди.

Защищается от чего? От того, чего не поняла или поняла по-своему и стала мне приписывать свои собственные мысли?
Я думаю, что мне объяснили все , что хотели объяснить, в силу собственных способностей))

Только давайте прикинем, "поместимся ли мы все в телевизор"? Хватить ли времени для всех?

А зачем всем и для всех?
Вот если бы напротив той девочки, я видел бы молодого человека из центра Кургиняна, было бы приятно. Или если там формат не дискуссионный, то в другой раз увидел бы человека из центра Кургиняна, тоже хорошо.

Как я понял, что есть какой-то клуб и т.д. Но почему тогда Кургиняну пришлось общаться с тем молодым дибилом? ПОЧЕМУ? Почему с ним не общался кто-нибудь более подходящий по возрасту?
Я понимаю когда Кургинян приходит к Познеру или участвует в «суде времени», но когда он выслушивает хамство и идиотию от молокососа, это совершенно не понятно. Почему он должен участвовать везде? Других нет? Дискуссии на молодежном уровне вести некому? Кургинян будет вести дискуссии с 20-ти летними зомбированными малолетками?
Тут вопрос не в том, а поместятся ли все в телевизор, а в том: а есть ли хоть кто-нибудь еще кто будет отстаивать позицию Кургиняна на молодом возрастном уровне или там где он не может учавствовать? Почему он бьется один?

Я не смотрел еще все выпуски «суд времени», были ли там люди из клуба про который тут речь, в качестве помощников Кургиняна?

Совместными усилиями видеоролики переводятся в текстовый формат, готовиться книга по материалам передачи "Суд времени".
Идёт работа по созданию специального раздела на этом сайте, форумчане готовят материалы для сайта совшкола.ру

Это очень замечательно!
Только вот люди в очередной раз послушают едросовскую активистку, подумает: Да, молодежь вон как сейчас думает. И никогда не узнает ни про этот форум, ни про книги, ни про сайт совшкола.ру.
А молодежь-то думает очень по-разному.

То что произошло на «суде времени», да и сама эта передача, это большая случайность, что власти допустили такого разгромного поражения либералов и демократов.
Если этот успех, которого добился С,Е. Кургинян, похерится, будет очень жаль.

[Зеленый Луч]

Защищается от чего? От того, чего не поняла или поняла по-своему и стала мне приписывать свои собственные мысли?
Я думаю, что мне объяснили все , что хотели объяснить, в силу собственных способностей))

Я не использую снифер для подслушивания трафика чужой души.
Просто я достаточно читаю, то, что пишут на форуме и делаю вывод об адекватности.
Думаете, другие поступают иначе?
А вот Вы очень ранимы. Вас легко спровоцировать на гнев. Для пропагандисткой работы, разоблачения вражеского вранья и ведения дискуссий - очень большой недостаток.

На свои следуюшие замечания Вы сможете себе ответить сами, если задатите себе вопрос: чем отличается ЭТЦ и политической партии.

То что произошло на ╚суде времени╩, да и сама эта передача, это большая случайность.

Не думаю. Взгляды и позиция Кургиняна давно известны. Сванидзе и Млечин - далеко не новички на идеологическом поле битвы.
Тот бред, который несли представители противника на двух передачах, посвящённых анализу итогов голосований и самой передачи, говорит о том, что либо они в натуре полные кретины, т.е. решили, что их документальные фильмы пасквили сработали достаточно эффективно и Кургинян будет посрамлён, либо хитрющие типы, открывшие глаза своим хозяевам на то, что их пропаганда цели не достигла, надо бы бабла подкинуть.

Если этот успех, которого добился С,Е. Кургинян, похерится, будет очень жаль.

Это уж не от него зависит. Его задача - продолжать и не сворачивать. Подстраиваться, в данном случае, должны мы с Вами.

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 14.1.2011, 18:09

[Кот Мышелов]

Видите ли, pers, прежде чем залезть на броневик и провозгласить очередную социальную (социалистическую) революцию необходима большая теоретическая и практическая работа, нужен кропотливый анализ всей предшествующей левой мысли. Нужна программа - что делать дальше, когда слезешь с бронемашины. Прочтите внимательно все посты форума, здесь представлен весь левый электорат от анархистов до коммунистов-сталинцев. У каждого своё видение проблемы, но всех объединяет одно - неприятие политического и экономического абсурда современной России.

[pers]

А вот Вы очень ранимы. Вас легко спровоцировать на гнев.

???? ))))))
Ставите диагноз по переписке?)))))
А как вы определили ранимость и гнев?) Я понимаю, если при личном общении вы могли бы определить даже невербальные признаки. Но здесь то что вы увидели? Я стал грубить и оскорблять?))) Какой гнев, какая ранимость, о чем вы?)))
Я пишу в прекрасном расположении духа, в отличном настроении, а вы мне про гнев))))))

На свои следуюшие замечания Вы сможете себе ответить сами, если задатите себе вопрос: чем отличается ЭТЦ и политической партии.

Когда человек заявляет, что будет делать все для восстановления СССР, надо расширяться, переходить на другой уровень. Тем более очень много людей с ним согласны. Мое личное мнение.

Не думаю. Взгляды и позиция Кургиняна давно известны. Сванидзе и Млечин - далеко не новички на идеологическом поле битвы.

Известны, и что? Ну говорит. ну пишет, ну дадут эфир, что-то вырежут и т.д. А тут за пол-года человек сделал такое, разобрал историю практически по частям. И в условиях дискуссии. И все увидели, что у этой точки зрения, и людей, нет оппонентов. Есть только административный ресурс, с помощью которого ванидце снимает свои передачи и михалков провальные фильмы. Ванидзе рупор власти, а народ власти не верит, народ верит Кургиняну.

[pers]

Видите ли, pers, прежде чем залезть на броневик и провозгласить очередную социальную (социалистическую) революцию необходима большая теоретическая и практическая работа, нужен кропотливый анализ всей предшествующей левой мысли. Нужна программа - что делать дальше, когда слезешь с бронемашины. Прочтите внимательно все посты форума, здесь представлен весь левый электорат от анархистов до коммунистов-сталинцев. У каждого своё видение проблемы, но всех объединяет одно - неприятие политического и экономического абсурда современной России.

Вы о чём? Кургинян уже очень давно на броневике. Участие в суде времени, это разве не броневик, заявление, о восстановлении СССР, это не броневик. Он много лет на броневике. Только сейчас его броневик стал более заметен и его услышали и поддержали очень много людей.

Зачем я создал тему? Объясняю. Кургинян заявил: «говорить правильные слова на всех базарах». Но базаров много и его на все базары может не хватить. Я тоже готов говорить правильные слова на всех базарах, поэтому и создал тему. Какие из-за этого, на меня могут быть нападки? Если он хочет сам посетить все базары, я не против, его право. Но я считаю невозможно одному восстановить СССР, даже если есть ЭТЦ.
У меня складывается впечатление, что либо Кургинян на камеру говорит не то, что думает и вы это знаете, либо он говорит искренне, но вы не понимаете, что он говорит.

[Кот Мышелов]

О правильных словах, базарах, Кургиняне и о СССР как модели справедливого общества.

1. Кургинян не призывал шляться по базарам, а цитировал лишь Конфуция о том, что надо находить правильные слова и говорить их на всех базарах- вот так собирался Китай заново после смутных лет. Не надо всё принимать дословно, а то действительно базаров не напасёшься. Смысл его посыла гораздо шире и объёмнее. Говорить правду всегда и везде.
2. Кургинян не находится на броневике, он сам броневик. Дело в том, что Кургинян не политик, а политолог, а ЭТЦ не партия.
3. Кургинян не собирается реанимировать СССР, он собирается его восстанавливать и в первую очередь как модель справедливого общества.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 14.1.2011, 22:17