о пенсиях и демографии, об отмене пенсии Опции

[наталья гончаров...]

Николаю Б. - Свашей точки зрения, отсутствие нормальной работы - главная причина бездетности СЕЙЧАС, и причина эта, конечно, важная. Но остается вопрос - а что было причиной нашей малодетности (1,8 ребенка на женщину) в застойные времена? Н.Г.

[наталья гончаров...]

[Главная]

№ 2 (895) ОТ 12 ЯНВАРЯ 2011 г.

Введите условия поиска Отправить форму поиска

ВЕСЬ НОМЕР АРХИВ ПОДПИСКА «ДЕНЬ ЛИТЕРАТУРЫ»

Генри Петин
НУЖНО ПЛАТИТЬ ПЕНСИЮ ЗА ДЕТЕЙ


Все знают, что Россия сегодня вымирает, что на одну российскую женщину приходится 1,3 ребенка, а даже для простого воспроизводства необходимо иметь 2,3. С каждым последующим поколением это будет приводить к уменьшению численности населения почти в два раза. "К 2080 году население страны составит всего 38 миллионов человек. Последствия демографической катастрофы могут быть ужасающими для российской государственности и грозят привести к распаду страны, — предупреждает демограф заведующий кафедрой социологии, семьи и демографии социологического факультета МГУ имени Ломоносова, доктор философских наук, профессор Анатолий Антонов".

Как показывают международная практика и история, недостающая часть населения восполняется людьми из других стран, где вследствие высокой рождаемости имеется избыток трудоспособного населения. Эти люди имеют совсем другой менталитет в отношении деторождения. А кроме того, во многих случаях они не хотят ассимилироваться и создают национальные анклавы, из которых вытесняется коренное население. Титульная нация теряет главенствующее положение и может потерять территорию. Яркий пример тому — Косово. У косоваров была установка (национальная идея) в семье иметь трех сыновей. Судьба сербов в Косово неизбежно ждет все страны — жертвы процесса депопуляции. Россия здесь — не исключение.

Такая же опасность подстерегает и другие развитые страны Европы, о чем поведал Тило Саррацин в своей скандальной книге "Германия самоликвидируется". Количество людей, не являющихся коренными жителями, в Германии, Франции, Великобритании и некоторых других странах Западной Европы быстро увеличивается. В погоне за сиюминутной наживой современное капиталистическое общество в этих странах идет по пути деградации собственной нации. В конечном итоге это приведет к гибели западноевропейской цивилизации.

Как нам эту демографическую проблему решить? Как повысить рождаемость? Для семьи должны существовать очень серьёзные стимулы, чтобы преодолеть присущий ей эгоизм, свойственный семьям с одним или, редко, с двумя детьми.

Международная практика показывает, что на уровень деторождения не оказывают влияния доходы населения. Наоборот, самый высокий уровень наблюдается в самых бедных странах. В чем тут дело? А просто в этих странах отсутствует пенсионная система, и в старости люди могут рассчитывать только на поддержку своих детей. Как ни прискорбно это признавать, но хорошо организованная пенсионная система в развитых странах уничтожила необходимость иметь в семье много детей. В этом, на мой взгляд, и заключена основная причина депопуляции.

Отменить пенсионную систему в России невозможно по многим причинам. Однако её можно соответствующим образом реорганизовать. Достаточно назначать пенсию в зависимости от числа совершеннолетних детей. Это положение может вводиться постепенно, чтобы не ухудшать материальное состояние нынешних пенсионеров. На первом этапе пенсию тем, у кого нет детей, или кто вырастил только одного работника, можно назначать и выплачивать по старому законодательству, ничего не меняя. Это кнут, так как он обеспечивает лишь нищенское существование после выхода на пенсию. Для двух детей она должна быть немного больше, а с трех должна быть уже в два раза больше, для четырех — в три раза больше и так далее. Это пряник. Впрочем, в определении размера пенсии возможны различные нюансы. Главное — такое увеличение размера пенсии не потребует от государства никаких дополнительных расходов, так как эти деньги заработают взрослые дети. Сейчас их очень мало. В настоящее время на одного пенсионера приходится менее одного работника, и эта тенденция может усугубиться в дальнейшем по мере старения населения и увеличения срока жизни. Реализация этого предложения не отрицает необходимости других известных мер по поддержке многодетных семей: более высокие детские пособия, обеспечение местами в детских садах и яслях, предоставление бесплатного муниципального жилья многодетным семьям, введение налога на бездетность и другие способы. Многие такие меры уже реализованы в странах Западной Европы, тем не менее депопуляция коренного населения там продолжается.

При осуществлении предлагаемой пенсионной реформы решится и еще одна проблема — детей-сирот и брошенных детей, так как семьи, не могущие иметь собственных детей, начнут стремиться к усыновлению, а бросать детей будет накладно. Количество брошенных и бездомных детей резко уменьшится (сейчас в России сотни тысяч брошенных и бездомных детей, а в большинстве мусульманских стран их нет вообще). Укрепится менталитет семьи. Появится дополнительная цель в жизни. Уменьшится пьянство, связанное с бесперспективностью существования. Многодетные родители будут уверены в хорошем обеспечении в старости. Многодетным семьям станут завидовать. А не так, как сейчас, когда бытует мнение: зачем плодить нищету?

Могут возразить, что и сейчас дети могут поддерживать старых родителей. Однако практика показывает, что дети разбегаются и не хотят, ссылаясь на наличие пенсии у родителей, поддерживать тех. Уж лучше сделать этот процесс неизбежным, как это здесь предлагается. Было бы слишком сложно осуществлять денежные переводы детей родителям. Проше реализовать этот процесс через некий усредненный пенсионный фонд.

Через предлагаемую пенсионную реформу может быть осуществлена национальная идея России: быстрый рост народонаселения. В свое время известный русский ученый Д.И.Менделеев высказал мысль, что для нормального функкционирования России она должна иметь 500 миллионов жителей. Кстати сказать, Д.И.Менделеев был четырнадцатым ребенком в семье тобольского учителя. В те времена многодетные семьи были обычны для России. В семье Ульяновых (Ленина В.И.) было шесть детей. Крестьянская семья моего деда (конец XIX века) имела восемь детей. Калужский школьный учитель Циолковский (провозвестник космической эры) имел семь детей.

Нам всё время твердят, что наша пенсионная система должна перенимать опыт развитых стран. Но к чему это приводит? К той же демографической проблеме. Возможно, наша демографическая проблема является как раз следствием бездумного копирования опыта развитых стран. Использование пенсионных накоплений опасно. Вследствие экономического кризиса в США потеряно около двух триллионов долларов пенсионных накоплений. Вкладывание денег в детей не подвержено потерям вследствие кризисов и дефолтов.



г. Ростов-на-Дону

ГОСТЕВАЯ КНИГА сделать гостевую лучше?


Яндекс.Метрика

[наталья гончаров...]

Новости, новости!
Первая новость – в Китае законодательно введена система обратных алиментов: дети теперь по закону обязаны содержать своих престарелых родителей, а также регулярно навещать их и оказывать всяческое уважение. Что это означает? Фактически – это поощрение рождаемости. Сейчас они приучат детей кормить своих родителей, потом – отменят запрет на второго ребенка, и дело пойдет. Сейчас уже население Китая увеличивается на 6 млн ежегодно, тогда станет – 60. Для Китая это немного, но очень даже достаточно. Ведь все это будет молодежь. И через 1,5 – 2 поколения Китай будет иметь настолько большую и боеспособную армию, что просто не сможет не воевать. Воевать с кем? Естественно, с более слабым соседом. А кто этот сосед? А это как раз и есть мы – с нашей пустотой, депопуляцией, и отчаянным девизиком – хоть пень в лесу! Так что, бабоньки, называйте своих дочерей китайскими именами – авось повезет.
Вторая новость – в газете «Завтра» напечатана статья Генри Петина «Нужно платить пенсию за детей». Привожу её полностью.

[Quietpunk]

Николаю Б. - Свашей точки зрения, отсутствие нормальной работы - главная причина бездетности СЕЙЧАС, и причина эта, конечно, важная. Но остается вопрос - а что было причиной нашей малодетности (1,8 ребенка на женщину) в застойные времена? Н.Г.

Ну, навреное не надо было рожать по 10 детей, из которых до 40 лет доживет в лучшем случае одна треть, как например в царской России. Увеличение продолжительности жизни, снижение смертности ведут к стабильности. То, что Вы называете "малодетностью", давало стабильный прирост населения.

[Quietpunk]

А это как раз и есть мы – с нашей пустотой, депопуляцией, и отчаянным девизиком – хоть пень в лесу! Так что, бабоньки, называйте своих дочерей китайскими именами – авось повезет.

Вы случайно не ученица доктора Геббельса? Нет?
Для особ, подверженных панике: никакой войны с Китаем не предвидится, пока у нас есть ядерное оружие, ибо стоит нажать на одну кнопочку и весь мир в труху, даже миллиардный Китай ничего сделать не сможет. Во вторых, завоевание Китаем России крайне не выгодно Америке, так как большое население Китая в сочетании с территорией и огромным потенциалом в плане полезных ископаемых, является прямой угрозой безопасности США, а они, как известно, государство номер один в мире. В третьих, очень показателен призыв не к увеличению рождаемости, а к безоговорочной сдаче гипотетическим китайским захватчикам. Смотря на таких людей, все больше понимаю, почему таких же в военное и послевоенное время или расстреливали, или отправляли в лагеря.

Сообщение отредактировал Quietpunk - 21.1.2011, 1:24

[aas-49]

[Главная]

На первом этапе пенсию тем, у кого нет детей, или кто вырастил только одного работника, можно назначать и выплачивать по старому законодательству, ничего не меняя. Это кнут, так как он обеспечивает лишь нищенское существование после выхода на пенсию. Для двух детей она должна быть немного больше, а с трех должна быть уже в два раза больше, для четырех — в три раза больше и так далее.

Думаю идея правильная, хотя я бы её реализовал в таком виде:
пенсионер без детей - минимальная пенсия
однин ребёнок - 1.5 минимальной
двое детей - 2 минимальной
трое детей - 3 минимальной
четверо детей - 4 минимальной
пятеро детей - 4.5 минимальной
шесть и более - 5 минимальной
Ограничение сверху сделано специально для мусульнан, т.к. русские вряд ли захотят иметь больше 4-5 детей, а вот мусульмане могут и по 12-15 детей иметь даже в сегодняшних тяжёлых условиях жизни, а уж если будет стимул то они все подряд начнут заводить по 15 детей.

[solomon30]

Думаю идея правильная, хотя я бы её реализовал в таком виде:
пенсионер без детей - минимальная пенсия

Так всё и есть. Пенсионер получает минимальную пенсию на грани выживания.
Все остальные деньги забирают правильные люди и покупают себе дома в Европе.
Идея же Натальи Гончаровой в том, чтобы отнять и минимальную пенсию и отправить её пацанам в Лондон. А то кризис с баблом напряжно. Короче пусть старички затянут пояса, но кто-то должен купить британский футбольский клуб.

Новости, новости!

Почему Вас поддерживают люди с одним сообщением и только вчера зарегистрированные?
Подсказываю, пусть они еще где-нибудь отпищутся, а то палевно получается.

[наталья гончаров...]

Дорогой Аас! Не пропадайте, пожалуйста. У меня к вам вопросы: считаете ли вы, как и я , что при начислении пенсий трудовой стаж не должен учитываться вообще? И что пенсия должна начисляться как процент от заработка конкретно ваших детей( это важно)? Ответьте, пожалуйста. Наталья Гончарова

[aas-49]

Так всё и есть. Пенсионер получает минимальную пенсию на грани выживания.
Все остальные деньги забирают правильные люди и покупают себе дома в Европе.
Идея же Натальи Гончаровой в том, чтобы отнять и минимальную пенсию и отправить её пацанам в Лондон. А то кризис с баблом напряжно. Короче пусть старички затянут пояса, но кто-то должен купить британский футбольский клуб.

Видимо вы не поняли Н.Гончарову - она не говорит об отнятии минимальной пенсии у пенсионеров. Минимальную пенсию должен получать любой человек достигший пенсионного возраста, даже если он ни дня не работал и у него нет ни одного ребёнка.

[aas-49]

Дорогой Аас! Не пропадайте, пожалуйста. У меня к вам вопросы: считаете ли вы, как и я , что при начислении пенсий трудовой стаж не должен учитываться вообще? И что пенсия должна начисляться как процент от заработка конкретно ваших детей( это важно)? Ответьте, пожалуйста. Наталья Гончарова

Думаю что пенсия должна состоять из двух частей и не зависить от стажа:
1 - базовая (от количества детей)
2 - дополнительня (какой-то % от заработка детей пенсионера)

[pamir]

Видимо вы не поняли Н.Гончарову - она не говорит об отнятии минимальной пенсии у пенсионеров.

По-моему, она призывает отказаться от института пенсий.

[solomon30]

Видимо вы не поняли Н.Гончарову - она не говорит об отнятии минимальной пенсии у пенсионеров

Ну тогда не могли бы Вы вместо неё объяснить о чем она говорит?

Минимальную пенсию должен получать любой человек достигший пенсионного возраста, даже если он ни дня не работал и у него нет ни одного ребёнка.

Почти так сейчас и происходит (только стаж должен быть 5 лет).
Все получают приблизительно одинаковую минимальную пенсию.

1 - базовая (от количества детей)

Откуда деньги? Итак дефицит пенсионного фонда.

2 - дополнительня (какой-то % от заработка детей пенсионера)

хорошая мысль, токмо это уже так и есть, причем очень давно.

По-моему, она призывает отказаться от института пенсий.

И мне так показалось. Может массовая галлюцинация?

[aas-49]

По-моему, она призывает отказаться от института пенсий.

Современная пенсионная система ведёт к вырождении населения России, вот поэтому и Н.Гончарова и предлагает заменить её на совершенно другую,которая будет стимулировать рост населения. Возможно лет через 100 когда население России и увеличится до 300 млн. можно будет придумать что-то другое, но сегодня остро стоит вопрос о вымирании населения России, хотя конечно тут влияют и другие факторы.

[aas-49]

solomon30
Неужели вы не видете разницу в том что дети конкретного пенсионера будут именно ему платить % от своей з.п.(естественно через налоги) и тем как платится сейчас?

[pamir]

Современная пенсионная система ведёт к вырождении населения России,

Этот тезис так никто до сих пор и не доказал.

[Виноградов]

Этот тезис так никто до сих пор и не доказал.

Ну как! Население в настоящий момент вырождается, и пенсия выплачивается по-нынешнему. "Человек упал, потому что сломал ногу". Типичная детская логика. Неспособность выделения причинно-следственных связей, замена их совпадениями во времени. Л.С.Выготский, "Мышление и речь". Глава, по-моему, 3-я...

[Paix]

Видимо вы не поняли Н.Гончарову - она не говорит об отнятии минимальной пенсии у пенсионеров.

По-моему, она призывает отказаться от института пенсий.

И мне так показалось. Может массовая галлюцинация?

вот поэтому и Н.Гончарова и предлагает заменить её на совершенно другую,которая будет стимулировать рост населения.

Видимо, все-таки массовая... Причем не только у нас, но и у ass-49 с Гончаровой.

[aas-49]

Вторая новость – в газете «Завтра» напечатана статья Генри Петина «Нужно платить пенсию за детей». Привожу её полностью.

Я недавно на форуме, поэтому ещё не всё знаю - у вас нет прямой ссылки или она как-то завуалирована. Если не трудно объясните.

[Фрося]

Как это ни цинично прозвучит, но, если отменят пенсии, то отменят по вполне объективной причине : "нет денег"! Почему? - "воруют".
И вообще наличие или отсутствие пенсии никак не связано с рождаемостью. Рожают обычно люди молодые и глупые, те, которые не задумываются о пенсии. Или зрелые люди, которые уже сами обеспечили свое будущее и будущее своих детей (но эти, как правило, много не рожают, предвидя борьбу за наследство).
А рождаемость повысить можно очень просто. Для этого не надо никаких дополнительных вложений, наоборот, необходимо :
1. Повысить безграмотность и безответственность населения за счет экономии средств на образовании (чтобы родители не могли просчитать смогут ли они содержать ребенка и не умели предохраняться). При этом высшее образование вообще не нужно, поскольку люди с высшим образованием (особо умные) вообще рожать не хотят, а предпочитают сидеть на разных умных форумах.
2. Внушить, что предохраняться и прерывать беременность - грех
3. Запретить аборты и продажу противозачаточных средств (или установить на них высокие цены, или устроить их дефицит - способы могут быть разными)
4. Зарплаты довести до уровня пособия на ребенка или ниже, чтобы не держались за рабочие места и не боялись потерять профессионализм.

По-моему мы уже сейчас на верном пути, товарищи!

Сообщение отредактировал Фрося - 1.2.2011, 3:23

[ash]

Как это ни цинично прозвучит, но, если отменят пенсии, то отменят по вполне объективной причине : "нет денег"! Почему? - "воруют".
И вообще наличие или отсутствие пенсии никак не связано с рождаемостью. Рожают обычно люди молодые и глупые, те, которые не задумываются о пенсии. Или зрелые люди, которые уже сами обеспечили свое будущее и будущее своих детей (но эти, как правило, много не рожают, предвидя борьбу за наследство).
А рождаемость повысить можно очень просто. Для этого не надо никаких дополнительных вложений, наоборот, необходимо :
1. Повысить безграмотность и безответственность населения за счет экономии средств на образовании (чтобы родители не могли просчитать смогут ли они содержать ребенка и не умели предохраняться). При этом высшее образование вообще не нужно, поскольку люди с высшим образованием (особо умные) вообще рожать не хотят, а предпочитают сидеть на разных умных форумах.
2. Внушить, что предохраняться и прерывать беременность - грех
3. Запретить аборты и продажу противозачаточных средств (или установить на них высокие цены, или устроить их дефицит - способы могут быть разными)
4. Зарплаты довести до уровня пособия на ребенка или ниже, чтобы не держались за рабочие места и не боялись потерять профессионализм.

По-моему мы уже сейчас на верном пути, товарищи!

Здравствуйте! Пенсии не отменят - просто увеличат пенсионный возраст. И еще по поводу "методов" повышения рождаемости - сарказм понятен, но не следует считать людей биороботами с врожденно-примитивными схемами "стимул - реакция". В царской России (да и в раннем СССР) в деревне жизнь простого крестьянина была во много крат хуже жизни среднестатистического городского жителя, но семьи были многодетные, что, конечно, имело свои объективные причины. Как и то, что даже если каждому городскому жителю предоставить всевозможные благоприятные возможности, то с рождаемостью ситуация может стать вполне еще хуже. Тягость жизни - не причина низкой (как впрочем и высокой) рождаемости. Например, неоднократно приводились примеры, что перед войной рождается больше мальчиков, чем девочек как в относительном, так и абсолютном выражении.