Книга "Суд времени", За работу, товарищи! Опции

[Нафаня]

Похоже, цикл передач "Суд времени" подходит к концу. Теперь самое время продолжить работу. Уже было предложение нарезать роликов и разбросать вокруг. Мысль хорошая.
Сергей Ервандович всегда очень аккуратно при помощи Центра публикует свои тексты и стенограммы выступлений. Следовало бы аналогично поступить и с передачами "Суд времени". Но объем работы таков, что даже Центру с этим справиться будет проблематично. Поэтому за работу надо взяться всем людям, охочим до правды, т.е. нам с вами.
Надо назначить ответственного человека, например, Тару, раздавать, закреплять за очередным желающим поучаствовать в работе один из выпусков передачи. По выполнении работы собрать в Центре по е-мейлу. Сейчас выпусков вышло 99, не так уж много народа надо. По выпуску на брата (и сестру). За неделю можно сделать.
Далее, проверив стенограммы, хорошо было бы дополнить выпуски комментариями с доп. информацией, фотографиями, картинками, ссылками и выше упомянутыми роликами. А также результатами голосования.
К примеру такими комментариями:

svs69 - В начале 90 в службе безопасности Ельцина была создана группа из специалистов высокого ранга по подделке архивных документов советского периода.
Группе доставлялся текст для документа, который следовало изготовить, изготовить подпись должностного лица.
Над смысловым содержанием текстов работала группа, в которую входили бывший руководитель Росархива Пихоя, М. Полторанин и др.
С архивами в таком же ключе работали сотрудники 6 института Генштаба ВС РФ.
В росархивы были вброшены тысячи фальшивых документов и еще столько же были сфальсифицированы внесением искаженных сведений, и подделки подписей. Российскими учеными, уже доказана фальсификация «Завещания Ленина», документов с отречением от престола Николая II, и др.
Источник http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196
Сенсационное выступление Илюхина в ГД http://www.katyn.ru/ видео

А потом опубликовать. Не обязательно в печатном виде. Можно в виде pdf, html, chm и т.д. Затем выложить на данном сайте, на рутрэкере единым блоком, в блогах ссылки и цитаты дать, хоть рекламу.
И побыстрее - время не терпит, сейчас. А с 2013 года, когда всем миром займемся идеологией (национальной идеей), это вообще будет бесценный материал (рабочий).

P.S. Я бы взялся за один из выпусков про гласность, уж больно там всё кипело.

[Maja]

Просмотрела "Коллективизацию", возможно, ее можно уже выложить. Все расшифровано очень точно, даже удивительно.

[Paix]

Просмотрела "Коллективизацию", возможно, ее можно уже выложить. Все расшифровано очень точно, даже удивительно.

Смотрю "Афганистан". Но, из-за другой работы, думаю, раньше начала следующей недели все же не выложу.

[Елена555]

Просмотрела "Коллективизацию", возможно, ее можно уже выложить. Все расшифровано очень точно, даже удивительно.

Смотрю "Афганистан". Но, из-за другой работы, думаю, раньше начала следующей недели все же не выложу.

Maja, Paix!
Спасибо, что держите в курсе продвижения дела.

Сообщение отредактировал Елена555 - 5.2.2011, 11:14

[Нафаня]

Возьму Бен Ладена.

Спасибо.

Оставшиеся темы:
6.Николай II\
8.Михаил Тухачевский\
13.Пакт Молотова-Риббентропа\
23.Троцкий\
33.Распутин\
34.Украина\
43.Брестский мир\

[pamir]

Первая стенограмма выложена - коллективизация. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...cat=3&id=70

Слева темы. Если перед ней минус - значит расшифровки ещё нет, зарезервировано, чтобы соблюсти порядок.

[Соло]

Первая стенограмма выложена - коллективизация. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...cat=3&id=70

Слева темы. Если перед ней минус - значит расшифровки ещё нет, зарезервировано, чтобы соблюсти порядок.

Ребята, а дополнительные доказательства будут выкладываться? Если да, то может быть имеет смысл делать особые пометки в тексте типа активная кнопка, куда заходишь, и видишь доказательство, опровергающее утверждения млечинцев?

[vitalis]

Первая стенограмма выложена - коллективизация. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...cat=3&id=70

Слева темы. Если перед ней минус - значит расшифровки ещё нет, зарезервировано, чтобы соблюсти порядок.

Выслал первую часть темы "Китайский путь развития" на оба адреса. К сожалению после окончания праздников работа пошла существенно медленней, но тему я допишу обязательно. И ролик по ней, видимо, то же сделаю по окончании (как и по холодной войне).
Посмотрел первую выложенную стенограмму. Возможно судить еще рано, но я все таки хочу высказать свои первые соображения. Мне представляется, что основная задача этой работы - популяризация фактов и доказательств высказанных СЕК в открытой полемике с людьми, которые все эти годы активно извращали нашу историю и, к сожалению, в этом преуспели: сейчас эти исторические извращения существуют на уровне стереотипов мышления многих наших соотечественников.
Вот, на мой взгляд, выложенный текст на эту идею не работает никак. Я не представляю, что человек только что заинтересовавшийся этой темой будет "зависать" пред экраном на много часов разбирая неструктурированный текст в котором нет ни одной визуальной "зацепки" - отвлекшись на несколько минут от текста потом и не найдешь где остановился. Ну в общем текущая форма может быть полезной только для удовлетворения "академического" интереса уже знающих людей.
Поэтому хочу предложить подумать над следующим:
1) Разбивка текста на меньшие части на основе гипертекста.
2) Добавление визуальной информации. К примеру большинству фамилии Рогалина или Харитонов ничего не скажут, а добавление портрета - уже кое что. Уже есть возможность увязать высказываемые идеи с персонажем на экране или в жизни. Может быть даже вплоть до вставки видеороликов использованных в передаче
3) Выход на видео ролики, составленные по передаче, должен быть тут же со стенограммы этой передачи (или перед).
Ну, может я и не прав, но необходимо поработать над привлекательностью и легкостью восприятия текста и связанной информации.
Прошу воспринимать это не как критику а как некие "узелки" на будущее для дальнейшего развития данной темы.

[Maja]

Да ну что вы...какая критика. Надо подумать, как лучше оформить стенограмму, так как, действительно, пока интереснее смотреть передачу, чем читать расшифровку. Но есть и плюсы. Читать можно медленно и больше времени остается на осмысление доказательств. К чему, например, Млечин приводит Ильина? Что это, как не попытка "обработать" зрителя, ничего при этом не сказав по делу? В общем, для того, кто передачу видел, может оказаться интересно внимательно, не торопясь ее "прочитать".
И, конечно, сразу встает вопрос о дополнительных док-вах. По теме "коллективизация" док-в в передачу попало совсем мало.

[Maja]

Ребята, а дополнительные доказательства будут выкладываться? Если да, то может быть имеет смысл делать особые пометки в тексте типа активная кнопка, куда заходишь, и видишь доказательство, опровергающее утверждения млечинцев?

По теме "Коллективизация" было много док-в, показывающих, как росла промышленность. Но млечинцы увели разговор в сторону жертв, а об индустриализации поговорить времени уже не осталось. Надо решить, куда выкладывать дополнительные док-ва.

[Tapa]

По теме "Коллективизация" было много док-в, показывающих, как росла промышленность. Но млечинцы увели разговор в сторону жертв, а об индустриализации поговорить времени уже не осталось. Надо решить, куда выкладывать дополнительные док-ва.

А если просто присовокупить ссылкой на отдельную страницу, хорошо заметной ссылкой, но не дробя аутентичный текст гиперссылками? Иначе он станет нечитаемым (уже по причине чрезмерного бегания взад-вперёд) и уйдёт, например, замеченное уволакивание Млечиным с темы в болтовню.
Кстати, есть (и будут ещё!) доказательства, появившиеся после. Скажем, один из членов клуба "Содержательное единство" рассказал о своей семье раскулаченных, ставших спецпереселенцами. О собственной жизни в таком спецпосёлке. Чрезвычайно интересно и сильно расходится с канонической версией. Точнее, весьма существенно её дополняет. Потому что сказать, что "каноническая" версия вовсе не отражает действительности, было бы неправдой. Но правда много шире. Было - очень по-разному.
Есть такая идея у нас - записывать на видео свидетельства очевидцев. Это ведь может быть потрясающий архив живых человеческих описаний и восприятий советской действительности.

[Скрипач]

По теме "Коллективизация" было много док-в, показывающих, как росла промышленность. Но млечинцы увели разговор в сторону жертв, а об индустриализации поговорить времени уже не осталось. Надо решить, куда выкладывать дополнительные док-ва.

Есть вариант оформления дополнительных доказательств "подкат", то бишь под спойлер.
Можно эти "скрытые" доказательства вставлять как по ходу текста - они не портят основного текста, но желающие всегда могут их посмотреть - или сделать это уже в конце каждой стенограммы. Лично мне кажется, что лучше было бы вставлять по ходу текста.

Сообщение отредактировал Dana29 - 6.2.2011, 18:09

[Maja]

Есть вариант оформления дополнительных доказательств "подкат", то бишь под спойлер.
Можно эти "скрытые" доказательства вставлять как по ходу текста - они не портят основного текста, но желающие всегда могут их посмотреть - или сделать это уже в конце каждой стенограммы. Лично мне кажется, что лучше было бы вставлять по ходу текста.

Думаю, с каждой темой надо будет работать отдельно. В какую-то добавлять доказательства прямо в текст, а где-то делать еще гиперссылку со справками. Пока ищу то, что было сделано по коллективизации.

[Копатыч]

Вчера до двух ночи читал первую выложенную стенограмму. Труд огромнейший. Мог бы даже и баранчика летом зарезать лучшему стенографисту.
Позволю себе высказать по поводу дополнительных доказательств - а не будет ли несправедливым то, что противоположная сторона дополнительных своих доказательств не имеет де факто права предложить?

[Нафаня]

Думаю, с каждой темой надо будет работать отдельно. В какую-то добавлять доказательства прямо в текст, а где-то делать еще гиперссылку со справками. Пока ищу то, что было сделано по коллективизации.

Может быть, работать по-этапно: проверить стенограммы, выложить и затем приступить к доп. комментариям? А то ни два, ни полтора.

[Timur]

а не будет ли несправедливым то, что противоположная сторона дополнительных своих доказательств не имеет де факто права предложить?

Противоположная сторона может разместить свои дополнительные доказательства где-нибудь на своих сайтах. Например, на сайте Комиссии по борьбе с фальсификацией истории, если таковой имеется. Млечин, опять же, может выпустить очередную книгу "Что я не успел сказать на "Суде времени"". Сванидзе высказать свое личное мнение в очередных выпусках "Исторических хроник" на РТР. И т.д.

[Maja]

Может быть, работать по-этапно: проверить стенограммы, выложить и затем приступить к доп. комментариям? А то ни два, ни полтора.

Неа...надо параллельно. А то мы доп. док-ва начнем выкладывать через сто лет.

[Maja]

Позволю себе высказать по поводу дополнительных доказательств - а не будет ли несправедливым то, что противоположная сторона дополнительных своих доказательств не имеет де факто права предложить?

Я их доказательства каждый день слушаю. Как не включу телевизор - там Сванидзе. Надо хоть где-то нормальную информацию размещать.

[Tapa]

Вчера до двух ночи читал первую выложенную стенограмму. Труд огромнейший. Мог бы даже и баранчика летом зарезать лучшему стенографисту.

Труд, действительно, огромнейший. Баранчиками не обладаем, но премировать надо. "Книга - лучший подарок!"

[MMM]

Вчера до двух ночи читал первую выложенную стенограмму. Труд огромнейший. Мог бы даже и баранчика летом зарезать лучшему стенографисту.
Позволю себе высказать по поводу дополнительных доказательств - а не будет ли несправедливым то, что противоположная сторона дополнительных своих доказательств не имеет де факто права предложить?

Противоположная сторона со своими дополнительными доказательствами - с утра до ночи на всех каналах. Прямо по Высоцкому: "Придешь домой - там ты сидишь!" Свинидзе ежедневно на арене со своими Псевдоисторическими Хрониками. Сейчас как раз читаю "Манипуляция сознанием - 2" Кара-Мурзы и Смирнова, так он там один из главных персонажей. Подчеркивается в книге, что манипулятор он талантливый.
Но даже если мы предоставим место для их доказательств, все равно в книге они будут лишены своего главного козыря - возможности хамить, орать, затыкать рот оппонентам.
Думаю, не стоит тратить на них место. Хватит и того, что они за 25 лет нагородили.

[Копатыч]

Противоположная сторона может разместить свои дополнительные доказательства где-нибудь на своих сайтах. Например, на сайте Комиссии по борьбе с фальсификацией истории, если таковой имеется. Млечин, опять же, может выпустить очередную книгу "Что я не успел сказать на "Суде времени"". Сванидзе высказать свое личное мнение в очередных выпусках "Исторических хроник" на РТР. И т.д.

Я их доказательства каждый день слушаю. Как не включу телевизор - там Сванидзе. Надо хоть где-то нормальную информацию размещать.

Противоположная сторона со своими дополнительными доказательствами - с утра до ночи на всех каналах. Прямо по Высоцкому: "Придешь домой - там ты сидишь!" Свинидзе ежедневно на арене со своими Псевдоисторическими Хрониками. Сейчас как раз читаю "Манипуляция сознанием - 2" Кара-Мурзы и Смирнова, так он там один из главных персонажей. Подчеркивается в книге, что манипулятор он талантливый.
Но даже если мы предоставим место для их доказательств, все равно в книге они будут лишены своего главного козыря - возможности хамить, орать, затыкать рот оппонентам.
Думаю, не стоит тратить на них место. Хватит и того, что они за 25 лет нагородили.

Я все-таки со всеми вами позволю себе не согласиться. Не с вашей оценкой сванидз и тем, что ими захвачено информационное пространство. А с позицией по дополнительным доказательствам. Все-таки всё достоинство в том, что победа одержана при прямом оппонировании. Дополнительные доказательства, это, конечно, здорово, но это уже не будет тем, что было изначально. И несколько нечестно, несмотря на то, что речь идет о жестокой информационной войне. Просто высказал свои сомнения. Считаете, что щепетильность неуместна? Может быть. Судить не берусь. Мое уважение и признательность к трудовому коллективу в любом случае нисколько меньше не станут.

Труд, действительно, огромнейший. Баранчиками не обладаем, но премировать надо. "Книга - лучший подарок!"

Я от себя лично хотел. Мне же, кроме того, что я произвожу (баранчиков), предложить нечего. На фоне Вашего замечательного предложения с книжным вознаграждением выглядит, конечно, как-то несоответствующе.