Книга "Суд времени", За работу, товарищи! Опции

[Tapa]

Я от себя лично хотел. Мне же, кроме того, что я произвожу (баранчиков), предложить нечего. На фоне Вашего замечательного предложения с книжным вознаграждением выглядит, конечно, как-то несоответствующе.

Ну, не скажите...

[Соло]

Позволю себе высказать по поводу дополнительных доказательств - а не будет ли несправедливым то, что противоположная сторона дополнительных своих доказательств не имеет де факто права предложить?

Знаете, я вот, отсенографировав уже не одну тему, могу сказать - нет у них доказательств, практически нет. Ничего они не смогут выложить. У них одна демагогия - или уход от разговора в сторону, или привязывание к несущественным мелочам, или оперирование откровенной ложью, полностью противоречащей фактам и статистике - но зато огромное количество эмоций! Эти эмоции и есть их главный "аргумент".

[Соло]

Труд, действительно, огромнейший. Баранчиками не обладаем, но премировать надо. "Книга - лучший подарок!"

С автографом Кургиняна

[Соло]

Сейчас как раз читаю "Манипуляция сознанием - 2" Кара-Мурзы и Смирнова, так он там один из главных персонажей. Подчеркивается в книге, что манипулятор он талантливый.

Прочтите еще "Советскую цивилизацию" СГКМ, не пожалеете, если еще не знакомы. Мне кажется, точка зрения СГКМ, высказанная там, во многом перекликается с точкой зрения СЕК.

Думаю, не стоит тратить на них место. Хватит и того, что они за 25 лет нагородили.

Совершенно справедливо.

[Соло]

Я от себя лично хотел. Мне же, кроме того, что я произвожу (баранчиков), предложить нечего. На фоне Вашего замечательного предложения с книжным вознаграждением выглядит, конечно, как-то несоответствующе.

Почему же это? Хорошая награда. Думаю, никто не откажется

[MMM]

Знаете, я вот, отсенографировав уже не одну тему, могу сказать - нет у них доказательств, практически нет. Ничего они не смогут выложить. У них одна демагогия - или уход от разговора в сторону, или привязывание к несущественным мелочам, или оперирование откровенной ложью, полностью противоречащей фактам и статистике - но зато огромное количество эмоций! Эти эмоции и есть их главный "аргумент".

Совершенно согласен. Так что нет нужды в дополнительном месте для их "аргументов".

[MMM]

Прочтите еще "Советскую цивилизацию" СГКМ, не пожалеете, если еще не знакомы. Мне кажется, точка зрения СГКМ, высказанная там, во многом перекликается с точкой зрения СЕК.


Совершенно справедливо.

Спасибо, "Советскую цивилизацию" я прочел, как только ее издали в первый раз. Книга действительно заставляет взглянуть на историю СССР под несколько иным углом, чем мы привыкли это делать. И многое, что казалось странным и даже глупым, оказывается на деле достаточно разумным. Просто надо понимать. То самое, к чему призывает Кургинян.

[Maja]

Я все-таки со всеми вами позволю себе не согласиться. Не с вашей оценкой сванидз и тем, что ими захвачено информационное пространство. А с позицией по дополнительным доказательствам. Все-таки всё достоинство в том, что победа одержана при прямом оппонировании. Дополнительные доказательства, это, конечно, здорово, но это уже не будет тем, что было изначально. И несколько нечестно, несмотря на то, что речь идет о жестокой информационной войне. Просто высказал свои сомнения. Считаете, что щепетильность неуместна? Может быть. Судить не берусь. Мое уважение и признательность к трудовому коллективу в любом случае нисколько меньше не станут.

Значит надо все дополнительное класть "подкат". Передача останется в первоначальном виде, а желающие могут посмотреть еще и дополнительную информацию.

[Копатыч]

Ну, не скажите...

А ничего, если барашка зовут "Карлуша"?

Знаете, я вот, отсенографировав уже не одну тему, могу сказать - нет у них доказательств, практически нет. Ничего они не смогут выложить. У них одна демагогия - или уход от разговора в сторону, или привязывание к несущественным мелочам, или оперирование откровенной ложью, полностью противоречащей фактам и статистике - но зато огромное количество эмоций! Эти эмоции и есть их главный "аргумент".

Я ж с этим и не спорил.

Почему же это? Хорошая награда. Думаю, никто не откажется

А кто больше всего стенограмм сделал?

Значит надо все дополнительное класть "подкат". Передача останется в первоначальном виде, а желающие могут посмотреть еще и дополнительную информацию.

Логично, имхо.

[Tapa]

Значит надо все дополнительное класть "подкат". Передача останется в первоначальном виде, а желающие могут посмотреть еще и дополнительную информацию.

Ну так мы же это с самого начала так и задумывали. Это естественная корректная форма. Я и писала, что не надо ни гиперссылок, ни сносок. Есть аутентичный текст. В нём нет многого? И что? То как было, при всех издержках было здорово. Этот текст даёт возможность прочесть глазами, убедиться, что не ослышался, вникнуть, если по ходу смотрения внимание было отвлечено, да просто вернуться в любое место. И этот текст даёт импульс к дальнейшему заглублению в проблему. Что-то осталось недопонятым? - Ищем, понимаем точнее и глубже. Это и есть второй пласт. В нём уже существуют невостребованные в передаче доказательства, есть литература по вопросу, туда можно прибавлять и прибавлять. Но искажать текст передачи подмешиванием - это не дело. Это, что называется, "остроумие на лестнице", а не углубление темы дополнительным материалом.

[Нафаня]

Есть аутентичный текст. В нём нет многого? И что?

Оставшиеся темы:
6.Николай II\
8.Михаил Тухачевский\
13.Пакт Молотова-Риббентропа\
23.Троцкий\
33.Распутин\
34.Украина\
43.Брестский мир\

[Елена555]

Думаю, с каждой темой надо будет работать отдельно. В какую-то добавлять доказательства прямо в текст, а где-то делать еще гиперссылку со справками. Пока ищу то, что было сделано по коллективизации.

Все-таки просьба сначала выложить готовые стенограммы. Чтобы все могли их прочитать.
Тогда многие смогут участвовать в поиске дополнительных доказательств.
Было мнение, что собирать доказательства будут те, кто писал стенограммы.
По желанию и возможности, конечно.

[Соло]

Было мнение, что собирать доказательства будут те, кто писал стенограммы.

Это нереально, если честно. У ЭТЦ в этом вопросе несоизмеримо больше возможностей. Мы можем только кое-что предложить добавить, если наше предложение еще посчитают разумным.

[MMM]

Это нереально, если честно. У ЭТЦ в этом вопросе несоизмеримо больше возможностей. Мы можем только кое-что предложить добавить, если наше предложение еще посчитают разумным.

В ЭТЦ каждую тему готовили, и был изучен большой объем информации. Каждый, готовивший тему, мог бы представить те источники, по которым он ее готовил. Ведь в эфир попало далеко не все подготовленное. А уж после указания этих источников все остальные могли бы добавить, если имеют, что.

[Елена555]

Мы можем только кое-что предложить добавить, если наше предложение еще посчитают разумным.

Конечно.
Но вот, например, когда я пишу, то для каждого свидетеля с обеих сторон нахожу биографию в Интернете.
Мне кажется, что интересно подробнее узнать об этих людях.
Можно биографии свидетелей в алфавитном порядке и их фото выложить на отдельной странице.

Сообщение отредактировал Елена555 - 7.2.2011, 18:11

[Maja]

В ЭТЦ каждую тему готовили, и был изучен большой объем информации. Каждый, готовивший тему, мог бы представить те источники, по которым он ее готовил. Ведь в эфир попало далеко не все подготовленное. А уж после указания этих источников все остальные могли бы добавить, если имеют, что.

Прежде всего мы постараемся выложить расшифровки передач. Так быстро, как возможно. Одновременно, конечно, надо добавлять (подкат) доказательства, которые готовились к передачам (или справочный материал) плюс то, что можно добавить еще - биографии (предложение Соло) или еще что-то.

[nick13]

Выслал 2-ой день Югославии.

[Annettt]

Я совершенно согласна с обладателем барашков (надеюсь, счастливым ), что надо блюсти законы чести, даже если та сторона их не блюдет - и односторонне развивать свою аргументацию тут как-то не очень... Однако, с другой стороны, в условиях информационной войны, раз Кургиняном было предпринято контрнаступление, то: на войне - как на войне. И тут идея со спойлерами - вроде делает все корректным. Если не будет придумано что-нибудь еще удачнее. Но у меня встречный вопрос: "обогатить" под спойлером следует только новыми аргументами и фактами, а не следует ли так же отмечать и "порочные круги", то есть взаимно противоречивые высказывания у млечинцев (это ведь тоже доказывает несостоятельность их позиции, может, даже больше, чем факты, которые поди проверь (в моем Саддаме, к примеру, говорила ли что-то на самом деле Эйприл Глэспи, или, как сказал Шумилин, это - известный бред) . Этого полно во всех темах. Например, опять из Саддама (как свежее воспоминание): сначала Мирский говорит, что вся интеллигенция сбежала от режима Саддама, а теперь они возвращаются: "Но вы знаете, что иракская интеллигенция считалась лучшей в арабском мире. Все было потом уничтожено, при Саддаме. Кто успел – сбежал, я встречал их, эмигрантов, в Англии и в Америке, они вернулись сейчас. "
А потом Сатановский говорит, что именно в ходе войны "Ирак сегодня лишен практически полностью врачей, ученых, специалистов в сфере образования. Они бежали в Сирию, в Иорданию, поскольку они являются первыми жертвами каидистов и людей из организации типа армии Махди." Как-то эти два высказывания противоречат одно другому, не находите? Значит, одно из них ложно.

[Скрипач]

Коллеги!
Подскажите, пожалуйста, в какой передаче была цитата из А.Яковлева, в которой он говорил про борьбу с коммунизмом руками КПСС? И заодно, в какой была цитата из Горбачева, в которой он тоже говорит про борьбу с коммунизмом. Нужно для видеоролика.
Спасибо.

[pamir]

Коллеги!
Подскажите, пожалуйста, в какой передаче была цитата из А.Яковлева, в которой он говорил про борьбу с коммунизмом руками КПСС? И заодно, в какой была цитата из Горбачева, в которой он тоже говорит про борьбу с коммунизмом. Нужно для видеоролика.
Спасибо.

Яковлев, вестимо, в гласности. Горбачева не помню, может там же.