СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Сергей М.]

По делу есть что-либо?или нужно на дешёвке создать о себе впечатление.Да и возьмите в руки учебник истории,надеюсь это вам поможет больше не козырять "умными" фразами ни к месту.

Вызов принят.
А теперь давайте поговорим, кто есть мессия. И что данное понятие из себя представляет.

Для начала, некоторые люди считают, что мессией был сын плотника Иисус. Другие использую более точный термин на мой взгляд - Великий Реформатор.
Он хотел донести людям знание показать истинную природу вещей, а не мишуру церковных ритуалов, за что и был убит. Кто же добровольно откажется от власти.
И кто принесет себя в жертву добровольно?
Надеюсь С.Е. объяснит лично вам подробно, что значит закон жертвы, если вы это еще не поняли!

[konb]

примерно с 80 года рождения люди (а может с 75-го) не несут бремени ответственности за предательство, обмена первородства за похлёбку. То есть с 30-35 лет и моложе люди чисты от этого греха.

Опять же, продолжая мой предыдущий комментарий на эту тему: это бремя несут поголовно все, причастные к исторической сущности "Россия", даже лично Кургинян С.Е.. "Самотрансцендентация", преображение, преодоление метафизического падения, искупление греха или преодоление бремени ответственности за предательство -- называйте как хотите -- это дело всего народа, всех его частных представителей, будь они хоть трижды святые сами по себе.

Я бы даже сказал, что молодые люди, по возрасту не участвовавшие в политической жизни в последние годы СССР, больше повязаны этим общенародным падением, чем отдельные несломленные граждане старшего поколения (такие, как С.Е.). Просто потому, что они выросли и сформировались в больном обществе, в котором уже первородства не осталось следа.

[Соло]

Мысль интересная. Слегка поправлю: примерно с 80 года рождения люди (а может с 75-го) не несут бремени ответственности за предательство, обмена первородства за похлёбку. То есть с 30-35 лет и моложе люди чисты от этого греха.

Тут как еще посмотреть. Если все же понимать "первородство" как идеалы, то и 30-35 -летние тоже несут полную ответственность за все, что происходило и происходит. Они ведь тоже отказались от идеалов, в которых воспитывались в детстве. Они знали историю своего народа, по крайней мере, обязаны были ее знать. А история нашего народа всегда была пропитана высокими идеалами. Как и наша литература, как и вся наша культура. И никогда среди этих национальных идеалов не было идеала потребления. А вот как раз этот-то возраст гораздо в большей степени, чем старшее поколение, менял первородство на чечевицу, причем делал он это с большим удовольствием.

[Соло]

И кто принесет себя в жертву добровольно?

Те, кто на это способен - пассионарные личности. Они всегда были и всегда есть в народе. Иное дело, что когда-то их бывает больше, а когда-то меньше. Это называется в народе "подвиг". А еще есть понятие "подвижничество".

[AVN]

Как всегда. Народ виноват...
Ну и чем это отличается от требований покаяться за Сталина?
Все равно за что, лишь бы каяться...

[Серафима]

Те, кто на это способен - пассионарные личности. Они всегда были и всегда есть в народе. Иное дело, что когда-то их бывает больше, а когда-то меньше. Это называется в народе "подвиг". А еще есть понятие "подвижничество".

Очень хотелось бы понять, Соло, в чем именно Вы видете будущий подвиг пассионарных личностей, подвижничество людей? Я что-то никак не могу понять, о какой конкретно жертве идет речь. Что нужно принести в жертву?

[Соло]

Очень хотелось бы понять, Соло, в чем именно Вы видете будущий подвиг пассионарных личностей, подвижничество людей? Я что-то никак не могу понять, о какой конкретно жертве идет речь. Что нужно принести в жертву?

Это вопрос не ко мне, это к Сергею М.

[Соло]

Как всегда. Народ виноват...
Ну и чем это отличается от требований покаяться за Сталина?
Все равно за что, лишь бы каяться...

Тем, что каяться никто и не призывает. Призывают понять себя, свой путь и сегодняшнюю ситуацию, и осознать, что все это взаимосвязано. "Как потопаешь, так и полопаешь" (с) "Любишь кататься, люби и саночки возить" (с)

[Копатыч]

О деревнях данных нет. Деревни – вымерли .

А по сопатке? Уж не знаю как Вы отличаете село от деревни (у нас есть деревни и в несколько тысяч населением и с пятиэтажками и села из пяти домов), но, исходя из - "Сельское население России на 1 января 1997 г. составило 39,8 млн чел., или 26,9% общей численности населения страны." - объявлять более, чем четверть населения страны - вымершим - это круто.

[Серафима]

Это вопрос не ко мне, это к Сергею М.

То есть Вы рассуждали абстрактно? А я думала, что опять народу надо скидываться на пожертвования... В 90-е обнулили все сбережения граждан... Теперь, наверное, тоже будем жертвовать?

[Копатыч]

Для начала, некоторые люди считают, что мессией был сын плотника Иисус. Другие использую более точный термин на мой взгляд - Великий Реформатор.
Он хотел донести людям знание показать истинную природу вещей, а не мишуру церковных ритуалов, за что и был убит. Кто же добровольно откажется от власти.

Понятно. Благая весть - побоку, а Христос - лишь реформатор церкви. При том, непонятно какой - христанства до Христа не было. Но он его таки реформировал.

[Fog]

Опять же, продолжая мой предыдущий комментарий на эту тему: это бремя несут поголовно все, причастные к исторической сущности "Россия", даже лично Кургинян С.Е.. "Самотрансцендентация", преображение, преодоление метафизического падения, искупление греха или преодоление бремени ответственности за предательство -- называйте как хотите -- это дело всего народа, всех его частных представителей, будь они хоть трижды святые сами по себе.

Я бы даже сказал, что молодые люди, по возрасту не участвовавшие в политической жизни в последние годы СССР, больше повязаны этим общенародным падением, чем отдельные несломленные граждане старшего поколения (такие, как С.Е.). Просто потому, что они выросли и сформировались в больном обществе, в котором уже первородства не осталось следа.

Я вас понял. Иначе говоря, смысл "Вы виноваты в том, что рождены в России! "
Отец, идите вы туда, где конь не пройдет - вот будет ответ моей ребенка.
Навязывание вины, которой нет, в лучшем случае вызвает не доумение, в худшем агрессию.

[Fog]

А по сопатке? Уж не знаю как Вы отличаете село от деревни (у нас есть деревни и в несколько тысяч населением и с пятиэтажками и села из пяти домов), но, исходя из - "Сельское население России на 1 января 1997 г. составило 39,8 млн чел., или 26,9% общей численности населения страны." - объявлять более, чем четверть населения страны - вымершим - это круто.

Вымершим для интернета. 40 млн. людей проживают, только как? Вот в чем вопрос. От моего города, с населением около 300 тыс. чел., достаточно удалится на 10 км. как перестает ловить сотовая связь. Стационарные телефоны существуют, цена за пользование у монополистов, не под силу сельскому населению, даже если ты работаешь в городе.

Ни в коем случае! "Законность" это совершенно из другой оперы, чем первородство. Это полностью исказит смысл того, что говорит СЕК. К тому же слово "законность" настолько затаскали и исказили, что с ним еще нужно будет немало разбираться, чтобы поставить с головы на ного.

Более близким понятием слову "Первородство" является, по моему мнению, понятие "Идеалы". Такая замена еще возможно, хотя надо ли это делать вообще? Тот, кто смотрит, он смотрит, это его сформировавшаяся потребность что-то узнать и что-то осмыслить. А те, кто не смотрят, их и не заставить, тем более, сменой терминов.

Кстати, большевиков в конце 1917 года было около 200 тыс. чел. на 150 миллионное население РИ. Это 0,13% !!! Сейчас хватит 180 тыс. чел., т.е. 1 из 178 человек, ежедневно пользующихся интернетом.

Между прочим, программу "Суд времени" посмотрело в общей сложности, наверное, полмиллиона человек, не меньше.

Численность единомышленников, влияют разве что на показательность само численности. Можно втроем поднять "камень", можно и в десятерым ходить вокруг, да около оставась простыми наблюдателями.
"Суд времени" смотрел выборочно, только в интернете. По ТВ ящику смотрю, только новости. В последнее время предпочитаю онлайн вещание вести24. Со словом "законность" согласен. "Идеалы" возможно, но каждый сам представляет себе идеал. Стоит ли?

Это смешно. Даже если вы правы на 100% - это смешно. Кто же статистику делает по двум замерам. Да вы с ума сошли! Параллельно я, к примеру, распространяю это по всем вменяемым знакомым. Реакции пока не знаю, но буду долбить в эту точку.

.

Отнють не смешно. Певрое впечателение сделано. Каким оно стало зависит многое. Симпатии, анитипатии, неопределенность. Изменить впечатление потребуется усилий во много раз больше.

Вот что говорит Википедия:

Эффект первого впечатления — влияние мнения о человеке, которое сформировалось у субъекта в первые минуты при первой встрече, на дальнейшую оценку деятельности и личности этого человека.

Этот эффект позволяет выносить быстрое и обобщенное впечатление о вновь встреченном человеке и использовать это впечатление для построения дальнейшего общения. Первое впечатление может формироваться субъектом намеренно или непроизвольно. Факторами этого впечатления могут выступать особенности внешнего облика и поведения человека, о котором субъект формирует мнение. Первое впечатление зависит в большой степени и от личностных особенностей самого воспринимающего субъекта и поэтому может быть более обобщенным или конкретным, исчерпывающим или поверхностным, доброжелательным или негативным и т. д

Сообщение отредактировал Fog - 13.2.2011, 22:50

[Серафима]

Надеюсь С.Е. объяснит лично вам подробно, что значит закон жертвы, если вы это еще не поняли!

Помню, что в язычестве было жертвоприношение.

[Гаяс]

Тут как еще посмотреть. Если все же понимать "первородство" как идеалы, то и 30-35 -летние тоже несут полную ответственность за все, что происходило и происходит. Они ведь тоже отказались от идеалов, в которых воспитывались в детстве. Они знали историю своего народа, по крайней мере, обязаны были ее знать. А история нашего народа всегда была пропитана высокими идеалами. Как и наша литература, как и вся наша культура. И никогда среди этих национальных идеалов не было идеала потребления. А вот как раз этот-то возраст гораздо в большей степени, чем старшее поколение, менял первородство на чечевицу, причем делал он это с большим удовольствием.

Как часть народа - да! Лично - нет, ни в коей мере. Перестаньте вы! "Обязаны", "отказались"... Взрослые люди купились, а их дети должны были быть умнее и мудрее? Не слишком ли? Дети должны были взять на себя ту тяжесть, которая сломала их родителей? Идеалы формируются не за год и не за два. Даже штатный умник Вассерман говорит о том времени: "Какой же я был тогда дурак!".
В "гораздо большей степени"... да дети просто обязаны подражать родителям. Но греха измены на них нет. Они присягу не принимали.

[Копатыч]

Вымершим для интернета. 40 млн. людей проживают, только как? Вот в чем вопрос. От моего города, с населением около 300 тыс. чел., достаточно удалится на 10 км. как перестает ловить сотовая связь. Стационарные телефоны существуют, цена за пользование у монополистов, не под силу сельскому населению, даже если ты работаешь в городе.

Я от Твери живу в 130 км. и выхожу в Сеть через сотовый. У меня безлимит за 99 руб. в месяц. В салонах сотовой в райцентре регулярно вижу карту покрытия. Впечатляет.
Может это исключение из правил - Тверская область?
Кстати - в каждой населенной деревне власти таки установили хоть один публичный телефон.
А теперь поведайте - Вы из какой области? Я ж не поленюсь и поищу карту покрытия сотовой связью.
З.Ы. Не пишите о том, чего не знаете.

[Скрипач]

Спасибо за поправки.
Именно это и хотел выразить. Хирург получает «чечевицу» от результатов удачной операции, а не от «проведенной работы по распариванию пациента».

У вас кроме "чечевицы" другое мерило имеется? Кроме Первой и Второй Венской школ психоанализа имеется еще и Третья, которая "чечевицей" не занимается. Мы уже в Третью школу перешли, а вы все никак с Первой и Второй не разберетесь?

[Fog]

Я от Твери живу в 130 км. и выхожу в Сеть через сотовый. У меня безлимит за 99 руб. в месяц. В салонах сотовой в райцентре регулярно вижу карту покрытия. Впечатляет.
Может это исключение из правил - Тверская область?
Кстати - в каждой населенной деревне власти таки установили хоть один публичный телефон.
А теперь поведайте - Вы из какой области? Я ж не поленюсь и поищу карту покрытия сотовой связью.
З.Ы. Не пишите о том, чего не знаете.

Что ж попробуйте, поискать республику Марий Эл. В салоне, где я покупал мегафон 3G модем уверяли в покрытие и качестве. Вот "соседу" моему повезло больше. Он на третьем этаже живет. В окно высовывает модем и платить за счастье 399 рублей. Помните монолог Задоронова? Я телефон подбрасывать устал, ноутбук жалко стола.

У вас кроме "чечевицы" другое мерило имеется? Кроме Первой и Второй Венской школ психоанализа имеется еще и Третья, которая "чечевицей" не занимается. Мы уже в Третью школу перешли, а вы все никак с Первой и Второй не разберетесь?

Не возможно прыгнуть в третий класс, не пройдя первых двух. Тормаз.

Сообщение отредактировал Fog - 13.2.2011, 23:35

[Скрипач]

Итак, результаты статистики говорят следующее. Три возрастные группы: молодежь, люди среднего возраста и пожилые. Суть времени рассчитана более на людей пожилого возраста и среднего. Молодежь до 25 лет «первородство» не продавала, их на свете не было.

Ну и что, что молодежь "не продавала первородство", живут-то они в стране, продавшей первородство.
И не только живут, но и приходят на форум и спрашивают, как им изменить ситуацию? Разве дети рабов не рабы? Почему же им вдруг не испытывать интерес к тому, каким образом они попали в это рабство?

[Скрипач]

Я вас понял. Иначе говоря, смысл "Вы виноваты в том, что рождены в России! "
Отец, идите вы туда, где конь не пройдет - вот будет ответ моей ребенка.
Навязывание вины, которой нет, в лучшем случае вызвает не доумение, в худшем агрессию.

Как все запущено.. вина, навязывание, да не навязывание, а осознание положения, в котром оказались.
Вас что, в детстве часто наказывали, что ли, что о навязывании вины так беспокоитесь?
Вот уж воистину, каждый все о своем наболевшем только и понимает.

Сообщение отредактировал Dana29 - 13.2.2011, 23:40