Мир, вооруженный до зубов, ...и Россия Опции

[Maja]

Ислам совместим с демократией - один из главных тезисов исламистов. А, вообще, кто бы уж помолчал о коррупции - так это Аснар.

[Paix]

Ислам совместим с демократией - один из главных тезисов исламистов. А, вообще, кто бы уж помолчал о коррупции - так это Аснар.

То, что именно исламисты придут под демократическими лозунгами понимают и обсуждают сейчас все. Другой вопрос, если кто не хочет это очевидное признавать...

[Paix]

Дата сегодня красивая:
11.II.11

Мубарака ушли, но зачем ЦРУ было перед этим обязательно выступать, мало им что ли Викиликса?

Как сообщает РИА «Новости», на слушаниях в комитете по разведке палаты представителей конгресса США выступил директор ЦРУ Леон Панетта. «Существует серьезная вероятность того, что Мубарак может уйти в отставку уже сегодня вечером, что будет важным событием с точки зрения мирной передачи власти в Египте», - заявил Панетта. Он пояснил, что получал сообщения о том, что Мубарак может уйти со своего поста, однако никаких точных данных у него на этот счет нет. Он также не уточнил, каким образом будет произойти передача власти. «Я получил сообщения о том, что Мубарак, возможно это сделает. Мы продолжаем следить за развитием ситуации. Мы не получили пока конкретной информации, что так и будет», - добавил Панетта.

[Копатыч]

Мубарака ушли, но зачем ЦРУ было перед этим обязательно выступать, мало им что ли Викиликса?

Кое-где кое-кому показалось, что вальщики Мубарака облажались и Мубарак устоит. Вот и понадобилась демонстрация того, что мировой Акела еще горазд.

[Paix]

Кое-где кое-кому показалось, что вальщики Мубарака облажались и Мубарак устоит. Вот и понадобилась демонстрация того, что мировой Акела еще горазд.

А их менее публичные каналы передачи информации дали деру из Египта по причине плохого купания?

[Олег Александров...]

Президент Египта Хосни Мубарак подал в отставку
18 дней - неплохой результат, долго продержался, хотя безусловно результат был предрешен...
Статистика неизменна: пропустив "заваривание каши", ни одна власть не в состоянии противостоять этой технологии "свободы и демократии".

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 11.2.2011, 21:44

[Копатыч]

А их менее публичные каналы передачи информации дали деру из Египта по причине плохого купания?

Это Вы о чем?

Президент Египта Хосни Мубарак подал в отставку
18 дней - неплохой результат, долго продержался, хотя безусловно результат был предрешен...
Статистика неизменна: пропустив "заваривание каши", ни одна власть не в состоянии противостоять этой технологии "свободы и демократии".

Тяньаньмынь, Андижан, недавно Минск.

[Скрипач]

Абсолютно верно - именно об этом я и говорю! Мы прекрасно понимаем, ЧТО ИМЕННО имеется в виду под термином субъект геополитики! И что такое объект геополитики. Не нужно ковыряться в терминах. Зачем всё это!? Меня не интересует субъектность на бумаге!! Абсолютно все судьбоносные для Европы решения принимаются не в Европе!! Это самое главное!! Всё остальное - пустые разговоры!! Грузия а) имеет свои собственные интересы и б) её деятельность оказывает реальное влияние на геополитику! Грузия тоже субъект!!??

Да, Грузия тоже субъект, поскольку воевали мы в 2008 году именно с нею и эта война оказала огромное влияние на геополитику..
Субъектом геополитики является любая страна или внеправительственная организация, которая в состоянии влиять на геополитику.
Любой инструмент в один прекрасный момент может перестать быть инструменом и стать субъектом. Могли бы, в конце концов, к Кургиняну прислушаться, когда он говорил, что "ты думаешь, что это ТЫ играешь с огнем, а на самом деле огонь играет тобой".

[Paix]

Это Вы о чем?

Это я о том, что для того, чтобы "продемонстрировать тем, кому показалось, что вальщики Мубарака облажались и Мубарак устоит, что мировой Акела еще горазд" вовсе не обязательно было ЦРУ делать публичные заявления на тему: "Ждите. Мубарака сейчас скинут. Мы знаем". Гораздо легче было задействовать своих агентов и тихо-мирно снести Мубарака, что США через пару часов и осуществили. И все поняли, что это США. (Все, вообще-то, и так знали и свято верили в то, что Акела крут как никогда...)

Так что в том, что ЦРУ по сути объявило о своем участии в операции (паралелльно официально другие представители американской власти это, конечно, отрицали) - не было ни функциональности (ничего в ситуацию в Египте это не привнесло), ни поддержания репутации сильного (акции "Акелы"). Это была необязательная - и вполне экстраординарная! - насмешка над миром.

[Олег Александров...]

...недавно Минск.

Батька не пропустил, вовремя всё сделал, причём, нужно отдать ему должное, сделал всё чисто (ни одной, так нужной для "демократии" жертвы не случилось)!

[Копатыч]

Это я о том, что для того, чтобы "продемонстрировать тем, кому показалось, что вальщики Мубарака облажались и Мубарак устоит, что мировой Акела еще горазд" вовсе не обязательно было ЦРУ делать публичные заявления на тему: "Ждите. Мубарака сейчас скинут. Мы знаем". Гораздо легче было задействовать своих агентов и тихо-мирно снести Мубарака, что США через пару часов и осуществили. И все поняли, что это США. (Все, вообще-то, и так знали и свято верили в то, что Акела крут как никогда...)

Так что в том, что ЦРУ по сути объявило о своем участии в операции (паралелльно официально другие представители американской власти это, конечно, отрицали) - не было ни функциональности (ничего в ситуацию в Египте это не привнесло), ни поддержания репутации сильного (акции "Акелы"). Это была необязательная - и вполне экстраординарная! - насмешка над миром.

Понятно, спасибо за разъяснение. Возможно, жест насмешки как раз и связан с тем, что кому-то еще позавчера показалось, что Мубарак устоит. При этом, согласен опять же, что "серьезные пацаны" дело делают без подобных экстраординаций и, полагаю от себя уже, что излишняя демонстративность как раз признак слабости.

[Копатыч]

Батька не пропустил, вовремя всё сделал, причём, нужно отдать ему должное, сделал всё чисто (ни одной, так нужной для "демократии" жертвы не случилось)!

Кто-то не доработал - снайперов не подвезли.

[Олег Александров...]

Гораздо более интересно - есть ли вероятность того, что подскочат цены на нефть.

Ещё более интересен тот факт, что цена на нефть в Лондоне (100$) превышает цену в Нью-йорке (90$) уже на 10%. Такой большой разницы что-то не припомню... Причем позавчера изменение цены было разнонаправленным, в Штатах падала, в Европе росла.

[Копатыч]

Ну, наверное, это связано с тем, что нефть европцы и американцы получают из разных источников.

[SOLDAT]

Да, Грузия тоже субъект, поскольку воевали мы в 2008 году именно с нею и эта война оказала огромное влияние на геополитику..
Субъектом геополитики является любая страна или внеправительственная организация, которая в состоянии влиять на геополитику.
Любой инструмент в один прекрасный момент может перестать быть инструменом и стать субъектом. Могли бы, в конце концов, к Кургиняну прислушаться, когда он говорил, что "ты думаешь, что это ТЫ играешь с огнем, а на самом деле огонь играет тобой".

Господь с вами, ДАНА! Со всем к вам уважением! Какая война с Грузией!? Вы о чём!? У нас там была война с Вашингтоном!! Война была не С Грузией, а В Грузии! В Грузии и В Осетии, на территории Грузии и Осетии!! Никакой войны С Грузией не было и быть не могло по определению!! И потом - Грузия уже давно стала штатом Georgia II !!! Это всё равно, что говорить, что у нас была война со штатом Калифорния отдельно!! Не с США, а война со штатом Кентукки!! Поскольку ребята в американской форме, которые бегали людей убивали, все до одного были из Кентукки!! поскольку воевали мы в 2008 году именно НЕ С ГРУЗИЕЙ и эта война оказала огромное влияние на геополитику... Именно поэтому - Грузия не субъект!!! Дальше всё абсолютно верно!! Инструмент действительно может стать субъектом!! Только не надо спешить и называть инструмент субъектом раньше времени, т.е. пока он остаётся инструментом!! Вот станет субъектом - тогда будет совсем другой разговор! А пока что - инструмент, и не более того!! Про огонь тоже верно - только всё это НЕ предмет нашего спора!!

[Олег Александров...]

Характерная подача новостей о России прозападной прессы, "Newsweek", США:

В то время как Европа урезает расходы, чтобы сократить бюджетный дефицит, России растущие цены на нефть позволяют сорить деньгами. Впрочем, комплекс мер по стимулированию экономики, который разработал Кремль, выглядят в определенной степени рецидивом; например, этот новый военный флот, бросающий вызов Китаю. На прошлой неделе премьер-министр Владимир Путин объявил о новом колоссальном пакете расходов на оборону на следующее десятилетие в объеме 678 миллиардов долларов; четверть этих денег пойдет на модернизацию российского Тихоокеанского флота. В кремлевском списке неотложных вопросов: покупка двадцати новых кораблей, включая ударные подводные лодки нового класса, плюс новые ракетные подлодки, сторожевые корабли и авианосец.

Должно быть единственное, что освещалось бы объективно, это затраты России на белый флаг...

[Скрипач]

Господь с вами, ДАНА! Со всем к вам уважением! Какая война с Грузией!? Вы о чём!? У нас там была война с Вашингтоном!! Война была не С Грузией, а В Грузии! В Грузии и В Осетии, на территории Грузии и Осетии!! Никакой войны С Грузией не было и быть не могло по определению!! И потом - Грузия уже давно стала штатом Georgia II !!! Это всё равно, что говорить, что у нас была война со штатом Калифорния отдельно!! Не с США, а война со штатом Кентукки!! Поскольку ребята в американской форме, которые бегали людей убивали, все до одного были из Кентукки!! поскольку воевали мы в 2008 году именно НЕ С ГРУЗИЕЙ и эта война оказала огромное влияние на геополитику... Именно поэтому - Грузия не субъект!!! Дальше всё абсолютно верно!! Инструмент действительно может стать субъектом!! Только не надо спешить и называть инструмент субъектом раньше времени, т.е. пока он остаётся инструментом!! Вот станет субъектом - тогда будет совсем другой разговор! А пока что - инструмент, и не более того!! Про огонь тоже верно - только всё это НЕ предмет нашего спора!!

Солдат, вы искренне убеждены, что чем больше восклицательных знаков вы поставите, тем ваше мнение станет вернее? А другие методы аргументации, окромя восклицательных знаков, вам не знакомы?

Про диалектику слышали? Это когда "единство и борьба противоположностей". Вот это как раз про Грузию, поскольку решение принимал президент Грузии, а вот президент Украины не стал принимать такого решения, как на него не давили. И теперь на этом только основании мы Украину отнесем к субъектам, а Грузию к инструментам? А если в следующий раз будет с точностью наоборот, мы резко поменяем свои взгляды?

США, конечно, крупный игрок, но далеко не единственный на мировой арене. И если на вас нападет пара тысяч крыс, эффект будет не хуже, чем если вас сожрет один тигр.

Сообщение отредактировал Dana29 - 14.2.2011, 1:21

[Олег Александров...]

Солдат, вы искренне убеждены, что чем больше восклицательных знаков вы поставите, тем ваше мнение станет вернее? А другие методы аргументации, окромя восклицательных знаков, вам не знакомы?
Про диалектику слышали? Это когда "единство и борьба противоположностей". Вот это как раз про Грузию, поскольку решение принимал президент Грузии, а вот президент Украины не стал принимать такого решения, как на него не давили. И теперь на этом только основании мы Украину отнесем к субъектам, а Грузию к инструментам? А если в следующий раз будет с точностью наоборот, мы резко поменяем свои взгляды?

Прикольный бред, будто кто-то предлагал относить к субъектам Украину при Ющенко! Послушайте куда относилась Украина при Ющенко и кто является субъектом:

США, конечно, крупный игрок, но далеко не единственный на мировой арене...

Мы уже поняли, что Вы считаете, как минимум, всех членов ООН субъектами...

[SOLDAT]

Мадам, Вы всё-таки стараетесь не замечать аргументы, концентрируя своё внимание на том, как выглядят мои посты. Когда заканчиваются аргументы - люди начинают придираться к внешнему виду! ПОлно вам - сколько можно тратить время на эту фигню! Ещё не устали? С каких это пор Украина стала субъектом, тем более оранжевая Украина!? А кто такой президент Грузии!!?? Я знаю американскую шестёрку с грузинской фамилией, занимающую пост президента Грузии!! А кто такой президент Грузии!? Извините, но всерьёз обсуждать сказочных персонажей нет ни времени, ни желания!! Решений не может принимать человек, которого не существует в природе!! Шестёрки не принимают решений!! Им по статусу не положено!! Шестёрки воплощают в жизнь решения своего хозяина! Решения там принимали дяди из Госдепа! А! Ну и тётя одна - по имени Кондолиза. А вот если в следующий раз будет с точностью ДО наоборот, т.е. они сами начнут принимать решения - тогда ДА, они станут субъектами!! Ибо субъектность можно приобрести, а можно и потерять!! А пока субъектностью там пахнет слабовато!! Их субъектность абсолютно не зависит от моих взглядов - поэтому какая на фиг разница - поменяю я свои взгляды или нет!! Дальше. США не единственный игрок. Верно! Но никогда не путайте субъект геополитики и просто игрока!!

[Олег Александров...]

Сегодня нефть стоила в Штатах 84$, в Европе 103$, разница уже достигла 22,6%!
Это, надо полагать, происходит строительство коммунизма в США, усиленными темпами?