Вопросы для следующей передачи, Есть вопросы Опции

[Виталий1981]

С позиции сегодняшнего дня каким Вы видите мир в перспективе ста лет (1986 - 2086) при условии, что СССР сохранился и продолжил своё развитие?

[nick13]

Какую роль в обесценивании первородства играю процессы "шоуизации" любых общественных процессов, карнавализация истории?

Насколько этому способствует миф о "неулыбчивости русских" и пропаганда смеха как единственно нормального состояния?

PS: Возвращение Одиссея на Итаку - удачная метафора для процесса возвращения самосознания (первородства).

[Киселев Cергей]

Первородство - консолидирующая идея, отчасти трансцендентальная по отношению к тем, кого она консолидирует, целеполагание, которое должно работать как доза амфетамина. А общинный образ жизни, чистка зубов утром и вечером, отказ от курения или молитва перед тем как сесть за руль или за стол - это некотрые из десятков вероятных средств для реализации этой идеи, которую ещё предстоит сформулировать.

Вы это о чем? Насколько я понимаю, после Канта «трансцендентальное» стало обозначать любое содержание, соединяющее разные реальности, в которых существует это содержание. Вы считаете, что нужно сформулировать идею, которая будет консолидировать , будет соединять разные реальности с разным содержанием в целое, все в конечном счете сводить к одному при любой реальности? Такая идея давно существует!!! Это идея смерти. При появлении возможности реализации идеи смерти на себе, каждый человек столько гормонов адреналина получает в своем организме, что никакая доза амфетамина уже не требуется.

Смерть всех соединяет: богатых с нищими (в гробу карманов нет), господина и его раба (когда игра заканчивается король и пешка падают в один ящик), тех, кто всю жизнь чистил зубы утром и вечером, и тех, кто их не чистил (запах после смерти от всех одинаков ). Заметьте, на первородстве послесмертия всякая церковь неплохо зарабатывает. Этот лохотрон с успехом используется уже более двух тысяч лет. Не ломайте голову, ваш запрос на универсальную, глобальную, все охватывающую идею РПЦ удовлетворен еще до того, как вы его сформулировали.

Называя идею общины первородной, я писал об образе жизни, об идеи, которая никак не связана с чисткой зубов или с религиозным обрядом смерти. Речь идет о реальном физическом и духовном существовании реального, а не мифического человека на «грешной земле», о выборе им образа жизни, исходя из того или иного миропонимания, из понимания своей сути в окружающем реальном мире. Я писал об общинном мировоззрении, не мыслящем существование отдельного человека вне единого цельного социального организма. Я писал об общинном понимании человеком себя, как дополняющей части целого, понимании приоритета целого над частным, о существовавшей многие десятки тысяч лет привычки все решать, все делать «Всем Миром». Эту потребность все решать сообща нельзя сравнивать с какой-то гигиенической процедурой или с нынешней рыночной демократией, гарантирующей победу одной из противоборствующих сил . Это основа культуры, в которой человек человеку брат, в противовес другой, в которой человек человеку волк. Я писал об образе жизни людей, имевших в собственности, принадлежащее всем в равной мере средство производства, именуемое «земля», «земля – матушка», «земля – кормилица». При общинном образе жизни люди мать – кормилицу не продают и не предают, не уничтожают своих соседей и окружающую природу корысти ради. Я писал об образе жизни, ставящем благополучие общины выше собственного благополучия. Это когда один человек другому «последнюю рубашку готов отдать», когда «мы хлеба горбушку и ту пополам», когда собой заслоняют товарища от вражеской пули, это тот пример Кургиняна про кубинцев, что идут на бандитский нож, ради спасения незнакомых им пассажиров самолета.

В другом измерении, на другом полюсе находится мировоззрение, при котором «своя рубашка ближе к телу». Это миропорядок, при котором рабство, существовавшее раньше за счет насилия одного человека над другим, в результате прогресса сменилось рабством добровольным, когда добровольно становятся рабами вещей неодушевленных. Продать себя подороже, чтобы твоим господином , которым являются деньги, другие рабы восхищались – вот идеал другого, доминирующего сегодня мировоззрения. Идеал всеобщей проституции.

Это господствующее мировоззрение представляет угрозу уже не только для существования отдельных людей, отдельных социальных групп, отдельных стран, но и угрозу существования всего человечества. Наличие такой угрозы некоторыми людьми осознается, но нет общего понимания, что эту угрозу можно снять лишь возвратом к первородному общественному отношению между людьми – к общинному бытию.

Нужно понять, что современный человек со всеми его индустриальными новоротами не перестал быть лишь одним из элементов окружающего природного мира, без которого он сам по себе существовать не может, несмотря на всю свою индустриальную мощь. Он всего лишь часть, элемент природной системы, именуемой «Планета Земля», именуемой животным миром, именуемой человеческим обществом. У древнего общинного язычника такое понимание окружающего мира и себя в нем, было полным.

Философия существования не ради целого, а ради себя одного, цель существования, достигаемая лишением других людей жизненных ресурсов ради лучшего обеспечения себя одного, цель, достигаемая уничтожением жизненных ресурсов планеты на обеспечение благополучия ничтожного эгоистичного человеческого меньшинства, эта цель, эта философия, это мировоззрение стали опасны и ведут весь окружающий мир к коллапсу, к социальной и природной катастрофе. Нет у современного человека понимания, что если часть клеток глобального природного организма, этой глобальной природной и социальной системы, начинает существовать лишь ради собственного благополучия, то это ведет к гибели всего организма, к уничтожению жизни на планете . Подобные раковым клеткам социальные паразиты, развившиеся внутри общепланетарной природной системы, ставшие при современных технических возможностях угрозой для всего живого, угрозой существованию всего человеческого сообщества, должны быть уничтожены ради спасения жизни на планете Земля. Лечение можно вновь начать с России.

[Просто Царь]

СЕ постоянно осуждает элиту, которая за ЦЕЛУЮ миску похлебки отказалась от первородства, но как же быть с простым народом, которые в условиях жестокого голода (и не по вине народа такая ситуация возникла) за ложечку этой похлебки готовы продать все идеальное?
И это один из инструментов слома нации! Так можно ли набрать новые "катакомбы" в условиях когда озлобленные, обнищавшие люди не думают ни о чем кроме той маленькой ложечки с барского стола, сегодня люди погрязли в своих мелких материальных заботах и им неинтересно возрождение первородства, да и понять их можно, ведь сначала потребности первичные, физиологические... а людей обеспеченных и занятых поиском новых идей не так уж много.
Итак, как набрать достаточное количество людей в эти новые катакомбы в условиях когда у большинства наших сограждан, которые должны озаботиться "сложным", просто нет времени и возможности оторвать взгляд от проблем каждодневных?

[Юрий Белогорохов]

Вы это о чем? Насколько я понимаю, после Канта «трансцендентальное» стало обозначать любое содержание, соединяющее разные реальности, в которых существует это содержание...

Геймер трансцендентален по отношению к человечкам в своей компьютерной игре в той же степени, в которой Бог трансцендентален по отношению к нам с Вами. Достаточно наглядно?

...Заметьте, на первородстве послесмертия всякая церковь неплохо зарабатывает. Этот лохотрон с успехом используется уже более двух тысяч лет. Не ломайте голову, ваш запрос на универсальную, глобальную, все охватывающую идею РПЦ удовлетворен еще до того, как вы его сформулировали.

С одной стороны, я бы на вашем месте не был столь циничным, а с другой... видимо, что-то не работает, если у Руской Правослауной Церкви последователей по разным данным от 4 до 15 % взрослого населения России. Как сказал мой сын: "Стае нужен новый вожак".

...Я писал об общинном мировоззрении, не мыслящем существование отдельного человека вне единого цельного социального организма. Я писал об общинном понимании человеком себя, как дополняющей части целого, понимании приоритета целого над частным, о существовавшей многие десятки тысяч лет привычки все решать, все делать «Всем Миром».

... Не "вставляет"... "Ни тебе спецэффектов, ни бонусов, да и тягомотно и, чтобы врубиться, напрягаться нужно"... Идея о которой я говорю дожна либо пугать как в своё время Откровение Иоанна Богослова, либо обещать неописуемый кайф... Но лучше - и то и другое и в двух словах)))

В другом измерении, на другом полюсе находится мировоззрение, при котором «своя рубашка ближе к телу».

Когда нет опасности, это мировоззрение неизбежно возобладает.
С вашим желанием сделать всех счастливыми, мир прекрасным, а планету живой и цветущей всецело согласен, но для этого, как всегда, понадобятся массовые расстрелы )))
Образ жизни не может быть идеей. Средством для её реализации... пожалуй. А то получается, "Ребята, давайте жить дружно". Сами же знаете, мультик смотрели, не работает... А вот лозунг "Изведём собачье отродье!!!" может консолидировать даже мышей с котами... умными котами...
Химия процесса понятна, мяяяяуу?

[Юрий Белогорохов]

...И это один из инструментов слома нации! Так можно ли набрать новые "катакомбы" в условиях когда озлобленные, обнищавшие люди не думают ни о чем кроме той маленькой ложечки с барского стола, сегодня люди погрязли в своих мелких материальных заботах и им неинтересно возрождение первородства...

"...А в подвалах и полуподвалах ребятишкам хотелось под танки..." (В.С. Высоцкий)
Знакомы Вам эти строчки? Эти люди, что, в райских кущах обретались??? Дело не в условиях, а некоем внутреннем стержне. Но формулирует этот стержень всегда элита... и разрушает тоже, увы.

А если кроме "ложечки с барского стола" эти люди не способны думать больше ни о чём, значит, эти "погрязшие" люди обречены, вот и всё.

[Киселев Cергей]

... Не "вставляет"... "Ни тебе спецэффектов, ни бонусов, да и тягомотно и, чтобы врубиться, напрягаться нужно"... Идея о которой я говорю дожна либо пугать как в своё время Откровение Иоанна Богослова, либо обещать неописуемый кайф... Но лучше - и то и другое и в двух словах)))

Если идея лохатрона послесмертия для вас слишком цинична и спецэффекты РПЦ с крашенными досками и бонусы на загробную жизнь не устраивают, то есть более приземленная и более захватывающая идея. Ее нельзя выразить в двух словах. Слова вообще не требуются. Ее можно только принять. . Поклонники этой идеи называются наркоманами, в прямом смысле. Тут тебе и спецэффекты и страх и кайф неописуемый.

Когда нет опасности, это мировоззрение неизбежно возобладает.
С вашим желанием сделать всех счастливыми, мир прекрасным, а планету живой и цветущей всецело согласен, но для этого, как всегда, понадобятся массовые расстрелы )))
Образ жизни не может быть идеей. Средством для её реализации... пожалуй. А то получается, "Ребята, давайте жить дружно". Сами же знаете, мультик смотрели, не работает... А вот лозунг "Изведём собачье отродье!!!" может консолидировать даже мышей с котами... умными котами...
Химия процесса понятна, мяяяяуу?

Вы ошибаетесь, с мировоззрением «своя рубашка ближе к телу» человек себя чувствует в постоянной опасности – вдруг отберут. А вот когда «и хлеба горбушку и ту пополам» - какая в этом опасность?

Я понимаю, что для инвалидов идеологической войны, войны с «совковым» мировоззрением, «как всегда» не существует иного способа реализации «желания сделать всех счастливыми», кроме как через «массовые расстрелы». Конечно же счастье может быть реализовано только для избранных, оно может быть только у «эффективных собственников», размышлять об ином значит замыслить смертный грех массовых расстрелов.

В современном гуманном государстве все допустимо: массовая нищета, массовая наркомания, массовые убийства невинных людей террористами и уголовными преступниками, но, ни в коем случае не расстрелы преступников. На содержание каждого уголовника уходит больше средств, чем на содержание пенсионера, но в этом и суть современного гуманизма. Убийца – «чистильщик» еще может понадобится государству, а пенсионер уже нет. Гуманизм в том, что властвующие политики не отдают распоряжения на убийство, а создают условия самоуничтожения «лишнего» народа. Это вам не дорогостоящие расстрелы, это вам не более эффективные газовые камеры «гуманиста» Гитлера. «Химия процесса» понятна без всякого, «мяяяяуу» . Это современный, прогрессивный способ очистки территории от лишнего народа оккупационным режимом. Самоокупаемость самоуничтожения!!!, - вот высшее достижение, высший гуманизм рыночной демократии! А главное, власть как бы и не преступна – жертва сама виновата в своей смерти, народ сам виноват в своем вырождении!

Исходя из вашего высказывания, равенство и братство, как образ жизни людей, не могут быть идеей, а понятие свобода применима только к свободе рыночной. Лозунг буржуазных революций «свобода, равенство и братство» давно устарел. Право народа на вооруженное восстание допустимо было только в тех революциях. Сегодня это экстремизм и призыв к нему карается соответственно. Господа и рабы обязаны жить дружно.

Шибко умны нынче жирные коты.

[Просто Царь]

Юрий, в подвалах и полуподвалах все гораздо проще! Там есть враги и свои, враг идет на тебя с оружием и ты должен его уничтожить! И кстати есть элита, которая не предавала и не ломала, элита которая вдохновляла людей на борьбу!
На новой войне нет тех самых танков, есть сложная и весьма запутанная ситуация и общество... сломленных людей, людей которые не верят никому и ничему, кто и как их будет поднимать? Кто и как позовет их в новые катакомбы?

PS Пока я вижу лишь попытки купить людей за ложку похлебки со стороны разных сил и отдельных политиков!

Сообщение отредактировал Просто Царь - 16.2.2011, 8:18

[Юрий Белогорохов]

Кто и как позовет их в новые катакомбы?

Прошлый раз для организации "катакомб" понадобился Бог и двенадцать спамеров.
Такое впечатление, что, натурально, сейчас нужна некая секта с выделенным местом проживания, но подконтрольная государству, которая способна будет перерасти лет через десять (торопиться не нужно) в медиапроект... Я абсолютно серьёзно.

[Юрий Белогорохов]

Шибко умны нынче жирные коты.

Организовать общину для обкатки идеологии и последующего клонирования готовы? Или нужно время на обдумывание?

[Киселев Cергей]

Организовать общину для обкатки идеологии и последующего клонирования готовы? Или нужно время на обдумывание?

Вы, видимо, не поняли мои сообщения на первой странице. Там я пояснял, что слово коммунизм, как производное от слова коммуна, вошло в широкое потребление после появления Манифеста коммунистической партии Маркса и Энгельса. В этом манифесте Энгельс поясняет, что коммуна это та же община, только городского типа. Так что понятие коммунистическая идеология и общинная идеология это одно и то же. Коммунистическая (общинная) идеология давно обкатана и давно выявлены плюсы и минусы в практике ее использования.

Главной характеристикой общины архаического типа и будущего коммунистического общества является общинная, общая, общественная, коммунистическая собственность на средства производства. В работах Маркса и Энгельса вы можете найти примеры, где они общинную собственность на землю называют собственностью коммунистической, а будущее коммунистическое общество связывают с «высшей формой архаического типа собственности». Все остальные особенности общинных, коммунистических отношений являются следствием базовых производственных отношений собственности.

Общинные (коммунистические) отношения людей нельзя рассматривать как застывшее, законсервированное состояние. Вначале все общины основывались на коллективном труде. Необходимость в совместном коллективном труде диктовал характер производства продуктов питания, применяемые при этом орудия труда и технологии. Соседская сельскохозяйственная община в России 1917г. представляла из себя производственное объединение с общинной собственностью на землю, но уже не с коллективным, а с частным трудом по производству сельскохозяйственной продукции и с частной формой ее присвоения. Если не быть неизлечимым инвалидом идеологической войны, то можно понять необходимость нового перехода общин на коллективный труд (образование колхозов). Эта связано не «с коварными планами Сталина по уничтожению крестьянства», а с тем, что частный труд с сохой и лошадью перестал отвечать требованиям современного сельскохозяйственного производства. Повысить производительность труда можно было только с помощью трактора, зерноуборочного комбайна и прочих средств механизации, которые были не эффективны на мелких клочках земли с частным трудом крестьянина. Для повышения производительности труда требовалось труд крестьян скооперировать. Современное сельскохозяйственное производство это не фермерское хозяйство, а крупный агропромышленный комплекс. Его строительство при Сталине началось с образования машинно-тракторных станций (МТС). Хрущев развитие агропромышленных комплексов остановил, и сельское хозяйство СССР начало отставать от промышленного развития.

Сельская община была малочисленна и вполне могла себя обеспечить на небольшой территории изолировано от других таких же мелких общин. Современный агропромышленный комплекс не может существовать изолированно от промышленного производства страны. Современное промышленное производство это кооперация множества видов производств в единой системе производства целой нации. Организация единой системы производства в масштабах всего государства означает и организацию совместного, коллективного труда всех участников производства в масштабе всего государства. Значит, современная община может быть жизнеспособна только в масштабах всей страны. Современное коммунистическое общество может быть образовано только в тех формах, которые реально существуют при производстве необходимых материальных ресурсов, то есть в виде промышленно развитого государства-общины. В границах России можно организовать только одну жизнеспособную общину, охватив все российское общество. К этому и стремятся коммунисты и я к этому тоже давно причастен. Так что задуматься о своем участии в коммунистическом движении по смене в России капиталистического общества общинным, требуется не мне, а видимо, вам.

[killeralex]

Вопрос N+1.

1. В Сути времени (СтВ)-3 СЕК говорил о новой партии. Я правильно его понял?

2. С СтВ-3 показываются авторские схемы, ещё раньше появились стенограммы.
Как вы думаете, нужны ли также инициативно (и утверждённые ЦК) презентации по 2-3 слайда на вопрос?

[Сергей Шамов]

У меня не столько вопрос, сколько рекомендация. Разговоры о Бжезинском, Киссинджере и о Большой игре вообще (в третьем выпуске) очень смахивают на дешёвую конспирологию. Если бы я не был знаком с основами геополитики, то я бы именно так их и воспринял. Я имею в виду геополитику не в бытовом смысле этого слова, а в смысле, так сказать, научном... т.е. науку о неустранимых противоречиях между цивилизациями разных типов (Суши и Моря). Предполагаю, что далеко не все имеют об этом хотя бы базовое представление. В то же время без этих концептуальных матриц довольно сложно воспринимать адекватно рассуждения о Большой игре. В общем, я думаю, что нужно сделать отдельный выпуск, посвящённый основам геополитики, рассказать основные идеи, дать ссылки на хорошую литературу по теме и т.д.

[Юрий Белогорохов]

Так что задуматься о своем участии в коммунистическом движении по смене в России капиталистического общества общинным, требуется не мне, а видимо, вам.

У Вас есть план действий? Изложите, пожалуйста.

[Копатыч]

У меня не столько вопрос, сколько рекомендация. Разговоры о Бжезинском, Киссинджере и о Большой игре вообще (в третьем выпуске) очень смахивают на дешёвую конспирологию. Если бы я не был знаком с основами геополитики, то я бы именно так их и воспринял. Я имею в виду геополитику не в бытовом смысле этого слова, а в смысле, так сказать, научном... т.е. науку о неустранимых противоречиях между цивилизациями разных типов (Суши и Моря). Предполагаю, что далеко не все имеют об этом хотя бы базовое представление. В то же время без этих концептуальных матриц довольно сложно воспринимать адекватно рассуждения о Большой игре. В общем, я думаю, что нужно сделать отдельный выпуск, посвящённый основам геополитики, рассказать основные идеи, дать ссылки на хорошую литературу по теме и т.д.

Если не ошибаюсь, то у Леонтьева был публицистический научно-популярный фильм-передача в нескольких сериях про Большую игру. Шёл по Первому каналу.

[Сергей Шамов]

Если не ошибаюсь, то у Леонтьева был публицистический научно-популярный фильм-передача в нескольких сериях про Большую игру.

Да, был. Таглайном этого фильма была знаменитая фраза Киплинга про то, что всё закончится только тогда, когда все умрут. У меня даже где-то есть этот фильм. Могу куда-нибудь выложить, если нужно. Но это немного не то. Леонтьев в основном разбирает конкретные факты, а общая концепция остаётся за кадром. В частности, он там говорит только о противостоянии между Британской и Российской империями. В фильме нет ничего о том, что всё то же самое распространяется на противостояния "Афины vs. Спарта" и "Рим vs. Карфаген". Только там, естественно, фигуранты другие.

[Копатыч]

Да, был. Таглайном этого фильма была знаменитая фраза Киплинга про то, что всё закончится только тогда, когда все умрут. У меня даже где-то есть этот фильм. Могу куда-нибудь выложить, если нужно. Но это немного не то. Леонтьев в основном разбирает конкретные факты, а общая концепция остаётся за кадром. В частности, он там говорит только о противостоянии между Британской и Российской империями. В фильме нет ничего о том, что всё то же самое распространяется на противостояния "Афины vs. Спарта" и "Рим vs. Карфаген". Только там, естественно, фигуранты другие.

Ну просто можно дать ссылку на фильм, снабдив её комментарием - "всё то же самое распространяется на противостояния "Афины vs. Спарта" и "Рим vs. Карфаген". Только там, естественно, фигуранты другие." ИМХО, в нынешних условиях снять нечто более понятное и с красивой картинкой - недоступно. Ну, если только не снова тем же Леонтьевым или другим, кто имеет доступ к соответствующим техническим и финансовым ресурсам.

[Сергей Шамов]

ИМХО, в нынешних условиях снять нечто более понятное и с красивой картинкой - недоступно. Ну, если только не снова тем же Леонтьевым или другим, кто имеет доступ к соответствующим техническим и финансовым ресурсам.

Красивая картинка никому не нужна. Это же антишоу. Нужно просто на словах рассказать про талассократию и теллурократию, а также про то, почему они принципиально не могут "дружить".

[Копатыч]

Красивая картинка никому не нужна. Это же антишоу. Нужно просто на словах рассказать про талассократию и теллурократию, а также про то, почему они принципиально не могут "дружить".

Ну а Вы сами - написать небольшой коротенький научно-популярный текст?

[Сергей Шамов]

Ну а Вы сами - написать небольшой коротенький научно-популярный текст?

Ну, я как бы не политолог, чтобы говорить об этом с видом знающего вопрос в полном объёме. Я читал только учебник Дугина, который называется "Основы геополитики". Правда сам Дугин говорит, что его учебник - лучший... Но, во-первых, было бы странно, если бы он его критиковал, так что вовсе не факт, что это лучший учебник. А, во-вторых, он всё-таки называется "Основы геополитики", а не "Всё о геополитике". Это как бы книга из категории "для широкого круга читателей". Вряд ли я могу считать себя экспертом, прочитав только её.