Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Образ будущего (возможны варианты).
Богатырёв
сообщение 16.2.2011, 16:01
Сообщение #101


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Кстати, НСМ уже перезалил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 16.2.2011, 16:10
Сообщение #102


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Цитата(Симулякр Александрович @ 16.2.2011, 17:13) *
Меланхолик "родил"сверхновую и оригинальную идею - не должно быть элит, а ВСЕ вопросы должны решаться на референдуме. Мои вопросы к нему демонстрируют идиотизм всего этого. Потому что новелла сего "прожекта"обнаруживает то, что обнаруживает. Деньги мы будем брать в кошельке, а вот откуда они возьмутся в нем - "это вопрос технический, второстепенный".
Понятно, что популярность СЕК прявиться в том, что множество "пророков" (многие для меня - "ба, знакомые всё лица!") начнет окучивать эту площадку - и они уже окучивают, "Остапов понесло". Но выступать так просто с откровенной фигней...


Пусть фигня… Лично я и не претендую на сверхновую и оригинальную идею. Это всего лишь крик души. Достали меня эти элитные игры. Эта вечная грязь и загнивание. Эта борьба бульдогов под ковром. Хочется жить в нормальном государстве, с человеческим лицом. В котором всё решает общество, народ, а не кучка проходимцев, гордо именуемая элитой. Мне вот интересно, а что это вас так зацепила эта тема? Что это вы так брызжете ядом? Здесь люди делятся своим представлением о будущем, в котором им хотелось бы жить. Вы же, испачкав эту тему некоторым количеством желчи, больше ничего здесь и не оставили. Такое впечатление, что вам здесь просто захотелось покрасоваться. Смотрите, мол, какой умный Симулянт, как он ловко продемонстрировал идиотизм Меланхолика своими полными глубины и мудрости вопросами. Или может, вы причисляете себя к элите, и полагаете, что народ, общество – «быдло», «охлос», неспособный сам определять для себя будущее?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 16.2.2011, 16:13
Сообщение #103


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Цитата(Богатырёв @ 16.2.2011, 13:12) *
Но для этого и существуют все системы "защиты от дурака и предателя", типа внутренней службы безопасности. Так что эта проблема ДАВНО решена и РЕШАЕМА.
В том-то и проблема, чтобы ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ надо сделать НЕУДАЛЯЕМЫМ. Т.е. то, что я и говорил - "предохранитель от "Хрущёвых" для фильтра".


И ясное дело ликвидировать саму первооснову тотальной коррупции - капитализм.

Никакая служба безопасности ничего не решит. В СССР был КГБ. И что? Нужно устроить наше предполагаемое общество будущего так, чтобы у общества были конкретные, действенные механизмы влияния на власть. Чтобы всё было в открытую и по честному. Чтобы система власти давала больше ответственности, чем привилегий, находящимся в ней. А что касается капитализма, так я вообще за коммунизм. Коммунизм в моём понимании от слова коммуна. Это когда мы все вместе творим наше будущее. А не плетёмся послушно в колонне, ведомые элитными лидерами, пусть даже они и называют себя гордо коммунистами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
calina
сообщение 16.2.2011, 16:19
Сообщение #104


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 18.8.2010
Пользователь №: 1926



Цитата(Богатырёв @ 16.2.2011, 12:43) *
думаю, что пора оставить за скобками обсуждения капитализм, как экономическую и политическую систему.
Он себя окончательно дискредитировал.
Уже большинству из нас ясно ,что капитализм это смерть для России.
Остаётся весьма небогатый выбор.
Монархия.
Социализм.
Монархия тоже себя сильно дискредитировала, так что её тоже в отвал.

Остаётся только социализм, который доказал свою как минимум экономическую и социальную сверхэффективность.


Следовательно, надо вести речь о том, ЧТО надо такого поправить в социально-экономическом и политическом устройстве социализма, чтобы получить уже ВЕЧНОЕ государство со счастливым народом. И это как минимум.

Буду краток.Вы излечили пороки человека?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 16.2.2011, 16:42
Сообщение #105


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Цитата(calina @ 16.2.2011, 16:19) *
Буду краток.Вы излечили пороки человека?

Возвращаю вопрос: Капитализм лечит пороки человека?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
calina
сообщение 16.2.2011, 17:00
Сообщение #106


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 18.8.2010
Пользователь №: 1926



Цитата(Богатырёв @ 16.2.2011, 18:42) *
Возвращаю вопрос: Капитализм лечит пороки человека?

В моих словах было что-то подобное?
Вы предлагаете создать общество идеальное.Но как же пороки?
Не припомню,когда же человечество было не порочно?Вроде и в Китае,Венесуэле есть и малый бизнес,да и не только малый.Часто приводят их как пример "левого" движения.
Есть там и коррупция,и таблеток не нашли от пороков.
На заметку,В Китае коррупция приравнивается как преступление против государства.
Что за постоянство-отвечать вопросом на вопрос?Какая-то болезнь на форуме,гриппус что-ли влияет? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 16.2.2011, 17:07
Сообщение #107


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Ваш вопрос был откровенно демагогический.
И всё остальное тоже.
К тому же демагогия густо замешанная на постмодернистских "фишках".
Поотому - к психиатру!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 16.2.2011, 17:11
Сообщение #108


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Цитата(Меломан @ 16.2.2011, 16:13) *
Никакая служба безопасности ничего не решит. В СССР был КГБ. И что?

Да то, что пока у КГБ не отобрали, в результате решения Хруща, возможность следить за высшей партноменклатурой, сделав её неприкасаемой - всё было нормально. Работало и очень даже хорошо.
А вот после - элита сгнила. потому, что не было "чистильщика" для неё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 16.2.2011, 17:16
Сообщение #109


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(calina @ 16.2.2011, 17:00) *
Не припомню,когда же человечество было не порочно?

Оно никогда и не было порочно.

Цитата
Вроде и в Китае,Венесуэле есть и малый бизнес,да и не только малый.Часто приводят их как пример "левого" движения.
Есть там и коррупция,и таблеток не нашли от пороков.

Левое движение не есть построенный социализм, это только дорога к нему. И на этой дороге еще много препятский в виде пережитков капитализма\паразитизма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 16.2.2011, 17:26
Сообщение #110


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Чтобы не писать много даю ссылку на... фантастическую повесть.
а точнее на главу "Марина" из неё.

Там про всё это очень конкретно. wink.gifsmile.gif

Марсианин(ссылка)

Там в начале оглавление ссылок по главам. Найдёте быстро. То, что вас интересует - во второй часли главы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Меломан
сообщение 16.2.2011, 17:28
Сообщение #111


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 2148



Цитата(Богатырёв @ 16.2.2011, 21:11) *
Да то, что пока у КГБ не отобрали, в результате решения Хруща, возможность следить за высшей партноменклатурой, сделав её неприкасаемой - всё было нормально. Работало и очень даже хорошо.
А вот после - элита сгнила. потому, что не было "чистильщика" для неё.

Вот если бы не было элиты в виде высшей партноменклатуры, то и не нужно было бы и "чистильщика" для неё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 16.2.2011, 17:35
Сообщение #112


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Цитата(Меломан @ 16.2.2011, 17:28) *
Вот если бы не было элиты в виде высшей партноменклатуры, то и не нужно было бы и "чистильщика" для неё.

Для совершенно отмороженных балбесов: вы вообще за темой следите?
Ведь об этом как раз уже было сказано весьма конкретно. См. пост 55 этой темы.

п.с.
Извините, но ваши заходы, когда вот так на ровном месте начинаются придирки к словам, да ещё там, где давно уже было всё сказано - оскорбительны.

Сообщение отредактировал Богатырёв - 16.2.2011, 17:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
calina
сообщение 16.2.2011, 17:40
Сообщение #113


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 18.8.2010
Пользователь №: 1926



Цитата(Богатырёв @ 16.2.2011, 19:07) *
Ваш вопрос был откровенно демагогический.
И всё остальное тоже.
К тому же демагогия густо замешанная на постмодернистских "фишках".
Поотому - к психиатру!

Мда,а книжечку в 500 страниц с программой будущего,с расчётами,которую вы обещали на форуме 5 канала,так и не дождались.
Психология человека-демагогия?
Хамство-дешёвая рисовка вместо ответа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 16.2.2011, 17:46
Сообщение #114


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Цитата(calina @ 16.2.2011, 17:40) *
Мда,а книжечку в 500 страниц с программой будущего,с расчётами,которую вы обещали на форуме 5 канала,так и не дождались.

А вы сходите и ещё раз прочитайте ТОЧНО, что я тогда написал, и если у вас начались галлюцинации - сходите к психиатру.
Цитата
Психология человека-демагогия?

ВАШИ ВОПРОСЫ И ПОСТЫ- демагогия. Причём дешёвейшая.
Двухходовка, которую вы мне подсунули известна даже малым детям.
Я на такую чушь не попадаюсь.
А если хотите нормальной дискуссии, извольте не прибегать К ГРЯЗНЫМ приёмам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
calina
сообщение 16.2.2011, 17:52
Сообщение #115


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 18.8.2010
Пользователь №: 1926



Цитата(Богатырёв @ 16.2.2011, 19:46) *
А вы сходите и ещё раз прочитайте ТОЧНО, что я тогда написал, и если у вас начались галлюцинации - сходите к психиатру.

ВАШИ ВОПРОСЫ И ПОСТЫ- демагогия. Причём дешёвейшая.
Двухходовка, которую вы мне подсунули известна даже малым детям.
Я на такую чушь не попадаюсь.
А если хотите нормальной дискуссии, извольте не прибегать К ГРЯЗНЫМ приёмам.

Какая двухходовка?
Прочитал,поэтому и спросил о пороках.
про книгу-вы лично мне обещали.
Не хамите,я вас не оскорблял.Заочное хамство-удел труса и дешёвки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 16.2.2011, 17:57
Сообщение #116


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Хватит замусоривать тему.
Если нечего сказать по делу - помолчите.
По крайней мере, проявите хоть вежливость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 16.2.2011, 18:03
Сообщение #117


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Цитата(calina @ 16.2.2011, 17:52) *
Какая двухходовка?
Прочитал,поэтому и спросил о пороках.


Двухходовка элементарная. Из постмодернистских приколов.
Спрашивается нечто абсолютное, что в принципе недостижимо, или на данном моменте труднодостижимо. Когда человек отвечает честно "нет", тут же оппонент с пафосом восклицает "Ага!!! А я что говорил?!! Ведь не может! И никогда не сможет! Ибо за n-тыщ лет не смогли."
А после на вполне разумные указания на впоне конкретные обстоятельства и факты, следует что-то типа "Отмазаться решил! Не выйдет. Тебя поймали.".
Цитата
про книгу-вы лично мне обещали.

А я ещё раз вам советую пройти туда, если ещё не снесли тот топик и прочитать внимательно что было написано.

Кстати применение грязных методов демагогии против оппонента, тем более когда от их знает, ещё ТО оскорбление!


Про психологию.
Пороки действительно лечатся. Этим занимается социальная психология. Есть куча наработок в этой области. Я их упоминал.
Также стоит упоминания тот факт, что в СССР эти самые пороки либо держались в узде, либо также весьма хорошо "лечились".
Лечились до тех пор, пока эту работу не забросили.

Сообщение отредактировал Богатырёв - 16.2.2011, 18:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
calina
сообщение 16.2.2011, 18:20
Сообщение #118


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 18.8.2010
Пользователь №: 1926



Цитата(Богатырёв @ 16.2.2011, 20:03) *
Двухходовка элементарная. Из постмодернистских приколов.
Спрашивается нечто абсолютное, что в принципе недостижимо, или на данном моменте труднодостижимо. Когда человек отвечает честно "нет", тут же оппонент с пафосом восклицает "Ага!!! А я что говорил?!! Ведь не может! И никогда не сможет!"
А после на вполне разумные указания на впоне конкретные обстоятельства и факты, следует что-то типа "Отмазаться решил! Не выйдет. Тебя поймали.".

А я ещё раз вам советую пройти туда, если ещё не снесли тот топик и прочитать внимательно что было написано.

Кстати применение грязных методов демагогии потив оппонента, тем более когда от их знает, ещё ТО оскорбление!

Мы с вами лично вели беседу на 5.И хорошо помню.
Не было никакой двухходовки.Меня интересует как победить пороки человека.
успокоимся оба и продолжим.
Вы предлагает построить практически идеальное общество,но как вы предполагаете победить пороки.Человек порочен.
Меня не меньше вашего волнует,уж поверьте ,судьба Родины.
Про Китай и Венесуэлу.Они не отказались от частной собственности,развивают мелкий и средний бизнес.Не смогли "сломать" жажду к злату?
Психология -важнейший фактор. в продвижение идеи.
Напомню,на 5 канале мы с вами пытались обсудить способ возврата монополий под крыло государства,как это сделать с наименьшими потерями для экономики.
Энергетика-важнейший фактор для страны и просто так никто не отдаст "кормушку".Не нашёл ответа у вас.
ещё раз говорю,не думал ни о какой двухходовки.задал вопрос в краткой форме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
strcom
сообщение 16.2.2011, 18:50
Сообщение #119


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 21.12.2010
Из: Дубна
Пользователь №: 2346



Цитата(calina @ 16.2.2011, 18:20) *
Меня интересует как победить пороки человека...
способ возврата монополий под крыло государства,как это сделать с наименьшими потерями для экономики.

У меня есть один ответ на два ваших вопроса: доктор Вальтер Фриман.
И если по первому вопросу никто кроме него не поможет, то во втором возможны другие варианты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
calina
сообщение 16.2.2011, 19:05
Сообщение #120


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 18.8.2010
Пользователь №: 1926



Цитата(strcom @ 16.2.2011, 20:50) *
У меня есть один ответ на два ваших вопроса: доктор Вальтер Фриман.
И если по первому вопросу никто кроме него не поможет, то во втором возможны другие варианты.

Так и хочется спросить,вы с ним знакомы по какому поводу,с Вальтером Фриманом? rolleyes.gif
По второму вопросу-предложите вариант.
На тему возвращений монополий под крыло,в частности энергетики.Разговаривал с нашим известным финансистом Фроловым,он тоже не знает как вернуть монополии.
Пакеты распилены,инфраструктура в частных руках,часть акций принадлежит забугорным компаниям.На какие деньги наращивать мощности электроэнергетики,проводить замену оборудования,для развития промышленности,потребление растёт.Мы с ним только в одном сошлись.Просто так они не вернут.Гражданская война?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.12.2024, 6:58