Образ будущего (возможны варианты). Опции

[Кот Мышелов]

Кормить он может всех, но всех по разному!

Капитализм ни кого не кормит, не поит и не обувает. У него другая задача - извлечение прибыли, при чём из всего, даже из того что «плохо лежит».

[Соло]

Хорошо, ладно, раз вам не понятно, у нас феодализм с элементами рабства. Так устраивает?

Нет, не устраивает. У феодализма иные принципы жизнеустройства, там капитал\деньги не главное. У нас чистейший капитализм, именно такой, какой он и должен быть. То, что внешне западный капитализм выглядит иначе, этого всего лишь следствие того, что западный капитализм вышел на пределы национальных границ. Теперь она паразитует не на своем населении, а на народах других стран.

Капитализм бывает разный, вы представляете под капитализмом ничем не сдержанное, никакими законами и никакой моралью сборище барыг.

Он не разный, он одинаковый. Именно так - власть барыг, не обремененных никакой моралью.

Но капитализм бывает разный - например, китайский социализм. По сути же своей капитализм - рынок есть, биржи есть, встроен на все 100% (если не больше) в мировую капиталистическую экономику ... короче есть все атрибуты капитализма, кроме свободного курса юаня. Как только сделают свободный курс юаня - читай обыкновенный капитализм.

В Китае не капитализм. Китай идет по пути социализма. Чтобы это понять, нужно посмотреть шире, чем вы это пока делаете. Дело не в рынке и не в биржах. В СССР тоже был рынок. Но в СССР был, безусловно, социализм, пусть и начальная его стадия.
Весь вопрос насколько рынок ограничен, какова доминирующая форма собственности на средства производства, куда идет прибыль и т.п.

[Соло]

Коммерческий ресторан "Астория". Шарапов должен опознать Фокса. И швейцар, и официантки и буфетчица - наемные работники частного предприятия.

Период НЭПа.

[LVCIVS]

Извините, но на всех ваших постах ясно проглядывается тяжёлый и глубокий отпечаток философии постмодерна.
Всё та же, извините, за грубость срань типа: "Человек был здоров, но заболел и умер. К чему шебуршиться, и прыгать, если всё равно забоеешь и помрёшь!".
А я говорю на всю эту идиотизму: РУКИ, КАК МИНИМУМ ПЕРЕД ЕДОЙ МЫТЬ НАДО! И лечиться не у шамана с экстрасенсами, а у врачей!

Извините ещё раз, но на поле постмодерна - вести серьёзные дискуссии по выделению чего-либо важного, по нахождению Истины - совершенно бессмысленно. Ибо в его рамках Истины как таковой нет и быть не может. Добра и Зла нет.

Вы уж постарайтесь выйти как-нибудь за его рамки. А уж потом цепляйтесь к людям с СЕРЬЁЗНЫМИ вопросами.
Иначе либо они вас "пошлют", либо вы сами не заметите того, как сами себя "послали" весьма далеко в чисто русском направлении на три буквы.
Ну прям как в этом после, который я тут только что прочитал.

Извините, но про врачей и руки перед едой - это точно такая же срань.
Извините еще раз, но вести серьезные дискуссии с человеком, который даже не может воспринять смысл сказанного другим человеком и кроме себя никого не слышит, действительно совершенно бессмысленно.
Вы уж постарайтесь как-нибудь понять, что смысл сообщений других людей иногда бывает не таким, каким вы его себе представили. А уж потом начинайте хамить налево и направо, раз этого требуют нормы Вашего (кстати Вы, Вас, Вам и т.п., в переписке с незнакомыми или малознакомыми людьми пишутся с большой буквы - лирическое отступление) воспитания.
Вот Вы мне скажите, где конкретно я говорил, что шебуршиться не надо?
Я-то как раз считаю, что надо и еще как. Другое дело, что примеров не разложившейся власти (ну или элиты, власть осуществляющей - если Вам угодно) я в истории не знаю. Еще раз подчеркиваю - не знаю не значит, что примеров нет. Вот об этом я говорил, а вовсе не о том, что Вы пытаетесь мне вменить.
Короче-говоря, счастливого Вам пути, по тому пути, про который Вы мне говорили.

Сообщение отредактировал LVCIVS - 17.2.2011, 12:28

[Копатыч]

Период НЭПа.

"Место встречи изменить нельзя" ("Эра милосердия") описывает период после Великой отечественной войны.

[strcom]

В Китае не капитализм. Китай идет по пути социализма. Чтобы это понять, нужно посмотреть шире, чем вы это пока делаете. Дело не в рынке и не в биржах. В СССР тоже был рынок. Но в СССР был, безусловно, социализм, пусть и начальная его стадия.
Весь вопрос насколько рынок ограничен, какова доминирующая форма собственности на средства производства, куда идет прибыль и т.п.

Вам говорят русским языком, что главное не форма - а содержание. Вот по форме и у нас и в Китае - капитализм, а по содержанию, у нас "феодализм"(дикий капитализм, бандитский капитализм...), а у них социализм. А вы как загипнотизированный, все о бане.

PS Вам умнейший человек - Дэн Сяопин, говорит, что не важна форма! А вы мне - комментируете мои слова отделяя то доказательства. А вы в следующий раз не мою цитату вставьте - а цитату Дэн Сяопина и прокомментируйте ее, пожалуйста.

PPS Забыл дописать в прошлый раз - миллиардеры и частная собственность у них тоже есть!

Если подытожить - то важно не обзывать то что у нас капитализмом - а говорить про суть. Капитализмов много видов, и есть те, которые кормят всех. И не надо весь мир судить по себе, то что у нас - это полный писец, это скорее "капитализм" африканский или действительно как говорит Кургинян, Колумбийский вариант "капитализма". Понимаете, в китае собрались умные люди во власти и когда американский империализм рухнет, они будут "проповедовать" хоть марсианизм - главная их задача "каждому китайцу по тарелке риса".

В СССР тоже был рынок. Но в СССР был, безусловно, социализм, пусть и начальная его стадия

В СССРе был кризис власти - потому что наши "дэнсяопины" оказались за бортом. Иначе, у нас был бы такой же капитализм как и в Китае, но который кормил бы всех (и мы бы называли его поэтому социализмом). А завтра бы пришел марсианизм, и мы бы тоже называли его социализмом, поскольку он кормил бы всех.

Сообщение отредактировал strcom - 17.2.2011, 15:24

[Соло]

"Место встречи изменить нельзя" ("Эра милосердия") описывает период после Великой отечественной войны.

Возможно, и после ВОВ в ограниченных количествах была разрешена индивидуально-предпринимательская деятельность, но сильно сомневаюсь, чтобы был разрешен найм рабочей силы. Сталин бы на это никогда не пошел. А что касается индивидуальной деятельности, то в СССР ведь многоукладная экономика и рынок сохранялись до последнего дня.

Сообщение отредактировал Соло - 17.2.2011, 17:18

[Zheleznyak]

Коммерческий ресторан "Астория". Шарапов должен опознать Фокса. И швейцар, и официантки и буфетчица - наемные работники частного предприятия.

Емнип, ресторан был "коммерческим" не потому что был в чьей-то частной собственности (ага-ага, нэптман-буржуй в центре Москвы, а не на сибирских просторах), а потому что в нем были коммерческие цены.
Так что и швейцар, и официантки, и буфетчица - нормальные советские труженики сферы услуг /веселый смайлик/

Сообщение отредактировал Zheleznyak - 17.2.2011, 17:52

[Соло]

Вам говорят русским языком, что главное не форма - а содержание. Вот по форме и у нас и в Китае - капитализм, а по содержанию, у нас "феодализм"(дикий капитализм, бандитский капитализм...), а у них социализм. А вы как загипнотизированный, все о бане.

PS Вам умнейший человек - Дэн Сяопин, говорит, что не важна форма! А вы мне - комментируете мои слова отделяя то доказательства. А вы в следующий раз не мою цитату вставьте - а цитату Дэн Сяопина и прокомментируйте ее, пожалуйста.

PPS Забыл дописать в прошлый раз - миллиардеры и частная собственность у них тоже есть!

Для начала успокойтесь, не надо так нервничать.
Я как раз о содержании и говорю. -измы это и есть содержание, а форма - это нечто другое.
Что же касается Дэн Сяопина, то, видимо, он больше практик, и теория не его конек, раз он считает эти вопросы не такими важными. Челоевк дальновидный и теоретически подкованный так бы не сказал. Посмотрим, к чему это приведет на деле. Мы в СССР уже это проходили, когда делали упор на практику, а теорию запускали.
Частная собственность была и в СССР, между прочим. И миллионеры официальные в СССР тоже были.
Иное дело, что в Китае все-таки частным собственникам принадлежат только незначительные доли предприятий, основная доля находится в руках государства.

Если подытожить - то важно не обзывать то что у нас капитализмом - а говорить про суть. Капитализмов много видов, и есть те, которые кормят всех.

Кого всех? Если вы имеете в виду тех, кто вовлечен в процесс производства, то этого нет нигде, нигде нет такоего, чтобы капитализм кормил всех. Ни единого примера в истории.

И не надо весь мир судить по себе, то что у нас - это полный писец, это скорее "капитализм" африканский или действительно как говорит Кургинян, Колумбийский вариант "капитализма".

Мы ничем не отличаемся от других капстран. Просто каждая из капстран играет свою роль. Мы - колония, а есть и метрополии. Колонии голодают, а метрополии живут сыто. Но метрополия не может жить без колоний, ибо в процесс производства вовлечены обе. Кому-то вершки, а кому-то корешки. Так везде. Иных примеров нет и не было.

Понимаете, в китае собрались умные люди во власти и когда американский империализм рухнет, они будут "проповедовать" хоть марсианизм - главная их задача "каждому китайцу по тарелке риса".

Ну, они ж ее еще не выпонили, не так ли? И если у них действительно капитализм, как вы утверждаете, то и не выполнят никогда. Значит, их ждет очередной социальный взрыв.
А вот если у них что-то типа НЭПа, значит, по тарелке риса они получат, но для этого сначала всем капиталистическим элементам свернут шею. Иного быть не может.

В СССРе был кризис власти - потому что наши "дэнсяопины" оказались за бортом. Иначе, у нас был бы такой же капитализм как и в Китае, но который кормил бы всех (и мы бы называли его поэтому социализмом). А завтра бы пришел марсианизм, и мы бы тоже называли его социализмом, поскольку он кормил бы всех.

Да нет, у нас свои дэнсяопины давно во власти сидели. И перестройка - их рук дело. В СССР мы кормили, обували и обогревали всех, всем давали работу, образование, медобслуживание, а вот теперь этого ничего нет в помине.
А в Китае никогда и не было того, что наши граждане имели при СССР. Пока китайцы ничего не потеряли. Им не с чем сравнивать. А мы потеряли все.

[strcom]

Челоевк дальновидный и теоретически подкованный так бы не сказал. Посмотрим, к чему это приведет на деле. Мы в СССР уже это проходили, когда делали упор на практику, а теорию запускали.

Нет просто команде Дэн Сяопина абсолютно по фене теории - им главное, чтобы в стране был порядок и процветание, а кто захочет перемен раньше времени (или те которые представляют угрозу процветанию, что тоже самое) - тот ляжет как и другие на площади Тяньаньмэнь.
Если завтра они посчитают на калькуляторах, что если отменить частную собственность будет выгоднее для страны - они ее отменят. Или как некто другой говорил "политика есть концентрированная экономика".
Если вы посмотрите на их плакат, где изображены лидеры коммунизма-китая - то там вы увидите также Сталина и Мао, а в скором времени, если так дальше пойдет, то и Сяопина. Страна развивается. Уже 21 век. Все вокруг меняется - а вы все о бане.

[Кот Мышелов]

Вам умнейший человек - Дэн Сяопин, говорит, что не важна форма!

Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей. ( В оригинале: Не важно, какого кот цвета — черный он или белый. Хороший кот такой, который ловит мышей ) из выступления Дэн Сяопина на XIII съезде Компартии КНР (25 октября 1987 г.) В Китае экономика является этим самым универсальным котом, который денно и нощно ловит мышей, потребляя при этом минимум пищи, и обладает способностью менять цвет в зависимости от погоды, времени суток и среды обитания. Только есть маленький нюанс - хозяином этого кота является Компартия Китая и судьбу пойманных мышей определяет она же.
Это к вопросу о целях и средствах.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 17.2.2011, 22:51

[Vasivter]

Очень много интересного написано. В общем Вы все "нормалёк"- умные. Позвольте и мне слово молвить. Более всего солидаризируюсь с Богатырёвым. Теперь о человеке. Он слаб. А если он элита? Тут говорили о криминалитете. А кто нибудь видел этот криминалитет в действии? Контроль за исполнением коллегиальных решений жестокий. Самый лучший контролёр и стимул - пуля калибра 9 мм. Заранее слышу охи нормальных и вой либерастов. Их козырная карта:" А Вы бы хотели попасть под "каток" репрессий"? Лож и обман. Многие историки, даже недружественные, признают, что о репрессиях простой народ понятия не имел. Сталин "строил" элиту, и вы уж меня простите, но так вышло, что чаще всего это были евреи - очень ловко примазавшиеся к большевикам в период Октября.

“Согласно ... списку, главных большевистских вожаков, владычествующих полновластно и бесконтрольно над Россией, состоит 545 человек, — пишет Ф. Винберг, автор книги “Крестный путь”, изданной в 1922 году в Мюнхене, и тут же отмечает: — Из них 447 — евреев...” В число владычествующих вошли, понятно, и специалисты, без которых не обходится ни одна власть. Их по-разному называют, стараются скрывать от народа, но они верой и правдой служат любой власти. После Октября 1917-го православному люду их явили в черных кожаных куртках, при маузерах на ремнях, с горящими глазами — бойцов “чрезвычаек”.

Россия сейчас как летом 1917 года. Не надо революции, ведь был переворот - Октябрьский переворот. Все инструкции нам даны. Евреев, в начале, лучше не допускать совсем. Сталин в октябре не лидер, значит он возникнет по потребности. И если в 1918-22 г. большевики сдержали сопротивление вооруженного, решительного народа - то сейчас для контроля деморализованной массы людей - мы ведь не народ, достаточно нескольких дивизий. Кстати в гражданскую, красные сражались в основном не с белыми, а с народом, удерживая власть и страну от полного разрушения.(кому интересно, могу дать ссылку) Ну а главное закрыть границы. Деньги отдали - свободны. Нормальные люди, когда ощутят положительные сдвиги, даже болтать перестанут.

Правда военные у нас честь свою подрастеряли. И ведь присягали то они не медвепуту, по конституции у нас субъект государства - народ. А вот служить этому народу они трусят. Лучше ждать когда тебя сократят и смешают с грязью.

[Кот Мышелов]

в 1918-22 г. большевики сдержали сопротивление вооруженного, решительного народа

Интересно получается - одни буйствуют, другие сдерживают... Дурдом напоминает - психи и санитары.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 18.2.2011, 0:42

[Соло]

Нет просто команде Дэн Сяопина абсолютно по фене теории - им главное, чтобы в стране был порядок и процветание, а кто захочет перемен раньше времени (или те которые представляют угрозу процветанию, что тоже самое) - тот ляжет как и другие на площади Тяньаньмэнь.
Если завтра они посчитают на калькуляторах, что если отменить частную собственность будет выгоднее для страны - они ее отменят. Или как некто другой говорил "политика есть концентрированная экономика".
Если вы посмотрите на их плакат, где изображены лидеры коммунизма-китая - то там вы увидите также Сталина и Мао, а в скором времени, если так дальше пойдет, то и Сяопина. Страна развивается. Уже 21 век. Все вокруг меняется - а вы все о бане.

Так мыться иногда тоже надо, чтобы хотя бы промыть глаза и уши
Я же вам говорю, поживем - увидим.
У нас есть примеры, к чему приводит отсутствие теории. Посмотрим, что получится у Китая.
К порядку и процветанию (?? процветанию кого?) можно прийти разными путями, например, фашистской диктатурой.
А самая выгодная экономическая система - рабовладение.

[calina]

Мда… Возможно тут сработали рефлексы. Поэтому со своей стороны приношу извинения.
Поймите меня тоже - меня постмодернисты не просто достали, а з…….!
А тут практически явный заход именно на это. Я уж исходя из прежнего печального опыта «общения» с этой публикой, выработал вполне конкретный метод – просто не ввязываться в дискуссию, а резко её обрывать, во избежание долгого пустопорожнего препирательства. Причём всегда, тот, против кого применяется постмодернистский заход, если на него повёлся – заведомо проиграл. Как говорится – по очкам.
Так что прошу вас больше не делать таких «простых» заявлений и вопросов, во избежание недоразумений в будущем.

Вообще-то утверждение «человек порочен» берёт своё начало от отцов-основателей протестантизма. Оно же лежит в самой основе и Западного общества, и капитализма как такового(см. по этому поводу у Макса Вебера статьи «Протестантские секты и дух капитализма» и «Протестантская этика и дух капитализма».). Но эта особенность относится ТОЛЬКО к Западной культуре. Это – только ИХ убеждение.
Во всех остальных культурах имеется весьма отличное убеждение – человек изначально существо чистое и неиспорченное. Портит его среда и обстоятельства. Очиститься от скверны человек может как сам, приложив к этому определённые усилия, либо очиститься под воздействием внешних сил – со стороны других.
Наша, русская культура относится как раз к таким.
Поэтому, для исправления «человеческой сущности» к лучшему необходимо выстроить такую среду, в которой она не будет портиться вообще, либо портиться, но мало. Отсюда и основная идея социализма как такового – избавить человечество от портящего воздействия капиталистических, конкурентных отношений и, тем самым, кардинально изменить ситуацию к лучшему.
Данное положение подтверждено в целом всем опытом существования СССР.
Когда у нас «поплыли» отношения между людьми, когда допустили в обществе появления капиталистических отношений, - появились сначала, обыватели, а потом и паразиты, которые «обвалили» социализм.
Но подтверждено было только «в целом». Картина оказалась несколько сложнее, чем представлялось создателям советского государства. Оказалось, что очень большую роль играют задатки, которые получает индивид через гены. В целом, это влияние, можно в долях определить как процентов 15-20 от общих условий, в которые попадает человек.
Т.е. окончательно позволяет или «запрещает» реализоваться тем или иным природным задаткам среда. В этом наша цивилизация оказалась «правее» чем Западная.
Опыт показывает, что значительно скомпенсировать отрицательные задатки можно целенаправленным воспитанием и культурным давлением среды.
Таким образом, в будущем государстве должно получить чуть ли главный приоритет воспитательная функция.
Вполне естественно, что есть и «крайние» проявления отрицательных задатков. Но от этих пока не будет найдено чисто медицинское лечение (последние данные исследований в области молекулярной биологии показывает что возможно) придётся избавляться «традиционным» способом – изоляцией от общества их носителей. Возможно с применением ВМН для таких «отклонений» как педофилы и прочие маньяки.
Компенсационное воспитание ныне давно известно. Есть так называемая медицинская педагогика, когда детей с отклонениями обучают так, что они становятся почти или совсем полноценными членами общества. В нашей стране этими исследованиями занимался профессор Дубровский Алексей Александрович (я его знавал лично – он меня в науку вывел). За рубежом – Монтессори.
Также все эти самые неприятности с поведением и прочим, лечатся профессиональными психологами.
Но тут для Западной культуры – полный затык. Для того, чтобы серьёзно исправить ситуацию к лучшему, нужно не только добровольное психотерапевтическое лечение, но и принудительное. Этого не может позволить чисто западная шиза с «правами человека» и «свободой личности». По ним –если человек мучается и мучает окружающих, то это нормально. Главное соблюсти его свободу личности.
Поэтому, для того, чтобы психокоррекция стала по настоящему массовой, необходима как пропаганда психологов-корректоров, но и принудительное лечение некоторых «особо запущенных» случаев.
То же самое можно и нужно проворачивать на уровне групп, коллективов и целых сообществ. Вплоть до застрявших в родоплеменных отношениях некоторых народов. В культуре которых до сих пор в чести бандитизм и воровство.
В сущности все методы работы как с личностью, так и с группами и целыми сообществами, давно известны и описаны в специальной литературе. Вот у меня в библиотеке, например, есть как психотехники для исправления личности, так и для работы с группой.
(Прим.: эту же службу психологов-профессионалов, под общим названием социальные-инженеры описал в повести "Марсианин" который в январе вышел в изд. ЭКСМО - я уже тут выставлял на него ссылку.)
Но всё равно повторюсь – необходимо очень жёстко отсечь в нашем обществе конкурентные отношения. Ликвидировать любые «элементы» капитализма. Но для этого нужно будет поступать как в своё время поступал с этими «элементами» Сталин.

Считаю, что китайцы и прочие сделали очень серьёзную ошибку допустив "элеменнты рынка".

принимаю извинения и приношу свои,привык писать кратко,не разливать воду.Да и сам забыл,что на 5 под другим ником.
А по поводу двухходовки,сам убедился и не на 5 канале,а здесь.На "пятаке" гораздо больше разнообразия в мнениях,хотя и откровенных психов хватате,но они для здравомыслящих-не более чем клоуны и народ веселят.

[Соло]

Сталин "строил" элиту, и вы уж меня простите, но так вышло, что чаще всего это были евреи - очень ловко примазавшиеся к большевикам в период Октября.

Не обязательно только примазавшиеся, было и немалое число искренних. И тому есть вполне разумные и объективные объяснения.

Кстати в гражданскую, красные сражались в основном не с белыми, а с народом,

Народ - понятие слишком широкое. Народ состоит из разных групп населения страны, имеющих зачастую прямо противоположные интересы. Красные защищали определенные группы населения, воюя с другими группами. Но в общем и целом верно - главная их задача была обуздать революцию, войну всех против всех, потому часто под каток попадали и свои чрезмерно революциюнные вояки, которые были не в состоянии остановиться.

[Zheleznyak]

Кстати в гражданскую, красные сражались в основном не с белыми, а с народом, удерживая власть и страну от полного разрушения.

Может все же народ в гражданскую сражался с обрыдшей ему до зубовного скрежета зажравшейся элитой, так сказать "господами"?
И не потому ли те же самые махновцы враждуя с красными даже и помыслить не могли о каком либо союзе с белыми.

ЗЫ

(кому интересно, могу дать ссылку)

Таки дай, врага как говориться надо знать в лицо.

[calina]

К Богатырёву

С маньяками и прочим криминалом,мне тоже понятно что делать и не являюсь противником смертной казни.
ваше суждение о генах,воспитании интересно.Но есть одно но,всё это попахивает "евгеникой","наукой" служившей предтечей нацизма,одним из столпов расизма.На тему расизма,цифр,течений и основателей можно поговорить отдельно,тема длинная.
Вернёмся к теме.Не случайно задал вопрос о Китае и Венесуэле.Мудрые правители,подумали,зачем ломать через хребет естество и запрещать тягу человека к лучшей жизни,дать выход энергии,желанию самореализации. и разрешили.То есть малый и средний бизнес.Хотя в Китае и крупного бизнеса хватает,миллионеров полно.
"Воспитать" на "геном" уровне?То есть создать закрытое общество?Давайте снова вернёмся в Китай.Партия поступила просто,зачем ломать психологию,направим её в нужное русло.
Открыли границу,коллективные путёвки "раздают" ."Смотрите,мы должны стремиться к лучшему,мы можем жить хорошо и безбедно!"Побуждая тем самым к желанию заняться предпринимательством,работать даже в найме с полной отдачей.Всё для будущих поколений.
В Венесуле практически похожая ситуация.Мелкий бизнес-пожалуйста,зарабатывай,бери стартовые кредиты.,обеспечивай семью,плати наолги.Государству легче,не надо создавать "пустые" рабочие места.Бюджетные деньги всегда найдут куда потратить,проблем хватает.
Часто слышу,надо закрывать частные банки,магазины и т.д.Это не правильно,тогда мы тормознёмся в развитии,а нам это никак нельзя допустить.
Не проще ли,может и проблем много,трудно,написать нормальные законы и заставить их соблюдать.Сингапур успешно проделал этот путь.Норвегия создала прекраснцую социалку.
Зачем "исправлять" пороки,честно не припомню кому это удавалось,надо направлять в нужное русло,ограничивать."Не убий и не укради"- это тема уголовного права и к данной теме их не отношу.

Сообщение отредактировал calina - 18.2.2011, 10:29

[Копатыч]

Не проще ли,может и проблем много,трудно,написать нормальные законы и заставить их соблюдать.

Чем мне отвратительно их общество? Вот Вы про "законы" и "заставить". Как там. Но на чём всё это держиться? Когда исчезает репрессивный аппарат, то начинается Новый Орлеан. Это же отвратительное и ублюдочное общество! Вы понимаете о чём я?

[Богатырёв]

Какая-то фигня с форумом. Идут постоянные срывы авторизации и не могу вставить ничего более содержательного кроме одного предложения... Блин!!!