Мы уже покончили с кризисом, но он еще не покончил с нами... Опции

[pamir]

Но ведь если все так хорошо было в Союзе, то почему он развалился? И не надо мне только про продажных членов руководства. Перемен хотели все. Потому нас так легко и облапошили. Или я не прав?

Неужели вы ещё не знаете почему и кто развалил Союз? Кургинян неоднократно говорил об этом.

[Влад]

Неужели вы ещё не знаете почему и кто развалил Союз? Кургинян неоднократно говорил об этом.

Да бросьте вы, на одного или несколко людей вешать такую обузу. Я знаю КТО развалил. Но что он или они смогли бы сделать, если бы всем жилось хорошо. И не существовало проблем. Не надо снимать ответственности и с нас. С граждан этого государства. Мы все хотели перемен. Мы думали нас поведут в светлое будущее. Нам его покажут. А вышло ...... Повели, завели, и вывели. И вот мы здесь. И сидим причитаем. Ах какие же мы бедные. Завели нас ссу... подлые. А мы то и шли. верили. Так что, мы там где есть. И обратного пути уже нет. Закрылся проход. Алес. Мы в другом измерении. И жить нам придется учиться по другому. И придется расстаться с мечтой о том Союзе. Хорошо еще что мы оказались именно здесь. Могло быть и хуже. Вот где-то так я себе представляю наше настоящее. А теперь мы учимся жить по новому. У кого-то получается лучше, у кого-то хуже. А кто-то живет до сих пор в том самом далеке. Надеясь на государство. Вот появится барин, он нас выведет на нужную нам дорогу. А ведь не появится. Придется самим создавать для себя условия. Вот такая у нас се ля ви нарасовалась ныне.

[Богатырёв]

Могло быть и хуже.

Будет неизмеримо хуже и уже очень скоро. В этом году.

Вот где-то так я себе представляю наше настоящее. А теперь мы учимся жить по новому. У кого-то получается лучше, у кого-то хуже. А кто-то живет до сих пор в том самом далеке. Надеясь на государство. Вот появится барин, он нас выведет на нужную нам дорогу. А ведь не появится. Придется самим создавать для себя условия. Вот такая у нас се ля ви нарасовалась ныне.

Наше различие здесь в том ,что мы, хотим идти тоже вперёд, но по совершенно иному коридору, нежели тот, в который толкают нас ВАШИ хозяева. ВАШИ ХОЗЯЕВА толкают нас по коридору, который кончается "стенкой". Причём не для отдельных людей, а для всего народа.

Мы же хотим восстановить нормальную экономику, что была у нас ДО капитализма и что была БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНОЙ чем капитализм, но с весьма модернизированной политической системой. Той, что не допустит появления Хрущёвых, Горбачёвых, Ельцыных, Путиных и прочих "медведок".

Этот коридор имеет продолжение в будущее.

Ваш - упирается в Смерть для народа. так что вы для нас АБСОЛЮТНЫЙ ВРАГ.

Вот так мы видим современную "селяву".

[Соло]

Ваш - упирается в Смерть для народа. так что вы для нас АБСОЛЮТНЫЙ ВРАГ.

Он не враг, он пример сломанного хребта.

[Богатырёв]

Он не враг, он пример сломанного хребта.

Не думаю.
"Сломанный хребет" на дачке водку булькает.

[Влад]

Будет неизмеримо хуже и уже очень скоро. В этом году.

Наше различие здесь в том ,что мы, хотим идти тоже вперёд, но по совершенно иному коридору, нежели тот, в который толкают нас ВАШИ хозяева. ВАШИ ХОЗЯЕВА толкают нас по коридору, который кончается "стенкой". Причём не для отдельных людей, а для всего народа.

Мы же хотим восстановить нормальную экономику, что была у нас ДО капитализма и что была БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНОЙ чем капитализм, но с весьма модернизированной политической системой. Той, что не допустит появления Хрущёвых, Горбачёвых, Ельцыных, Путиных и прочих "медведок".

Этот коридор имеет продолжение в будущее.

Ваш - упирается в Смерть для народа. так что вы для нас АБСОЛЮТНЫЙ ВРАГ.

Вот так мы видим современную "селяву".

Слова, слова. Куда вы пойдете? Кто вас поведет? Где тот определитель "Свой-чужой"? А вдруг ваш новый Сусанин заведет вас еще дальше? Или такие варианты вы не рассматриваете? Да, неисповедимы пути твои, Господи.

[Соло]

Слова, слова. Куда вы пойдете? Кто вас поведет? Где тот определитель "Свой-чужой"? А вдруг ваш новый Сусанин заведет вас еще дальше? Или такие варианты вы не рассматриваете? Да, неисповедимы пути твои, Господи.

Не переживай, мы умеем учиться. Так что теперь пойдем точно туда, тем более уже проверено, что то "не туда" было многократно лучше нынешнего "туда". И определитель у нас есть, он очень простой: паразит\трудяга, тут не промазать.

[Богатырёв]

Слова, слова. Куда вы пойдете? Кто вас поведет? Где тот определитель "Свой-чужой"? А вдруг ваш новый Сусанин заведет вас еще дальше? Или такие варианты вы не рассматриваете? Да, неисповедимы пути твои, Господи.

Типичный постмодерн: "Сиди на ж. и не рыпайся, так как всё дерьмо и будет только хуже".
Плавали.
Знаем.
Только мы УЖЕ ИДЁМ. Причём заметь в целом в одну сторону: ОТ капитализма, К социализму.
Если этого не видишь - протри глаза. Это уже явно видно ВЕЗДЕ. Почему я и говорю, что над такими как вы нависла смертельная опасность. Народ ведь вас ПОУБИВАЕТ!

[Влад]

Типичный постмодерн: "Сиди на ж. и не рыпайся, так как всё дерьмо и будет только хуже".
Плавали.
Знаем.
Только мы УЖЕ ИДЁМ. Причём заметь в целом в одну сторону: ОТ капитализма, К социализму.
Если этого не видишь - протри глаза. Это уже явно видно ВЕЗДЕ. Почему я и говорю, что над такими как вы нависла смертельная опасность. Народ ведь вас ПОУБИВАЕТ!

где вы идете? По какой дороге? Я хоть одним глазом гляну.
Опять, загоним всех в "Светлое будущее" Ну-ну. Поглядите на Тунис. Там уже не довольны новым правительством. То-то еще будет.

[Влад]

И определитель у нас есть, он очень простой: паразит\трудяга, тут не промазать.

А тот трудяга, который живет сейчас хорошо и не хочет идти с вами, он кто? Тоже паразит? Или как по другому.
А управлять кто будет? Или тоже от станка?
"Каждая кухарка должна уметь управлять государством" Как там вы говорите? "Плавали - Знаем".

[Богатырёв]

где вы идете? По какой дороге? Я хоть одним глазом гляну.

А ты и не увидишь!
Ведь ты в постмодерне с ушами, с макушкой. Плавая глубоко в дерьме невозможно что-либо увидеть.

[Ярослав]

Зачем проверять терпение модератора, ведь видно же, что человеку выписали 5 суток.
Те же пять суток и Ярославу.

Объясняю, мы катакомбы строим ? Если да, то согласитесь братсво у нас должно быть таким же как у большевиков и первых христьян, т.е. стоять друг за друга мы должны стеной. пусть и в вирте пока что (хотя думаю в реале все так же было бы). Так вот, моего камрада, оскорбляют, я смолчать должен? Или все таки вступить за него? помоему я поступил по чести и совести. Это не в коем разе не обсуждение ваших действий а лишь объяснение. ибо мы тут все не чужие друг другу камрады)

Владик, я не знаю в каких твоих фантазиях мои выкладки подтверждают твои слова, помоему все совсем наоборот, кстати приглашаю всех в тему "Новости с полей победившего либерализма" сейчас покидаю туда пару преинтересных новостей)

[Кот Мышелов]

Вообще то Влад прикольный чувак. Имея нетрадиционную политическую ориентацию, накропать на откровенно прокоммунистическом форуме чуть менее 400-х постов, не поссорившись ни с одним из участников и не получив ни одного бана, надо талант иметь.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 28.2.2011, 22:48

[Ярослав]

Ох да, чуть не забыл, Владик же тут выкладывал совершенно идиотское сравнение уровней жизни СССР и ЭрЭфии, умножая циферки на 100 и делая выводы, ну так вот Владик. в очередной раз ткну тебя лицом в факты а не в убогие вымыслы

Опровержение
В реальности на среднюю зарплату в СССР можно было купить намного больше, чем на среднюю зарплату в теперешней РФ. И даже без учёта огромного количества "немонетизированных благ", которые были у трудящихся в СССР и которых их постепенно лишают либералы, вывод в пользу СССР всё равно очевиден:

Среднемесячная зарплата в СССР
1970 - 122 руб.
1975 - 145,8 руб.
1980 - 168,9 руб.
1985 - 190,1 руб.
Источник: Вопросы экономики, 1990, №3 С. 113
Причём средняя зарплата в СССР реально характеризовала средний уровень жизни населения.

Средняя зарплата в современной РФ (на январь 2009 года) - 15,2 тыс. руб.
Источник
Причём в РФ средняя зарплата по причине колоссального расслоения не является надёжным показателем.

Цены, СССР 1985 г.
Буханка хлеба (1 кг) 14 коп; колбаса 2,20 руб. за 1 кг; говядина 2 руб. за 1 кг; проезд в автобусе (Ленинград) 5 коп.; качественная куртка 80-100 руб.; ботинки 40-60 руб.
Итого среднестатистический гражданин СССР на свои 190 руб. в 1985 г. (то есть до прихода к власти Горбачёва) мог в месяц приобрести:
1357 буханок хлеба, 86 кг колбасы, 95 кг говядины, 3800 поездок на автобусе, 2 куртки, 3-4 пары ботинок.

Цены, РФ 2009:
Буханка хлеба (800 г) 25 руб.; колбаса 315 руб. за 1 кг; говядина 245 руб. за 1 кг; проезд в автобусе (СПб) 18 руб.; качественная куртка 5-7 тыс. руб.; ботинки 3-4 тыс. руб.
Итого среднестатистический гражданин РФ на свои 15200 руб. сейчас может в месяц приобрести:
608 буханок хлеба, 48,3 кг колбасы, 62 кг говядины, 844 поездки на автобусе, 2-3 куртки, 3-5 пар ботинок.

Кроме того,
СССР:
Единый проездной - 2.40 руб. (1,3% от з/п в 190 руб.);
Билет на самолёт - 34 руб. (18% от з/п в 190 руб.)
Квартплата - 19 руб. (10% от з/п в 190 руб.)
Квартира в кооперативе двухкомнатная - 5000 руб. (~26 зарплат).

РФ:
Единый проездной - 1070 руб. (7% от з/п в 15,2 тыс. руб.);
Билет на самолёт - 5000 руб. (33% от з/п в 15,2 тыс. руб.)
Квартплата за хрущёвку, которую ремонтировали последний раз ещё в советское время - 2500 руб. (16,4% от з/п в 15,2 тыс. руб.), а после реформы ЖКХ будет ещё больше.
Квартира двухкомнатная (СПб) - примерно 3500000 руб. (230 зарплат!).

Как видим сравнение уже в пользу СССР.

Но это ещё не всё.
Это были данные по чистой зарплате. А вот данные по среднемесячной плате рабочих и служащих с добавлением (!!) выплат и льгот из общественных фондов потребления:
1980 - 233 руб.
1985 - 269 руб.
1986 - 278 руб.
Источник: Стат. сб. Народное Хозяйство СССР в 1990, С. 46

Если пересчитать на зарплату в 269 руб., то мы получим, что гражданин СССР в 1985 г. мог в месяц приобрести:
1921 буханку хлеба, 122 кг колбасы, 134,5 кг говядины, 5380 поездок на автобусе, 2-3 куртки, 5-7 пар ботинок.
Единый проездной - 2.40 руб. (0,9% от з/п в 269 руб.);
Билет на самолёт - 34 руб. (12,6% от з/п в 269 руб.)
Квартплата - 19 руб. (7% от з/п в 269 руб.)
Квартира в кооперативе двухкомнатная - 5000 руб. (~19 зарплат).

Но и это ещё не всё. Дело в том, что мы сравнивали уровень жизни в одной РФ с общесоюзным. Однако среднемесячная з/п рабочих и служащих с добавлением выплат и льгот из общественных фондов потребления в РСФСР была выше, чем в среднем по СССР:
1980 - 242,7 руб.
1985 - 282,7 руб.
1986 - 293 руб.
Источник: Народное Хозяйство РСФСР за 70 лет.

То есть если мы сравним РФ с РСФСР, всё будет ещё более неприятно для либералов. На а если взять все бывшие республики СССР, каким-то образом вычислить средний уровень и сравним со средним по СССР, то вывод может быть только один:
либерализм - преступная идеология, которая принесла нашей стране один сплошной вред.

И ответ на его давний пост который я не заметил

Вы считаете, что в 18 году люди жили лучше чем в 14? А в 20-ом? А в 30-ом?

Олололо=))))) Прикинь владик да. жить стали лучше сразу же. ты вкурсе как в Питере при Царе рабочие жили? Чуть похуже того как нынешние гастеры живут, спали на досках по 20-25 человек в одном помещении

[Клим Климыч]

Вообще то Влад прикольный чувак. Имея нетрадиционную политическую ориентацию, накропать на откровенно прокоммунистическом чуть менее 400-х постов, не поссорившись ни с одним из участников и не получив ни одного бана, надо талант иметь.

Да. Или в ЭТЦ, действительно, последние "отмороженные" гуманисты собрались. Кургинян, так и вовсе - человек эпохи Возрождения.

[Кот Мышелов]

Интересно, а Влад понимает, что он превратился во всеобщее посмешище? Народ на эту ветку заходит, чтобы откровенно поржать.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 28.2.2011, 23:19

[Олег Александров...]

...кстати приглашаю всех в тему "Новости с полей победившего либерализма" сейчас покидаю туда пару преинтересных новостей)
http://censor.net.ua/ru/resonance/view/156...an_leschinskiyi
http://www.zihia.net/index.php?newsid=1280

Характерные для "патриота" сайты. Первый оранжевый до мозга костей, что совершенно логично для вас. А второй это уже интересней, "черкесский"/адыгский сайт, убеждающий адыгские народы в геноциде со стороны России и потом СССР. Среди адыгов (кабардинцы, адыгейцы, черкессы и т.д.), с внешней помощью, ещё с перестроечных времен, ведется очень активная пропаганда того, что русские это аккупанты, забравшие их земли (в первую очередь Краснодарский край) и осуществившие геноцид!
Неужели нельзя было дать ссылки с аналогичными старыми новостями на более менее приличные ресурсы, зачем так "открывать" себя. Не удивлюсь если от вас пойдут, например, такие новости.

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 28.2.2011, 23:44

[john king]

Интересно, а Влад понимает, что он превратился во всеобщее посмешище? Народ на эту ветку заходит, чтобы откровенно поржать.

Да всё он прекрасно понимает.

[Ярослав]

Характерные для "патриота" сайты. Первый оранжевый до мозга костей, что совершенно логично для вас. А второй это уже интересней, "черкесский"/адыгский сайт, убеждающий адыгские народы в геноциде со стороны России и потом СССР. Среди адыгов (кабардинцы, адыгейцы, черкессы и т.д.), с внешней помощью, ещё с перестроечных времен, ведется очень активная пропаганда того, что русские это аккупанты, забравшие их земли (в первую очередь Краснодарский край) и осуществившие геноцид!
Неужели нельзя было дать ссылки с аналогичными старыми новостями на более менее приличные ресурсы, зачем так "открывать" себя. Не удивлюсь если от вас пойдут, например, такие новости

Как всегда медвепут сказать тебе по теме нечего? )) Второй сайт, как бэ, цитирует Кудрина, а с какого ресурса мне как то совершенно по барабану. А первый...это называется "не нравится то что говорят обос...и источник"))) Человек своим опытом делиться, собсна ваш же иванов подтвердили выводы о том. что промышленность ЭрЭфии усиленно деградирует, Олежек прекрати на пару с Владиком работать так топорно и смешно, ей Богу на месте ваших работодателей снял бы вас с оклада. надеюсь хоть премии лишат

[Олег Александров...]

Второй сайт, как бэ, цитирует Кудрина, а с какого ресурса мне как то совершенно по барабану. А первый...это называется "не нравится то что говорят обос...и источник")))

Это как раз понятно, что вам, как по команде ссылающимся на одни и те источники плевать... Уверен, что вам не только на это плевать...

Человек своим опытом делиться,

То, что человек делится свим опытом с зелеными революционерами я понял!

собсна ваш же иванов подтвердили выводы о том. что промышленность ЭрЭфии усиленно деградирует,

Подозрительно хорошая, кстати, новость от "патриота", вы хотели сказать, что промышленность ещё есть, раз деградирует? Помнится вы убеждали нас в обратном...
А то, что в Роскосмосе полетели головы, так это хорошо, хоть и аварий у нас в разы меньше, чем в Штатах!

Олежек прекрати на пару с Владиком работать так топорно и смешно, ей Богу на месте ваших работодателей снял бы вас с оклада. надеюсь хоть премии лишат

Спасибо, дорогой друг, за "комплимент! Но, не судите о людях по себе!
И не нужно продолжать нарушать правила форума, не лишайте меня вашего присутствия!