Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ядро, создание твердого стержня системы
красный
сообщение 1.3.2011, 23:10
Сообщение #101


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Alexander 0K @ 1.3.2011, 22:33) *
В "Суть времени - 5" Сергей Ервандович говорил о критике капитализма. Хочу предложить небольшую подборку: от мягко способа преобразования капитализма (или выживания в нём отдельно взятой национальной экономики, преодоление кризиса) до замены его как концепции. Так что из любых этих источников можно черпать информацию хоть частично, хоть цитировать целиком:

Сайт М. Хазина

"Преодоление финансового кризиса" Виталий Насенник

"Национализация рубля Путь к свободе России" Н. Стариков

Работы В. Ефимова (+ доклад 31 января 2008 года)

"Физическая экономика" Л. Ларуш (+ статья "Вы на самом деле хотели бы знать всё об экономике?")


Стоит отметить, что как альтернатива "невидимой руке рынка" в СССР существовал проект "ОГАС" («Общегосударственной автоматизированной системы учёта и обработки информации») (краткая информация по нему в википедии)

И ещё, по-моему интересное, мнение А.Фурсова "Выходов из капитализма будет несколько".
Я бы добавал материалы Фурсова - "Капитал (замогильные записки)" http://novchronic.ru/1239.htm , "Капитал (кесарево сечение)" http://novchronic.ru/1266.htm , "Капитал (закон мировой гегемонии)" http://novchronic.ru/2200.htm , " Капитал (государство как функция)" http://novchronic.ru/1441.htm , Капитал (субстанция и функция) http://novchronic.ru/1294.htm. Плюс "Исторический капитализм" Валлерстайна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 1.3.2011, 23:10
Сообщение #102


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Alexander 0K @ 1.3.2011, 22:33) *
В "Суть времени - 5" Сергей Ервандович говорил о критике капитализма. Хочу предложить небольшую подборку: от мягко способа преобразования капитализма (или выживания в нём отдельно взятой национальной экономики, преодоление кризиса) до замены его как концепции. Так что из любых этих источников можно черпать информацию хоть частично, хоть цитировать целиком:

Сайт М. Хазина

"Преодоление финансового кризиса" Виталий Насенник

"Национализация рубля Путь к свободе России" Н. Стариков

Работы В. Ефимова (+ доклад 31 января 2008 года)

"Физическая экономика" Л. Ларуш (+ статья "Вы на самом деле хотели бы знать всё об экономике?")


Стоит отметить, что как альтернатива "невидимой руке рынка" в СССР существовал проект "ОГАС" («Общегосударственной автоматизированной системы учёта и обработки информации») (краткая информация по нему в википедии)

И ещё, по-моему интересное, мнение А.Фурсова "Выходов из капитализма будет несколько".
Я бы добавал материалы Фурсова - "Капитал (замогильные записки)" http://novchronic.ru/1239.htm , "Капитал (кесарево сечение)" http://novchronic.ru/1266.htm , "Капитал (закон мировой гегемонии)" http://novchronic.ru/2200.htm , " Капитал (государство как функция)" http://novchronic.ru/1441.htm , Капитал (субстанция и функция) http://novchronic.ru/1294.htm. Плюс "Исторический капитализм" Валлерстайна http://www.ozon.ru/context/detail/id/4788782/.

Сообщение отредактировал красный - 1.3.2011, 23:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гончаров
сообщение 2.3.2011, 9:18
Сообщение #103


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 2815



Однако, к вопросу темы: "Ядро".
1. "Ядро" - это что? Партия нового типа на марксистской платформе? Или клуб по интересам?
Если партия, то надо заниматься, в первую очередь, организационными вопросами (причем "интернетовскими" технологиями в самую последнюю очередь), так как идеология понятна и в данном ракурсе вторична. Если идеологии нет (не выбрана, не оформлена...) - тогда весь проект - мыльный пузырь.
Если клуб по интересам - лучше сразу закрыть проект - перспектив ноль. Созерцательность картины бытия и ее обсуждение не принесет пользы стране.
2. "Ядро" - объединение здоровых политических сил для захвата власти (мирным или немирным путем - это только метод захвата власти). Тогда необходима стремительная кооперация с аналогичными движениями, стоящими на той же идеологической платформе, например с КПРФ. Иначе - будет очередной "раскол коммунистического движения", не более. Оттянет на себя какое-то количество голосов ядро и все. А дальше как с бывшей партией "Наш дом - Россия".
3. Не преувеличивать значение интернета. Я к тому, что если поименно (по никам) посчитать "бойцов" настоящего форума, ну там форума 5 канала и т.п., то "бойцов"-то будет не более 200 единиц (даже не стоит сравнивать в процентном отношении к населению). То что на форум (сайт) заходят тысячи посетителей (и даже голосуют), на мой взгляд реальной пользы нет. Слишком много переменных. Реальными "бойцами" станут только те, кто, так сказать, вышел на площадь, лицом к лицу.
А посему, предлагаю: Сергею Ервандовичу или другому близкому к нему лидеру, сказавшему "а" о необходимости перемен в стране, продолжить, т.е. сказать "б" (организационное оформление ядра), "в" (выбор и объединение с союзниками) и т.д.
В противном случае, вся затея будет - ППР (партийно-политическая работа, но еще имелся вольное перефразирование - "пришли, поговорили, разошлись")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киселев Cергей
сообщение 3.3.2011, 8:07
Сообщение #104


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 115
Регистрация: 25.9.2010
Из: г. Владивосток
Пользователь №: 2022



Цитата(Гончаров @ 2.3.2011, 16:18) *
Однако, к вопросу темы: "Ядро".
1. "Ядро" - это что? Партия нового типа на марксистской платформе? Или клуб по интересам?
Если партия, то надо заниматься, в первую очередь, организационными вопросами (причем "интернетовскими" технологиями в самую последнюю очередь), так как идеология понятна и в данном ракурсе вторична. Если идеологии нет (не выбрана, не оформлена...) - тогда весь проект - мыльный пузырь.
Если клуб по интересам - лучше сразу закрыть проект - перспектив ноль. Созерцательность картины бытия и ее обсуждение не принесет пользы стране.
2. "Ядро" - объединение здоровых политических сил для захвата власти (мирным или немирным путем - это только метод захвата власти). Тогда необходима стремительная кооперация с аналогичными движениями, стоящими на той же идеологической платформе, например с КПРФ. Иначе - будет очередной "раскол коммунистического движения", не более. Оттянет на себя какое-то количество голосов ядро и все. А дальше как с бывшей партией "Наш дом - Россия".
3. Не преувеличивать значение интернета. Я к тому, что если поименно (по никам) посчитать "бойцов" настоящего форума, ну там форума 5 канала и т.п., то "бойцов"-то будет не более 200 единиц (даже не стоит сравнивать в процентном отношении к населению). То что на форум (сайт) заходят тысячи посетителей (и даже голосуют), на мой взгляд реальной пользы нет. Слишком много переменных. Реальными "бойцами" станут только те, кто, так сказать, вышел на площадь, лицом к лицу.
А посему, предлагаю: Сергею Ервандовичу или другому близкому к нему лидеру, сказавшему "а" о необходимости перемен в стране, продолжить, т.е. сказать "б" (организационное оформление ядра), "в" (выбор и объединение с союзниками) и т.д.
В противном случае, вся затея будет - ППР (партийно-политическая работа, но еще имелся вольное перефразирование - "пришли, поговорили, разошлись")
Прав Гончаров! Я то же самое доказывал на ветке «Вопросы для следующей передачи».
Кликните мышкой на стрелочку на моей фамилии и на раздел «Найти сообщения пользователя», там все и прочитаете.

Я писал своему оппоненту:
Где вы углядели в моих высказываниях выяснение вопроса «типа , что кошернее община или коммуна»? Я то, как раз, все время утверждал, что слова коммуна и община обозначают одно и то же. Что общинный и коммунистический образ жизни означает одно и то же. Что основой общинных (коммунистических) отношений являются отношения общественной собственности на средства производства. Что от конкретного уровня развития средств производства зависит и уровень развития общинных (коммунистических) общественных отношений. Что жить в современной общине с индустриально развитыми средствами производства, которой был коммунистический СССР, заставляли не какие-то злые большевики, одураченные заморским марксизмом, а это был русский, существовавший на протяжении многих тысячелетий, понятный русскому народу образ жизни. Что принципы кошерности, завещанные Моисеем своему богоизбранному народу, развиты в отношениях частной собственности, в ссудном проценте, на котором держится вся банковская и капиталистическая система в целом. Обманным путем, с помощью агентов Западного влияния Горбачева – Яковлева, Ельцина –Чубайса, Медвепутина и других, России навязан чуждый русскому народу путь. Чуждый, хотя бы потому, что он русский народ и Россию, как государство, умертвляет. Эта мертвечина кругом: и в географии, и в демографии, и в экономике, и в науке, и во всей перспективе на будущее.

Какую еще идеологию вы собираетесь выдумывать? Чем вас не устраивает идеология русской общины, перехода всей человеческой цивилизации на новые общинные (коммунистические) отношения? Давно создана и партия, базирующаяся на этом мировоззрении. Называется она «Коммунистическая партия». Какую еще партию вы призываете создавать?

В отличие от всяких других партий, коммунисты не скрывают своей цели, поэтому и обозначили ее в названии партии. А, что, например, обозначает название «Единая Россия», «Справедливая Россия», «Другая Россия», «Наш дом Россия» и т.д. ? Единство алигархов Абрамовичей и бомжей, питающихся на помойках? Единство жирующей Москвы и катастрофически нищающих окраин государства и вообще всех, живущих в России за пределами МКАД? Ни одна из этих партий, за исключением коммунистической, не ставит в своей программе цель вернуть Россию на ее исторический путь, к общинному (коммунистическому) образу жизни. Значит, у них другая цель, - сохранить частную собственность на средства производства, капиталистический образ жизни. Третьего здесь не дано. А если у всех некоммунистических партий одна и та же цель, значит это одна и та же партия, противостоящая коммунистам, только под разным соусом. Вы все же разберитесь, что вам не нравится: приправа или отравленная пища. Разберитесь, на чьей вы стороне, на стороне какой партии.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Женев
сообщение 4.3.2011, 2:24
Сообщение #105


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.3.2011
Из: Калининград
Пользователь №: 2825



Цитата(Гончаров @ 2.3.2011, 8:18) *
Однако, к вопросу темы: "Ядро".
1. "Ядро" - это что? Партия нового типа на марксистской платформе? Или клуб по интересам?
Если партия, то надо заниматься, в первую очередь, организационными вопросами (причем "интернетовскими" технологиями в самую последнюю очередь), так как идеология понятна и в данном ракурсе вторична. Если идеологии нет (не выбрана, не оформлена...) - тогда весь проект - мыльный пузырь.
Если клуб по интересам - лучше сразу закрыть проект - перспектив ноль. Созерцательность картины бытия и ее обсуждение не принесет пользы стране.
2. "Ядро" - объединение здоровых политических сил для захвата власти (мирным или немирным путем - это только метод захвата власти). Тогда необходима стремительная кооперация с аналогичными движениями, стоящими на той же идеологической платформе, например с КПРФ. Иначе - будет очередной "раскол коммунистического движения", не более. Оттянет на себя какое-то количество голосов ядро и все. А дальше как с бывшей партией "Наш дом - Россия".
3. Не преувеличивать значение интернета. Я к тому, что если поименно (по никам) посчитать "бойцов" настоящего форума, ну там форума 5 канала и т.п., то "бойцов"-то будет не более 200 единиц (даже не стоит сравнивать в процентном отношении к населению). То что на форум (сайт) заходят тысячи посетителей (и даже голосуют), на мой взгляд реальной пользы нет. Слишком много переменных. Реальными "бойцами" станут только те, кто, так сказать, вышел на площадь, лицом к лицу.
А посему, предлагаю: Сергею Ервандовичу или другому близкому к нему лидеру, сказавшему "а" о необходимости перемен в стране, продолжить, т.е. сказать "б" (организационное оформление ядра), "в" (выбор и объединение с союзниками) и т.д.
В противном случае, вся затея будет - ППР (партийно-политическая работа, но еще имелся вольное перефразирование - "пришли, поговорили, разошлись")


Абсолютно солидарен.

Но, похоже, "б" не будет:

"Беспомощные вопросы о том, что делать ("Говорите, что делать? Где находится ваше Политбюро?" и так далее), – это вопросы детские.

Ясно, что делать, – становиться социальным микролидером, осваивая те идеи, которые есть. Соединяться с другими такими же лидерами. Создавать формы деятельности, которые будут совместимы с твоими идеями, и не бояться того, что ты не сможешь их создавать. Формировать из этого социальную ткань будущего аттрактора. Если ты можешь – формировать новые идеи. Если ты не можешь – учиться этим идеям и учить им других. Если ты находишься где-нибудь в середине, помогать и создавать какие-то промежуточные формы деятельности, подбирать материалы, давать новые и новые факты, работать." / из СВ-5

Вода, вода, кругом вода. Что по идеологической, что по организационной составляющей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 4.3.2011, 3:22
Сообщение #106


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Цитата(Павел Женев @ 4.3.2011, 2:24) *
Абсолютно солидарен.

Но, похоже, "б" не будет:

"Беспомощные вопросы о том, что делать ("Говорите, что делать? Где находится ваше Политбюро?" и так далее), – это вопросы детские.

Ясно, что делать, – становиться социальным микролидером, осваивая те идеи, которые есть. Соединяться с другими такими же лидерами. Создавать формы деятельности, которые будут совместимы с твоими идеями, и не бояться того, что ты не сможешь их создавать. Формировать из этого социальную ткань будущего аттрактора. Если ты можешь – формировать новые идеи. Если ты не можешь – учиться этим идеям и учить им других. Если ты находишься где-нибудь в середине, помогать и создавать какие-то промежуточные формы деятельности, подбирать материалы, давать новые и новые факты, работать." / из СВ-5

Вода, вода, кругом вода. Что по идеологической, что по организационной составляющей.

То есть - становиться лидером и сплачивать вокруг себя единомышленников - это вода? Очень своеобразное понимание.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 4.3.2011, 3:32
Сообщение #107


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Павел Женев @ 4.3.2011, 2:24) *
Вода, вода, кругом вода.

"Альтернатива - это утки" (с.). Стоит ли надеяться, что вы отгребете отсюда?


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Кромв
сообщение 4.3.2011, 14:34
Сообщение #108


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 18.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1730



Пару слов о стенаниях, что нет дескать или мало конкретики, что мол "вода, вода, кругом вода".

Ведь С.Е. абсолютно ясно говорит:
Ты претендуешь на то, что Ты умный?
Что ж Ты тогда не пишешь всю эту конкретику (не воду), что ж ты сам не генеришь для остальных конкретных правильных идей?

Если ты Умный - пиши Книги!
Не хватает способностей на книги - пиши Статьи!
Не хватает способностей писать статьи?
Займись тогда:
1) HolyWaraми на форумах;
2) обработкой, систематизацией, подбором и др. операциями с открытой информацией;
3) займись написанием полезного в нашем деле кода - коли ты кодер;
4) готовь себя и других к кибервойне, если ты айтишник;
5) спроси у Умных - что можно делать еще, если они умные - то скажут правильное;
6) пойми Всё в передачах Суть Времени, запомни, глубоко осознай и переведи осознание в перманентное действие;
7) готовь себя и других к борьбе и даже партизанщине;

Если ты социальный лидер - способен воздействовать своим словом и волей на других и возглавлять их - займись лидерским делом:
1) веди разъяснительную работу, особенно с теми, кто также способен ее вести, чтобы они присоединялись к делу спасения самих себя, народа, истории;
2) веди агитацию, теми образами, которые понятны и сугестивны для аудитории;
3) займись социальным конструированием, организацией коллективов, ячеек и их взаимодействием;
4) разъясняй про уменьшительных псевдо-националистов, особенно для молодёжи (ну и т.д. по актуальной повестке: про отключение, про глобиков, про Сценарии Будущего; про Родину, Историю, Человечество).

И вообще, господа и товарищи, ведь вполне доступно и очевидно было объяснено и уже не раз, как враг рода человеческого собирается подчинить окончательно страну и народ и вообще остановить Историю навсегда и сократить человечество радикально (начав при этом с нас).
Для вас это не убедительно? Так ведь нет ничего другого - более убедительного, чтобы объяснить происходящее в мире.
Вы еще не поняли, что наступает время либо для подвига либо для смерти либо всё вместе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alterego
сообщение 4.3.2011, 14:55
Сообщение #109


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 21.2.2011
Пользователь №: 2680



Цитата(Алексей Кромв @ 4.3.2011, 15:34) *
Пару слов о стенаниях
Ты претендуешь на то, что Ты умный?

Алексей, можно Вас пригласить на скайп Sphener?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Гуд
сообщение 4.3.2011, 16:52
Сообщение #110


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 24.2.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2744



Вот почитаешь так некоторые комментарии… такое чувство, что люди то ли Матрицу насмотрелись, то ли еще каких-то фильмов про супер-агентов. Ребячество какое-то. Это что игра Зарница?
Строчат как из пулемета целыми списками задач и инструкций. А вдуматься в каждое конкретное предложение – одна шелуха, призывы создавать суету из ничего. Словесное недержание.
Сегодня Власть, Деньги и Собственность находится в руках правящей верхушки. Каким образом собираемся это все забирать, не подскажете? Можно понастроить хоть сотню красивых теорий и сидеть мечтать как прекрасно было бы нам там жить в этом райском месте. Даже в голливудских фильмах Зло само собой никуда не исчезает. Обязательно должен найтись какой-нибудь Шварценеггер, который придет и покрошит это Зло в капусту. Или может быть кто-то думает, что наши олигархи испугаются наших грозных обсуждений в форуме и разбегутся как крысы? Побросают свои заводы, нефтяные вышки, особняки и будут улепетывать сверкая пятками?
Сколько можно уже ходить вокруг да около? Давайте называть вещи своими именами. Если в основу положить постулат, что Недра России принадлежат народу, а я думаю что с этим никто спорить не будет, то вопрос заключается в том, каким образом эти природные богатства вернуть народу. Если принять как аксиому, что все олигархические капиталы, накопленные за последние 20 лет – криминального противозаконного происхождения, созданы вопреки любым принципам справедливости и гуманизма, то вопрос заключается в том, каким образом эти капиталы вернуть народу, т.к. они принадлежат ему по праву.
Может кто-нибудь внятно объяснить как это вернуть? Заметьте, я не говорю отобрать и поделить, а то может быть кто-то попытается во мне Шарикова увидеть. Как вернуть? Попросить отдать добровольно? Пригрозить? Или может запугать? А может быть собрать всем миром деньги и выкупить?
Это должна быть спец. операция гигантского масштаба. Кто-нибудь пытался просчитать сценарий и последствия? Конкретно куда идти на какое предприятие и захватывать его силой, с использованием оружия, или как? И если начать отбирать, то ограничиться нефтяными вышками и шахтами, или идти дальше? Птицефабрики, кирпичные заводы… у нас в стране тысячи предприятий больших и маленьких, которые либо криминальным образом приватизированы, либо построены на украденные из бюджета деньги. Так где остановиться? Или идти до конца и отбирать все, включая шиномонтажку у дороги?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chistyakov
сообщение 4.3.2011, 17:06
Сообщение #111


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2713



Алексу Гуду
ИМХО
Ядро могло бы помочь выиграть выборы. Выборы - это все же законный способ изменить что-то в стране. И третья сила, про которую говорит СЕК нужна, чтобы выиграть выборы.
Если есть идея и кандидаты, то задача ядра развернуть пропаганду данных идей и данных кандидатов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Женев
сообщение 4.3.2011, 17:19
Сообщение #112


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.3.2011
Из: Калининград
Пользователь №: 2825



Цитата(pamir @ 4.3.2011, 2:22) *
То есть - становиться лидером и сплачивать вокруг себя единомышленников - это вода? Очень своеобразное понимание.


Без координирующего центра и структуры все это будет не более чем пустая самодеятельность, причем до безобразия единичная. А так как еще и единая идеологическая установка отсутствует...
Идея, лидер верховный (или команда), цель, микролидеры, организованные в структуру, занимающиеся поиском и аккумуляцией единомышленников.
Только так сможет появиться именно что сила, поймающая рухнувшую систему.

Предлагается же движение в обратном направлении - от микролидера. Так как он возникает самостоятельно, без иерархии, то становится претендентом на лидера верховного. На выходе из этой затеи получится ряд автономных групп, пусть и исповедующих схожие идеи (что далеко не факт, ибо единой-то нет), но грызущихся друг с дружкой за право быть доминантой. Ядра тут никакого не будет.
И вот выйдет эта компания супротив супостатов на площадь в час Х, и на потеху вторым просто поотшибает бошки друг другу.

Политбюро нужно!

Сообщение отредактировал Павел Женев - 4.3.2011, 18:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алекс Гуд
сообщение 4.3.2011, 17:33
Сообщение #113


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 24.2.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2744



Цитата(chistyakov @ 4.3.2011, 20:06) *
Алексу Гуду
ИМХО
Ядро могло бы помочь выиграть выборы. Выборы - это все же законный способ изменить что-то в стране. И третья сила, про которую говорит СЕК нужна, чтобы выиграть выборы.
Если есть идея и кандидаты, то задача ядра развернуть пропаганду данных идей и данных кандидатов.

Ну хорошо.
По крайне мере это конкретика. Выиграть выборы - это шаг к получению власти.
(хотя лично я не вижу реальной возможности выиграть выборы, в условиях когда сам процесс выборов полностью под контролем правящей верхушки, они же не самоубийцы, чтобы проигрывать игру, которую они сами делают)
Но пусть я заблуждаюсь. Получили приличный процент на выборах. Прошли в Думу.
А что дальше. У нас частная собственность защищается конституцией.
Менять конституцию?
Коллективное производство. На каких можностях?
Коллективное управление. А чем управлять?
Российская промышленность (не вся, но по большей части) - находится в частных руках.
Вот мы пришли такие красивые и говорим - "Значит так, у нас своя идеология, мы считаем что коллективное производство это Благо, а капиталистический подход - это Зло".
И Роман Аркадьевич Абрамович вместе с Олегом Владимировичем Дерипаской нам говорят - "Парни, как здорово, мы так давно вас ждали! Нас так уже все достало. Берите, пользуйтесь на благо Родине. Кстати, если деньги нужны, этак миллиардов 40-50$, то говорите".
Если речь идет о том, что ни сегодня-завтра все может накрыться медным тазом, либо при хорошем раскладе протянуть еще года Три, то о каких Выборах мы говорим...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kostina
сообщение 4.3.2011, 17:48
Сообщение #114


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 2171



Цитата(Алекс Гуд @ 4.3.2011, 17:33) *
Кстати, если деньги нужны, этак миллиардов 40-50$, то говорите".
Если речь идет о том, что ни сегодня-завтра все может накрыться медным тазом, либо при хорошем раскладе протянуть еще года Три, то о каких Выборах мы говорим...

Например, так:

Вооружённая группа атлетически сложенных молодых людей входит в заводоуправление (точнее заводоуправлениЯ). Охрану кладут мордой на пол. Документация изымается, счета замораживаются.

Вводится внешнее управление (оно же антикризисное, обычно вводится когда предприятие признаётся банкротом). Под каким предлогом? Можно найти. Их много.

Далее блокируется выплата собственником себе любимому огромных дивидендов и прочий слив денег со счетов.

В этом случае упомянутые Вами 40-50млрд.$ Вы получите минуя переговорный процесс.

Выводом средств они занимаются предчувствуя что таз неминуем, хотя его размер, форма и цвет неизвестен. Но, сделав это быстро, ухватить до сих пор не слитые остатки удастся.

Внешнее управление нужно как раз потому, что способов слива много (не только дивиденды).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chistyakov
сообщение 4.3.2011, 17:55
Сообщение #115


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2713



Цитата(Алекс Гуд @ 4.3.2011, 20:33) *
Ну хорошо.
По крайне мере это конкретика. Выиграть выборы - это шаг к получению власти.
(хотя лично я не вижу реальной возможности выиграть выборы, в условиях когда сам процесс выборов полностью под контролем правящей верхушки, они же не самоубийцы, чтобы проигрывать игру, которую они сами делают)
Но пусть я заблуждаюсь. Получили приличный процент на выборах. Прошли в Думу.
А что дальше. У нас частная собственность защищается конституцией.
Менять конституцию?
Коллективное производство. На каких можностях?
Коллективное управление. А чем управлять?
Российская промышленность (не вся, но по большей части) - находится в частных руках.
Вот мы пришли такие красивые и говорим - "Значит так, у нас своя идеология, мы считаем что коллективное производство это Благо, а капиталистический подход - это Зло".
И Роман Аркадьевич Абрамович вместе с Олегом Владимировичем Дерипаской нам говорят - "Парни, как здорово, мы так давно вас ждали! Нас так уже все достало. Берите, пользуйтесь на благо Родине. Кстати, если деньги нужны, этак миллиардов 40-50$, то говорите".
Если речь идет о том, что ни сегодня-завтра все может накрыться медным тазом, либо при хорошем раскладе протянуть еще года Три, то о каких Выборах мы говорим...


Знаете с чего в свое время начали большевики? С национализации.
Если не в курсе, то в госдуме поднимается вопрос о принятии закона о национализации градообразующих предприятий не выполняющих свою социальную функцию, т.е. предприятий, которые могут привести к социальной катастрофе если перестанут работать.
И если сейчас уже поднимается данный вопрос, то что мешает вам его поднять после выборов.
Можно пересмотреть результаты приватизации. Многие ли наши олигархи получили свои предприятия законным путём?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Илья Дредд
сообщение 5.3.2011, 15:46
Сообщение #116


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 2791



Цитата(chistyakov @ 4.3.2011, 17:55) *
Знаете с чего в свое время начали большевики? С национализации.


Предлагаю ознакомиться и обсудить возможность проведения и вопросы референдума
Референдум в РФ регулируется следующими нормативно-правовыми актами:
1. Всеобщая декларация прав человека от 10.12.1948 г.
2. Международный пакт о гражданских и политических правах от 16.12.1966 г.
3. Конституция РФ от 12.12.1993 г.
4. Федеральный конституционный закон «О референдуме РФ» от 28 июня 2004 г. (в ред. Федеральных конституционных законов от 30.12.2006 N 7-ФКЗ, от 24.04.2008 №1-ФКЗ, с изм., внесенными Постановлением Конституционного Суда РФ от 21.03.2007 №3-П)
5. Федеральный закон «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ» от 12.06. 2002 г. (в редакции от т 25.11.2008 №222-ФЗ)
ФКЗ «О референдуме РФ» устанавливает общие принципы проведения референдума в РФ:
1. Референдум проводится на основе всеобщего равного прямого и свободного волеизъявления граждан Российской Федерации при тайном голосовании, на всей территории России (ст. №2 ФКЗ «О референдуме РФ»).
2. Принимать участие в референдуме имеют право все совершеннолетние (достигшие 18-летнего возраста) граждане РФ, за исключением лиц находящихся по приговорю суда в местах лишения свободы (ст. №5 ФКЗ «О референдуме РФ»).
3. Принимать участие в референдуме имеют право все граждане РФ независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также от других обстоятельств (ст. № 2 ФКЗ «О референдуме РФ»).
4. Не имеют право принимать участие в референдуме граждане, признанные судом недееспособными.
5. Все участники референдума обладают равным количеством голосов.
6. Гражданин РФ голосует за вынесенный (вынесенные) на референдум вопрос (вопросы) или против него (них) непосредственно (ст. №2 ФКЗ «О референдуме РФ»).
7. Участие в референдуме является свободным и добровольным. Никто не вправе оказывать воздействие на гражданина с целью принудить его к участию или неучастию в референдуме, в выдвижении инициативы проведения референдума, в подготовке и проведении референдума, а также препятствовать его свободному волеизъявлению (ст. №2 ФКЗ «О референдуме РФ»).
8. Голосование на референдуме является тайным, исключающим возможность какого-либо контроля за волеизъявлением гражданина РФ, в том числе наблюдения за заполнением участником референдума бюллетеня для голосования на референдуме в месте для тайного голосования (ст. №2 ФКЗ «О референдуме РФ»).
9. Вопросы, выносимые на референдум, не могут ограничивать или отменять общепризнанные права человека и гражданина.
10. Референдум не может проводиться в период военного или чрезвычайного положения на всей территории страны и в течении 3-х месяцев, после их отмены (ст. 7 ФКЗ «О референдуме»).
11. Повторный референдум не проводится в течение 2 лет сл дня официального опубликования (обнародования) результатов референдума РФ с такой же по содержанию или по смыслу формулировкой вопросов.
12. Финансирование референдума осуществляется за счет средств федерального бюджета.
Вопросы, выносимые на референдум:
1. Конституционное Собрание вправе вынести на всенародное голосование проект новой Конституции Российской Федерации.
2. На референдум выносится проект нормативного акта или вопрос, обязательное вынесение на референдум которых предусмотрено международным договором Российской Федерации.
3. На референдум могут выноситься вопросы, отнесенные Конституцией Российской Федерации к ведению Российской Федерации, а также к совместному ведению Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Не выносятся на референдум вопросы:
1. Об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации;
2. О досрочном прекращении или продлении срока полномочий Президента Российской Федерации, Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, а также о проведении досрочных выборов Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации либо о перенесении сроков проведения таких выборов.
3. Об избрании, о назначении на должность, досрочном прекращении, приостановлении или продлении полномочий лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации.
4. О персональном составе федеральных органов государственной власти, иных федеральных государственных органов.
5. Об избрании, о досрочном прекращении, приостановлении или продлении срока полномочий органов, образованных в соответствии с международным договором Российской Федерации, либо должностных лиц, избираемых или назначаемых на должность в соответствии с международным договором Российской Федерации, а также о создании таких органов либо назначении на должность таких лиц, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.
6. О принятии чрезвычайных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения.
7. Отнесенные Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами к исключительной компетенции федеральных органов государственной власти.

3. Порядок проведения референдума в РФ

1. Инициатива проведения референдума принадлежит не менее чем двум миллионам граждан Российской Федерации, имеющих право на участие в референдуме, - при условии, что на территории одного субъекта Российской Федерации или в совокупности за пределами территории Российской Федерации находится место жительства не более 50 тысяч из них.
2. Конституционному Собранию - в случае, предусмотренном частью 3 статьи 135 Конституции Российской Федерации,
3. Федеральным органам государственной власти - в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации.
Процедура назначения референдума происходит в несколько этапов:
1. Создается инициативная группа в количестве не менее 100 человек и регистрация в избирательной комиссии.
2. При положительной регистрации инициативная комиссия должна собрать не менее 2 млн. подписей участников референдума. Сбор подписей осуществляется в течение 45 дней со дня следующего за днем регистрации инициативной группы по проведению референдума., передача подписных истов в Центризбирком.
3. Центральная избирательная комиссия Российской Федерации в течение 30 дней со дня приема подписных листов и документов проверяет соблюдение порядка сбора подписей
4. По итогам проверки Центральная избирательная комиссия Российской Федерации принимает решение о результатах выдвижения инициативы проведения референдума.
5. При наличии 2 млн. правильно собранных подписей или не более 5% неправильно собранных (недействительных) подписей Центризбирком направляет свое заключение Президенту РФ (не позднее чем в 5-тидневный срок), и одновременно уведомляет о своем решении палаты Федерального Собрания Российской Федерации.
6. В случае если количества достоверных подписей участников референдума недостаточно для назначения референдума либо если количество недостоверных и (или) недействительных подписей составило 5 и более процентов от общего количества подписей, отобранных для проверки, Центризбирком указывает это в своем решении о результатах выдвижения инициативы проведения референдума. После принятия данного решения процедуры по реализации инициативы проведения референдума прекращаются.
7. Президент РФ направляет материалы в Конституционный суд РФ.
8. Конституционный Суд Российской Федерации рассматривает данные материалы, принимает решение и направляет это решение Президенту РФ.
9. Если Конституционный Суд РФ признал инициативу проведения референдума по предложенному вопросу референдума соответствующей Конституции РФ Президент РФ не позднее чем через 15 дней со дня поступления решения Конституционного Суда РФ назначает референдум. В случае, если указанная инициатива признана не соответствующей Конституции РФ, процедуры по ее реализации прекращаются с момента вступления в силу решения Конституционного Суда РФ.
10. Указом президента определяется дата проведения референдума. Это может быть только воскресенье период от 60 до 100 дней со дня официального опубликования решения о назначении референдума. Голосование не может быть назначено на предпраздничный и нерабочий праздничный день, день, следующий за нерабочим праздничным днем, а также на воскресенье, которое в установленном порядке объявлено рабочим днем. Решение о назначении референдума подлежит официальному опубликованию не позднее чем через пять дней со дня его принятия.
Не допускается совмещение дня голосования на референдуме с днем голосования на выборах в федеральные органы государственной власти, проводимых одновременно на всей территории Российской Федерации.
Подготовку и проведение референдума, обеспечение реализации и защиты права на участие в референдуме осуществляют избирательные комиссии, созданные и действующие на постоянной основе в соответствии с законодательством РФ о выборах и референдумах, а также специальные территориальные комиссии референдума и участковые комиссии референдума.
Члены территориальных и участковых избирательных комиссий назначаются выборным органом местного самоуправления. Соответствующие избирательные комиссии выбирают из своего состава председателя. Госорганы, органы местного самоуправления, общественные организации, предприятия обязаны содействовать избирательным комиссиям всех уровней в подготовке и проведении референдума.
Агитация за или против решений, выносимых на референдум, допускается всеми законными средствами. Запрещается проводить агитацию:
- Органам госвласти РФ, субъектов РФ, органам местного самоуправления, их должностным лицам при исполнении ими служебных обязанностей;
- воинским частям, другим воинским организациям и учреждениям;
- благотворительным и религиозным организациям;
- членам комиссий по подготовке и проведению референдума
Формы проведения агитации:
- агитация проводится через СМИ
- агитация проводится путем проведения собраний и встреч с гражданами, митингов, демонстраций, публичных дебатов, иных публичных мероприятий.
- агитация проводится путем распространения печатных и других материалов.
- агитация проводится так же иными не запрещенными законом формами.
Агитация прекращается за 24 часа до начала суток, в течении которых проводится референдум.
Определение результатов референдума:
- подсчитываются голоса последовательно на участках, территориях, в субъектах федерации, по России в целом.
- референдум считается состоявшимся, если в нем приняло участие более 50% граждан, имеющих право на участие в референдуме.
Принятое на референдуме решение и итоги голосования в целом по Российской Федерации подлежат официальному опубликованию (обнародованию) Центральной комиссией не позднее трех дней после определения результатов референдума Российской Федерации.
Решение, принятое на референдуме Российской Федерации, является общеобязательным и не нуждается в дополнительном утверждении. Это решение действует на всей территории Российской Федерации и может быть отменено или изменено не иначе как путем принятия решения на новом референдуме Российской Федерации. Если для реализации решения, принятого на референдуме, требуется издание дополнительного правового акта, федеральный орган государственной власти, в чью компетенцию входит данный вопрос, обязан в течение 15 дней со дня вступления в силу решения, принятого на референдуме, определить срок подготовки данного правового акта.
Источник: http://revolution.allbest.ru/law/00070457.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 5.3.2011, 18:23
Сообщение #117


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



По оргвопросам ячеек.
Берёте Устав КПРФ и читаете.
На настоящий момент лучшего в стране нет. Ни у одной партии. Проверял лично.
Устав такая штука, что можно приложить к любой группе, любой политической группе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Илья Дредд
сообщение 5.3.2011, 19:42
Сообщение #118


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 2791



Цитата(Богатырёв @ 5.3.2011, 18:23) *
По оргвопросам ячеек.
Берёте Устав КПРФ и читаете.
На настоящий момент лучшего в стране нет. Ни у одной партии. Проверял лично.
Устав такая штука, что можно приложить к любой группе, любой политической группе.


Поддерживаю. На Ваш взгляд, какие 3 -4 статьи Устава пригодились бы прямо сейчас?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alterego
сообщение 5.3.2011, 20:43
Сообщение #119


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 21.2.2011
Пользователь №: 2680



Цитата(Илья Дредд @ 5.3.2011, 19:42) *
Поддерживаю. На Ваш взгляд, какие 3 -4 статьи Устава пригодились бы прямо сейчас?


FM 33-1
FM 3-36
FM 3-05.30

в меньшей степени
FM 20-32
FM-7-85
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Илья Дредд
сообщение 5.3.2011, 22:38
Сообщение #120


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 2791



Цитата(alterego @ 5.3.2011, 20:43) *
FM 33-1
FM 3-36
FM 3-05.30


В третьей части Устава КПРФ всего 12 пунктов. Всего частей 13.
А вот если бы Вы взяли на себя агитацию на радио, было бы славно.

Сообщение отредактировал Илья Дредд - 5.3.2011, 22:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 17:26