Кургинян - прав или не прав Опции

[ek erilaR]

Имеют.

Шнуровский! Аргументируйте пожалуйста высказывание... Желательно статистически..на пример количество выполненных поручений президента и премьера в 2010году.И помниться что то говорил медвепут про цены на бензин и солярку.куда его отправили за ответом нефтяные кровососы

[ek erilaR]

1. Путина нужно сохранить только как менеджера по стабильности. Развитием займутся патриоты, которых ЭМ навяжет Путину.
2. Путин не глупый, он НЕ ХОЧЕТ Развития. Нужно его ЗАСТАВИТЬ.
3. Не разом сменим курс, а постепенно. И новые лица будут.
4. Путин - не хороший, а меньшее зло.
Вывод: вы совершенно не в теме.
Читайте: http://www.proza.ru/2009/11/26/1489

ЭМ это не Эффективные микроорганизмы?? Google именно так расшифровывает это

Сообщение отредактировал ek erilaR - 4.3.2011, 16:19

[Евгений Шнуровск...]

Поэтому нужно помогать более-менее здоровым силам во власти. Поимённо пожалуйста назовите более менее здоровых,и ещё если вас устраивают полу и более менее здоровые (разумом) силы во власти ,то какое полу здоровое руководство вы предполагаете в дальнейшем?

Это путинцы. Кургинян того же мнения. В дальнейшем, под давлением ЭМ, они будут всё более здоровыми.

[Евгений Шнуровск...]

Шнуровский! Аргументируйте пожалуйста высказывание... Желательно статистически..на пример количество выполненных поручений президента и премьера в 2010году.И помниться что то говорил медвепут про цены на бензин и солярку.куда его отправили за ответом нефтяные кровососы

Если бы не было рычагов у власти, страна развалилась бы.

[Зеленый Луч]

Товарищ Шнуровский!
Вас двое или у Вас развоение?
Просто поразительно, как многословность "открытых писем" не соответствует лаконичности ответов на задаваемые вопросы.
Мне плевать на то, что Вы меня игнорируете - меня беспокоит, что Вы с упорством, достойным иного применения отвлекаете людей на свои бессмысленные лаконизмы.

[Евгений Шнуровск...]

Товарищ Шнуровский!
Вас двое или у Вас развоение?
Просто поразительно, как многословность "открытых писем" не соответствует лаконичности ответов на задаваемые вопросы.
Мне плевать на то, что Вы меня игнорируете - меня беспокоит, что Вы с упорством, достойным иного применения отвлекаете людей на свои бессмысленные лаконизмы.

Вам поболтать хочется, а я даю только суть в ответах.

[Копатыч]

Вам поболтать хочется, а я даю только суть в ответах.

Брэхня. Я уже больше недели пытаюсь у Шнуровского выпытать, кого он заместо Чубайса будет требовать поставить. Мол, спросит Путин - и кого же ставить вместо отправленного в отставку Чубайса? Шнуровский всё время отвечает "по ходу определимся". А без конкретики Путин всегда может сказать, что он и так действует в русле требований этого гапоновского шествия.

[Евгений Шнуровск...]

Наконец-то найдено средство сделать уличный протест массовым:
http://community.livejournal.com/evolution_march/68237.html

[Зеленый Луч]

Брэхня. Я уже больше недели пытаюсь у Шнуровского выпытать,..

Видите? Опять мимо ушей, т.е., глаз пропустил. Шнурует мужик без оглядки! Что ему двое каких-то - он стотыщами мыслит! По всему рунету успевает!

[Евгений Шнуровск...]

Видите? Опять мимо ушей, т.е., глаз пропустил. Шнурует мужик без оглядки! Что ему двое каких-то - он стотыщами мыслит! По всему рунету успевает!

По ссылке ходили?
Приглашаю к обсуждению. Просьба - перепостить:
http://community.livejournal.com/evolution_march/68237.html
Статья - программная.

[Симонов Александ...]

товарищ Шнуровский, а почему бы вам не объединить усилия с товарищем Крупновым? Вы хотите того же самого и цели и методы у вас похожие. Целиком веник сломать сложнее, чем пруточки поодиночке.

[Евгений Шнуровск...]

товарищ Шнуровский, а почему бы вам не объединить усилия с товарищем Крупновым? Вы хотите того же самого и цели и методы у вас похожие. Целиком веник сломать сложнее, чем пруточки поодиночке.

Крупнов поддерживает ЭМ (проголосовал за него в опросе), но пока не вступает. Вассерман - то же самое.

[Евгений Шнуровск...]

ЭМ + АВН = !!!!!!


Интересная дискуссия с членом АВН:
http://community.livejournal.com/evolution...=582285#t582285

Выяснилось, что члены АВН не считают себя радикалами на том основании, что у них всё по закону. Но речь-то о политической реальности. Они жёстко противопоставляют себя Путину тем, что активно сотрудничают с либералами-антипутинистами и левыми революционерами. В этом свете их требование Суда над властью является прямым вызовом Путину. Неудивительно, что многие либералы поддержали этот Закон. Они используют любые поводы для дестабилизации и расшатывания путинской вертикали (так расшатывали и вертикаль КПСС)
Отсюда и гонения на АВН. Она уже запрещена, а если начнёт набирать силу - репрессии тем более усилятся. Это тупик. Чем он кончается, мы знаем - два раза развалили страну за последний век с таким подходом. Да и события в Ливии о многом говорят...

В итоге я предложил следующее:
1. АВН вступает в ЭМ и разрывает связи с оранжистами и другими революционерами.
2. АВН поддерживает Путина как меньшее зло против "Перестройки-2" на выборах-2012.
3. ЭМ требует Суда народа над властью в 2018 г. - по истечении срока Путина. Без отсрочек и других оговорок.
(В 2012 г. это по любому нереально, даже если патриоты вдруг придут к власти)

Таким образом, АВН уходит от лобового противостояния с Путиным, и массы, ранее боявшиеся её радикализма-оранжизма, поддерживают Закон АВН.
Выгоды:
1. Страна на шаг дальше от пропасти новой смуты. "Перестройщики-2", пытающиеся примазаться к идее АВН, остаются ни с чем.
2. АВН избавляется от маргинальности, мешающей реализации Закона АВН.
3. ЭМ приобретает нового участника, становится шире.

[Rinus]

опять таки "Кургинян - прав или не прав" - не нравится мне постановка вопроса. Даже если Кургинян не прав, не идеален итп. но следование предлагаемому им курсу и системе ценностей и ориентиров ведет к возрождению Большой России - то и пусть! В общем так - полезно ли для России следовать его пути? Надо обсуждать как развивать его идеи и доносить (может в разжеванном виде) до масс. И как "поймать волну".

[Евгений Шнуровск...]

опять таки "Кургинян - прав или не прав" - не нравится мне постановка вопроса. Даже если Кургинян не прав, не идеален итп. но следование предлагаемому им курсу и системе ценностей и ориентиров ведет к возрождению Большой России - то и пусть! В общем так - полезно ли для России следовать его пути? Надо обсуждать как развивать его идеи и доносить (может в разжеванном виде) до масс. И как "поймать волну".

1. Моё название темы: "Кургинян - недоэволюционер". Модераторы поменяли...
2. Кургинян прав в том, что надо помогать власти для замедления процесса развала страны, но нужно ещё и заставлять её менять курс - чтобы ПРЕДОТВРАТИТЬ развал. Кургинян об этом молчит.

[Rinus]

1. Моё название темы: "Кургинян - недоэволюционер". Модераторы поменяли...
2. Кургинян прав в том, что надо помогать власти для замедления процесса развала страны, но нужно ещё и заставлять её менять курс - чтобы ПРЕДОТВРАТИТЬ развал. Кургинян об этом молчит.

Тут таится ловушка: помогать власти замедлять процесс развала - это с одной стороны "помогать замедлять процесс развала" (это хорошо), с другой стороны - "помогать власти" (это плохо). А как замерить, что сильнее - замедление развала или помощь власти? Замедление развала - это не ускорение подъема, развал, хотя и замедлившийся - это развал.

Проханов вон кликает, шаманствует, рисует желаемые картины в надежде накликать колдовство на власть, чтобы она "переродилась" и ужаснулась себе самой и возжелала исправить ситуацию и стать любимой и прогрессивной. Или создать такой положительный образ, НЕ следуя которому власть неизбежно потеряет лицо и потому будет ВЫНУЖДЕНА следовать ему.

Но мощность всех этих ЭВОЛЮЦИОННЫХ потуг слишком мала и несравнима с набравшим обороты колесом сансары....к тому же мощность внешних и глобальных поддерживающих развал сил слишком велика.

Конечно, лучше замедлить развал, чем ускорить, но этого недостаточно. А "поймать волну" (создать аттрактор) всё никак не получается. В информационном поле вбрасывают то одну патриотическую волну, то другую, но всё не идёт, глохнет как в вязкой трясине. В общем, я про то, что на интеллектуальный эволюционный путь не хватит времени, боюсь. А быстрый путь...- так надо ИЗУЧАТЬ, ПОЧЕМУ у нас, в отличие, допустим, от Ирана или Латинской Америки, столь инертен и пассивен народ почему у нас за 20 лет не было ни одного серьезного "черного полковника". А изучив, пытаться лечить.

Сообщение отредактировал Rinus - 8.3.2011, 13:48

[Евгений Шнуровск...]

Тут таится ловушка: помогать власти замедлять процесс развала - это с одной стороны "помогать замедлять процесс развала" (это хорошо), с другой стороны - "помогать власти" (это плохо). А как замерить, что сильнее - замедление развала или помощь власти? Замедление развала - это не ускорение подъема, развал, хотя и замедлившийся - это развал.

Проханов вон кликает, шаманствует, рисует желаемые картины в надежде накликать колдовство на власть, чтобы она "переродилась" и ужаснулась себе самой и возжелала исправить ситуацию и стать любимой и прогрессивной. Или создать такой положительный образ, НЕ следуя которому власть неизбежно потеряет лицо и потому будет ВЫНУЖДЕНА следовать ему.

Но мощность всех этих ЭВОЛЮЦИОННЫХ потуг слишком мала и несравнима с набравшим обороты колесом сансары....к тому же мощность внешних и глобальных поддерживающих развал сил слишком велика.

Конечно, лучше замедлить развал, чем ускорить, но этого недостаточно. А "поймать волну" (создать аттрактор) всё никак не получается. В информационном поле вбрасывают то одну патриотическую волну, то другую, но всё не идёт, глохнет как в вязкой трясине. В общем, я про то, что на интеллектуальный эволюционный путь не хватит времени, боюсь. А быстрый путь...- так надо ИЗУЧАТЬ, ПОЧЕМУ у нас, в отличие, допустим, от Ирана или Латинской Америки, столь инертен и пассивен народ почему у нас за 20 лет не было ни одного серьезного "черного полковника". А изучив, пытаться лечить.

1. Правильно, в этом и претензия к Кургиняну. Эволюционный Марш не только помогает замедлять развал, но и требует смены курса - то есть, ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ развала.
2. Быстрый путь мы пробовали два раза. Хватит.

[Rinus]

1. Правильно, в этом и претензия к Кургиняну. Эволюционный Марш не только помогает замедлять развал, но и требует смены курса - то есть, ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ развала.
2. Быстрый путь мы пробовали два раза. Хватит.

1) Аааа, то есть ЭМ - это Эволюционный Марш. А то всё гадал что это такое.

.....а что это такое???
По типу русского марша - когда некие "эволюционники" раз или два в год по графику или по специальным случаям вышагивают строем по разрешенной площадке??? Или это что то шире, но тогда ЧТО???

- Подобные словосочетания как "ЭМ" мне напоминают дебильные "Дорожные карты" в устах наших презиков. (название "ПЛАН того то и того то" звучал бы гораздо органичнее для определенного дела, значит раз название дебильное то и дело то не намечается а один пеар). Зачем по поводу и без повода всякому аморфному (да! аморфному, ибо если движение настоящее, то мне не надо читать 10 веток и страниц, чтобы понять или приблизиться к пониманию, а точнее чтобы мне ПОКАЗАЛОСЬ, что я приблизился к пониманию, что КОНКРЕТНО Вы имеете в виду под ЭМ) движению давать громкие и не отражающие сути названия, по возможности заимствованные?

2) а, собственно, почему хватит? Разве плохи и неуспешны (по своему) были те 2 "быстрых" раза??? Для своей обстановки они были весьма и весьма успешными.

В итоге, как мне кажется, все эти споры сводятся к одному: есть сторонники революционного ("быстрого") пути, а есть другие - сторонники эволюционного ("интеллектуального" или медленного). И даже если "Эволюционники" не призывают отказываться ваще от революционного пути, но сочетать то и другое, в этом видится некое лукавство, ибо они (Эволюционники) сами по себе способны обсуждать лишь эволюционные пути, но революционные методы предпочитают отдать на обсуждение (и реализацию!) неким "другим". Но в том то и беда, что этих "других" ("революционников") НЕТУ!!! Эволюционников - интеллектуалов хоть отбавляй, а революционников - йок! Вот ведь в чем беда - были бы они (революционники), то и давай бить по двум направлениям, а так остается лишь оппортунизм-хвостизм.

[Тугодум]

Брэхня. Я уже больше недели пытаюсь у Шнуровского выпытать, кого он заместо Чубайса будет требовать поставить. Мол, спросит Путин - и кого же ставить вместо отправленного в отставку Чубайса? Шнуровский всё время отвечает "по ходу определимся". А без конкретики Путин всегда может сказать, что он и так действует в русле требований этого гапоновского шествия.

А Вы знаете ответ на этот вопрос, а Кургинян знает? Чего как псы голодные на человека набросились, вместо того чтоб вместе подумать?

[Тугодум]

Брэхня. Я уже больше недели пытаюсь у Шнуровского выпытать, кого он заместо Чубайса будет требовать поставить. Мол, спросит Путин - и кого же ставить вместо отправленного в отставку Чубайса? Шнуровский всё время отвечает "по ходу определимся". А без конкретики Путин всегда может сказать, что он и так действует в русле требований этого гапоновского шествия.

А Вы знаете ответ на этот вопрос, а Кургинян знает? Чего как псы голодные на человека набросились, вместо того чтоб вместе подумать?