иносми-инофорум |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
иносми-инофорум |
4.5.2009, 13:34
Сообщение
#61
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 14.4.2009 Пользователь №: 1460 |
Ну, стоит отлучиться по делам на неделю, и какая уже ересь пошла от инофорумчан. Людмила, а вы не находите, что в ряде вопросов определенные люди могут быть весьма авторитетны, хотя их политические убеждения нам могут не нравиться? Например, Антон Борисович Носик, конечно, вряд ли будет для меня авторитетом относительно каких-либо тем, связанных с политической деятельностью, однако в вопросах Сети сетей этот человек разбирается неплохо. Весьма неплохо Мне известны другие вершины... Акт мести они, понимаешь, свершили Я еще пока вам ничего не сделал, ребята, чтобы вы мне мстить затеяли. Вот предъявите что-нибудь кроме стенаний о старом иносми (сиречь - свою редакционную политику и объем конрактов на рекламу после получения лицензии), тогда я вами займусь. С аналитической точки зрения. Послушайте, да у Вас с чувством юмора неважно. Смешной какой. Но фразу из Байрона я адресовала одному из образованнейших и начитанных людей, а Вы подумали, Вам? И не заморачивайтесь с генерацией своей аналитической точки (Точки!!!!) зрения. Даже наши стенания Вас не потревожат. Спите спокойно, нелюбознательный аналитик. |
|
|
4.5.2009, 13:45
Сообщение
#62
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 555 Регистрация: 3.11.2006 Пользователь №: 39 |
Фамилии других вершин! ) Огласите весь список, пожалуйста - я мечтаю посмотреть на их достижения и реализованные проекты. (Кстати, кроме шуток - ну не один Носик, однако, существует в подлунном мире).
Но это лирика. Принципиально то, Людмила, что вы сводите разговор с темы, и тем самым признаете, что намеренно ввели в тему политические пристрастия Носика, когда речь шла о его профессиональных качествах. Это очень нехорошо, Людмила, очень - для рядового форумчанина инофорума, который стремился здесь произвести хорошее впечатление Принципиально также и то, что вы сидите на этом форуме неотлучно - то есть поставлены смотреть по рекламе... И главное - ну кто еще будет утверждать, что это поведение рядовых форумчан? Я Вас умоляю, Тара, ну это же наглядная картина - посмотрите временной отрыв между предыдущими постами. |
|
|
4.5.2009, 14:18
Сообщение
#63
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
Но мы вошли на этот ресурс затаив дыхание (сам С.Е. может прочесть), вежливо обратились, а в ответ получили ушат помоев, грубую брань и подозрения, что приперлись шаромыжники и аферисты, надо срочно вилки-ложки прятать. Где же эстетика в разыгранном Вашими коллегами эпизоде? Ваш персонаж только появлялся время от времени и произносил:"Надо ознакомиться..." Извините, моему персонажу действительно надо было и надо ознакомиться, по причине, которую я неоднократно озвучивала - я на форумы Иносми и Инофорума не ходила. И процесс ознакомления идет долго, так как тем много. Насчет ушата помоев, брани и подозрений... Это все зачем? Никто вам ничего обидного, кроме Алипова не говорил. А вы можете обратить внимание на то, что его точка зрения часто не совпадает с точкой зрения других участников разговора. -------------------- |
|
|
4.5.2009, 14:23
Сообщение
#64
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
И главное - ну кто еще будет утверждать, что это поведение рядовых форумчан? Я Вас умоляю, Тара, ну это же наглядная картина - посмотрите временной отрыв между предыдущими постами. О, ну хватит уже шпиономании!!!!!!!!!!!!!! Надоело! Ну пошли хоть Моралеса на Инофорум обсудим! Буду делать вид, что не только в кино разбираюсь... -------------------- |
|
|
4.5.2009, 14:31
Сообщение
#65
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 14.4.2009 Пользователь №: 1460 |
Фамилии других вершин! ) Огласите весь список, пожалуйста - я мечтаю посмотреть на их достижения и реализованные проекты. (Кстати, кроме шуток - ну не один Носик, однако, существует в подлунном мире). Вы даже погуглить сами не умеете? Принципиально то, Людмила, что вы сводите разговор с темы, и тем самым признаете, что намеренно ввели в тему политические пристрастия Носика, когда речь шла о его профессиональных качествах. Неужели так принципиально? А в чем, собственно, принцип? Да ведь это Вы забряцали доспехами, вскинувшись на фамилию Вашего приятеля Носика. (И это похвально: друзей надо защищать.) Полагаю, что по теме ветки Вам сказать-то нечего, а не сказать - неспортивно... Это очень нехорошо, Людмила, очень - для рядового форумчанина инофорума, который стремился здесь произвести хорошее впечатление Да уж. Нехорошо. А как стремилась произвести хорошее впечатление! (Использую Ваш небогатый словарь-дискурс: хорошо-нехорошо....) Увы мне. Принципиально также и то, что вы сидите на этом форуме неотлучно - то есть поставлены смотреть по рекламе... Опять принципиально! (Бывают такие лингвистические приемчики у студентов, когда они не знают темы, но забавно важничают. Причем, страшно обижаются, когда эти приемы не срабатывают. Спорят, цепляются к деталям.) Сергей Ервандович! Пациент опять неумело спикировал в тему конспирологии. (Тема нам не чужда, конечно. Ваши работы читаем и чтим. Но применять ее на кухне - это слишком!) Действительно, принципиально. Ах Вы, злой угадчик! (с) Нет, на форум я зашла вчера вечером. После десятидневного отсутствия. (Конец семестра. Работы много.) Почти без надежды встретить адекватный ответ. Но была вознаграждена. И поблагодарила Админа за то, что развеял возникшие подозрения (опять конспирология!) о том, что С.Е. на сайте не живет и ему безразлична репутация ресурса. И главное - ну кто еще будет утверждать, что это поведение рядовых форумчан? Я Вас умоляю, Тара, ну это же наглядная картина - посмотрите временной отрыв между предыдущими постами. Я буду утверждать. А Вы, как обычно, заблуждаетесь. Да еще и Тару склоняете к дурным подозрениям. А почему стыдно быть рядовым форумчанином? Интересно, а Вы себя к каким причисляете? Интересно, а Ваши коллеги Вас к каким причисляют? |
|
|
4.5.2009, 14:40
Сообщение
#66
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 |
Понеслось... Э-эх...
|
|
|
4.5.2009, 14:43
Сообщение
#67
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 14.4.2009 Пользователь №: 1460 |
|
|
|
4.5.2009, 14:47
Сообщение
#68
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
Как админ относится к флуду?
-------------------- |
|
|
4.5.2009, 14:51
Сообщение
#69
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 |
По сути, в Интернете есть определенные контрегрессивные площадки. Есть и протоконтрегресивные, есть и псевдоконтрегрессивные… Всякие есть… На этих площадках люди пытаются противостоять регрессу, пытаются отыграть хотя бы маленькую часть виртуальности у этого регресса…
Когда происходят такие события как те, что послужили поводом для начала этой темы, то люди с одной контрегрессивной площадки (как считают е сторонники – лично я не знаю, ни на ИноСМИ, ни на Инофоруме не был) пошли искать поддержки на другую контрегрессивную площадку (на форум сайта ЭТЦ). Но, - и Интернет это показывает, - подчас мало идеологической и даже контррегрессивной близости. Или этой близости недостаточно. Эти контрегрессивные площадки внутри себя, в своих средах вырабатывают свой язык, свои нормы и все прочее. И людям с разных площадок искать общий язык не просто. В этом и суть конфликта. Потом в этот конфликт вплетается некто, возмущается Алиповым за имя «интернт-паразит», и тем самым только разогревает напряженность. Возмущается – а ему все равно об чем возмущаться. Лишь бы возмущаться. Вот лучше бы нам всем пореже возмущаться… Это тяжело (по себе знаю), но все же возмущения развитию диалога между различными контррегрессивными площадками явно не способствуют. PS На проект «Новые технологии» и его нужды тоже мало кто откликнулся из огромадной Интернет-общесвенности. Тут уж хоть обижайся, хоть не обижайся… Так что не надо чересчур обиженных из себя строить – у Вас ситуация и без того тяжелая. Дело надо делать. |
|
|
4.5.2009, 14:54
Сообщение
#70
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 |
По сути, в Интернете есть определенные контрегрессивные площадки. Есть и протоконтрегресивные, есть и псевдоконтрегрессивные… Всякие есть… На этих площадках люди пытаются противостоять регрессу, пытаются отыграть хотя бы маленькую часть виртуальности у этого регресса…
Когда происходят такие события как те, что послужили поводом для начала этой темы, то люди с одной контрегрессивной площадки (как считают е сторонники – лично я не знаю, ни на ИноСМИ, ни на Инофоруме не был) пошли искать поддержки на другую контрегрессивную площадку (на форум сайта ЭТЦ). Но, - и Интернет это показывает, - подчас мало идеологической и даже контррегрессивной близости. Или этой близости недостаточно. Эти контрегрессивные площадки внутри себя, в своих средах вырабатывают свой язык, свои нормы и все прочее. И людям с разных площадок искать общий язык не просто. В этом и суть конфликта. Потом в этот конфликт вплетается некто, возмущается Алиповым за имя «интернт-паразит», и тем самым только разогревает напряженность. Во |
|
|
4.5.2009, 14:54
Сообщение
#71
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 |
По сути, в Интернете есть определенные контрегрессивные площадки. Есть и протоконтрегресивные, есть и псевдоконтрегрессивные… Всякие есть… На этих площадках люди пытаются противостоять регрессу, пытаются отыграть хотя бы маленькую часть виртуальности у этого регресса…
Когда происходят такие события как те, что послужили поводом для начала этой темы, то люди с одной контрегрессивной площадки (как считают е сторонники – лично я не знаю, ни на ИноСМИ, ни на Инофоруме не был) пошли искать поддержки на другую контрегрессивную площадку (на форум сайта ЭТЦ). Но, - и Интернет это показывает, - подчас мало идеологической и даже контррегрессивной близости. Или этой близости недостаточно. Эти контрегрессивные площадки внутри себя, в своих средах вырабатывают свой язык, свои нормы и все прочее. И людям с разных площадок искать общий язык не просто. В этом и суть конфликта. Потом в этот конфликт вплетается некто, возмущается Алиповым за имя «интернт-паразит», и тем самым только разогревает напряженность. Во |
|
|
4.5.2009, 15:40
Сообщение
#72
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 886 Регистрация: 20.9.2007 Пользователь №: 1265 |
Господи...сколько флуда....
Чисто мое мнение. непонравился ужасный пафос людей, пока читал посты граждан с инофорума сложилось стойкое впечатление агитки, особо про ковчеги улыбнуло, впрочем так же как и якобы уникальность случая, лично знаю как минимум еще 2 таких случая ЗЫ Зашел на инофорум пару дней назад, порадовала тема про Новодворскую, авось не все так плохо... -------------------- От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.
C.Е. Кургинян |
|
|
4.5.2009, 15:59
Сообщение
#73
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Вы даже погуглить сами не умеете? Погуглить, чтобы найти тех, кого ВЫ считаете авторитетами? Очень интересное предложение. -------------------- |
|
|
4.5.2009, 20:06
Сообщение
#74
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 15.3.2009 Пользователь №: 1441 |
Девочки не ссорьтесь
Я например не знаю какай тут форум мой а какой нет (на инофоруме чаще сижу т.к. там материала больше) За пафос наш уже извинились Ну подозрительны некоторые люди по природе своей что теперь из этого. Давайте лучше правда думать что с регрессом делать(все пошел отчитыватся по рекламе) |
|
|
4.5.2009, 21:47
Сообщение
#75
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 886 Регистрация: 20.9.2007 Пользователь №: 1265 |
С регрессом логичнее всего бороться
Весь вопрос КАК и КТО... Вот вы какими методами предлагаете с ним бороться? -------------------- От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.
C.Е. Кургинян |
|
|
4.5.2009, 23:27
Сообщение
#76
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 15.3.2009 Пользователь №: 1441 |
Ну, незнаю Ярослав. Давайте для начала перестанем срач разводить между собой. Как предложение?
А вот что там пафоса касается и навязчивасти всякой, просто пойми, когда все эти события с форумом иносми в марте начались, все это на эмоциях было, вот ощущение как будто наших бьют просто данный ресурс я (когда начал эту тему) и позиционировал как "наши"(не путать ни с чем), ну улыбнуло некоторых про ковчеги(меня сейчас тоже уже улыбает), ну подозревают некоторые в корысти (не перестает улыбать), ну разные люди на форумах и сдесь и на инофоруме, но это не главное.Главное что большинство(я думаю) не без интереса друг о друге узнали и в целом позитивного друг о друге мнения ( я о местных (ни путать ни с чем) во всяком случае точно). У Вас тут и свои "интернет-паразиты" и свои "шпиономаны" и большинство вполне адекватных, думающих людей (которые в большинстве встретили нас Людмила вполне дружелюбно). Спасибо (в надежде что оставил о себе хорошее впечатление(для Алипова-мл)) С уваженим (без ерничества) Андрей |
|
|
7.5.2009, 3:04
Сообщение
#77
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 391 Регистрация: 3.11.2006 Пользователь №: 1 |
Ночь, день и еще полночи (благо, полурабочее междупраздничное время) просидел на инофоруме.
Если интересно, мои впечатления. О людях - думающие, энергичные, работоспособные (что немаловажно - практически сумевшие создать собственный ресурс в кратчайший срок), веселые люди. Есть, на мой взгляд, некоторая "антипиндосовская" зацикленность, что может отразиться на объективности отбора переводимых материалов, хотя (я осилил далеко не все статьи) пока это вроде не просматривается. Еще (опять же, на мой сугубо сторонний взгляд) есть некоторая зацикленность на прежней "материнской" монаде (регулярные пинания М.Пустильник, вопросы в интервью разным людям типа: а как вы относитесь к инофоруму и иносми? и пр.). Наверное, это издержки роста, обиды и пр., но мне кажется, пуповину надо рвать сразу и навсегда. Впрочем, может быть, борьба с иноСМИ есть одна из целей редакционной политики. О ресурсе - вполне содержательный и энергично развивающийся. Может быть, маловато отличия от прежнего иноСМИ, хотя я понимаю, что это так быстро не происходит. Все же лидерам, как кажется, все равно придется задумываться над проблемой - что в нас такого особенного и интересного, чтобы народ потянулся к нам, а не к ним? У них деньги, а у нас что? Качество? Объективность? Особый взгляд? Попытки анализа каждой статьи? Как говорят актеры при постановке новой пьесы: "Чем будем удивлять?" Что касается конфликта - мой вывод, что произошедшее есть результат неловкого столкновения азарта и возбуждения в поиске союзников у одних (инофорум) и вполне неуместного важничанья и неумения видеть перспективу у других (наши). Андрей предложил перестать разводить м-м-м... некоторое состояние всеобщей загаженности между собой - давайте попробуем. И еще - продуктивнее всего отношения налаживаются в общей работе. Наш взгляд на процессы идеологически не сильно отличается от вашего, но наша методология и технология (целостный анализ, опора на теорию элит, представление о прогрессе и регрессе как мегатрендах, за которыми стоят реальные субъекты и пр.) дают более широкие возможности для понимания. Чем-то мы можем помочь вам, чем-то вы - нам. Если это получится, сумеем сделать то, что никак не удается нашей власти - превратить кризис (наш нечаянный конфликт) в мотор развития. -------------------- Admin
|
|
|
7.5.2009, 10:58
Сообщение
#78
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 886 Регистрация: 20.9.2007 Пользователь №: 1265 |
Андрей...дык кто ж против то !!???=))
-------------------- От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.
C.Е. Кургинян |
|
|
7.5.2009, 21:12
Сообщение
#79
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 14.4.2009 Пользователь №: 1460 |
Если интересно, мои впечатления. Да, да, исключительно интересно! Перечитала несколько раз. Спасибо большое. Правильно, конечно, поставили нам диагноз. И верный совет - резко порвать с Иносми. Но порвать совсем не то, что забыть. Здесь трудно вдруг, бац - и не помнить, что проамериканский ресурс содержится на деньги налогоплательщиков не Америки, а РФ. Впрочем, может быть, борьба с иноСМИ есть одна из целей редакционной политики. О, нет, конечно. (Глеб Павловский: я ресурс породил, я его и убью. А почему - не скажу. Народ онемел. Ну и Тарас Бульба! Когда-нибудь поймем, почему.) Одна из целей (главная цель - просветительская) - борьба с русофобией. Но уже не кукишем в кармане, не соревнованием насмешек над Глюксманами и пр., а более серьезными акциями (например, обращение из виртуала в реал - в прокуратуру, за разжигание неприязни между народами, за явную русофобию). Мы понимаем, что титульная нация в империи должна терпеть и терпеть. Но есть пример русофобского сайта гражданина Мельникофф, США... Да не русофобского, а антироссийского. Так правильнее. .. продуктивнее всего отношения налаживаются в общей работе. Наш взгляд на процессы идеологически не сильно отличается от вашего, но наша методология и технология (целостный анализ, опора на теорию элит, представление о прогрессе и регрессе как мегатрендах, за которыми стоят реальные субъекты и пр.) дают более широкие возможности для понимания. Чем-то мы можем помочь вам, чем-то вы - нам. Если это получится, сумеем сделать то, что никак не удается нашей власти - превратить кризис (наш нечаянный конфликт) в мотор развития. Перекуем мечи... Трансформируем энергию конфликта в энергию компромисса! Вы правы, мы достаточно темные в вопросах современных технологий манипулирования обществом (сознательно не использую термин "управление", нашим постмодернистским сознанием и управлять-то - много чести). Будем просвещаться на Вашем ресурсе. Ключевые слова Вы тактично окружили скобками Еще раз - спасибо! |
|
|
26.5.2009, 20:19
Сообщение
#80
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 23.4.2009 Пользователь №: 1468 |
Ну во-первых, мне некогда заниматься разработкой такого рода дефиниций. Термин образный и нечего его чрезмерно подвергать экспликации. Но если бы я должен был бы вам это определение дать, да еще научно обоснованнное, как вы того хотите, то пошел бы по пути теории качества. Выявил бы пространство критериев (частота смены ников, частота офтопов, перехода на личности и т.д. и т.п.), потом ввел бы весовые коээффициенты каждого критерия и посредством вычисления комплексного критерия (с той или иной логикой усреднения) просчитал бы уровень "паразитности". Через экспертные оценки определил бы предельно допустимый уровень "паразитных черт особи", сравнил бы с вычисленной величиной комплексного показателя и сделал бы выводы. Это если вы хотите научно обоснованную систему выявления. Всё вышеизложенное разумеется очень хорошо и верно, но одно меня смущает, а именно,- то, что всё вышеизложенное попахивает одной очень интересной игрой моего собственного изобретения, а именно,- ИГРОЙ В АНАЛОГИИ. Ловите: Цитата Сравним Тараса Бульбу с сомом. И ТБ и С имеют туловище. И ТБ и С имеют голову. И ТБ и С имеют кости. И ТБ и С имеют внутренние органы. И ТБ и С имеют два глаза. И ТБ и С имеют рот. И самое главное, и ТБ и С имеют усы, посмотрите дамы и господа - ОНИ ОБА УСАТЫ. Сом как известно является рыбой, аналогично и Тарас Бульба тоже является рыбой. Дамы и господа, сравним Сома с Тарасом Бульбой. И С и ТБ имеют туловище. И С и ТБ имеют голову. И С и ТБ имеют кости. И С и ТБ имеют внутренние органы. И С и ТБ имеют два глаза. И С и ТБ имеют рот. И самое главное, и С и ТБ имеют усы, посмотрите дамы и господа - ОНИ ОБА УСАТЫ. Тарас Бульба как известно запорожский казак, аналогично и сом тоже запорожский казак. Сравним Марью Ивановну Иванову из города Орехово-Зуево с трассой Москва-Симферополь. И МИИ и ТМС состоят из совокупности различных веществ(имеют вещественную природу). И МИИ и ТМС имеют внутреннюю структуру. И МИИ и ТМС имеют локацию и временную длительность своего существования. И МИИ и ТМС существуют на постсоветской территории. И наконец и МИИ и ТМС относятся к женскому роду. МИИ как известно человек, аналогично и ТМС тоже человек. Сравним ворона и письменный стол. И В и ПС существуют на планете Земля. И В и ПС это объекты знакомые человечеству. И В и ПС имеют длительность во времени. И В и ПС состоят из различных веществ. И В и ПС имеют внутреннюю структуру. В как известно является птицей, аналогично и ПС тоже является птицей. Сравним океан с человеком. И О и Ч находятся на планете земля. И О и Ч обладают временной длительностью своего существования. И О и Ч состоят большей частью из воды. И О и Ч кишат жизнью. И О и Ч обладают внутренней структурой. И О и Ч обладают различными свойствами. О как известно водоём, аналогично и человек тоже водоём. Сравним собаку и кошку. И С и К обладают лапами. И С и К обладают когтями и зубами. И С и К плотоядны. И С и К обладают туловищем. И С и К обладают головами. И С и К обладают глазами и ушами. И С и К обладают внутренними органами. И С и К обладают шерстью. И С и К обладают хвостами. С как известно принадлежит к псовым, аналогично и К тоже принадлежит к псовым. Сравним человека и телевизор. И Ч и Т находятся на планете Земля. И Ч и Т обладают временной длительностью своего существования. И Ч и Т состоят из различных веществ. И Ч и Т обладают внутренней структурой. И Ч и Т как правило находятся в обитаемых помещениях. Ч как известно живое и разумное существо, аналогично и Т является живым и разумным существом. Сравним стандартного еврея и стандартного араба. И СЕ и СА семиты. И СЕ и СА кареглазы, смуглы и черноволосы. И СЕ и СА выходци с ближнего востока. И наконец и СЕ и СА обрезаны. СЕ как известно иудей, аналогично СА тоже иудей. Cравним русского и грузина. И Р и Г живут на планете Земля. И Р и Г могут дружить друг с другом И Р и Г могут враждовать друг с другом. И Р и Г могут состоять в деловых, дружеских или семейных отношениях друг с другом. И Р и Г могут знать друг-друга. И Р и Г могут не знать друг-друга. И Р и Г являются смертными существами. И Р и Г являются биологическими организмами. И Р и Г имеют туловище, две ноги, две руки и голову(инвалидов мы не рассматриваем). И Р и Г живут в человеческом социуме(отшельников мы не рассматриваем). И Р и Г носят одежду и пользуются плодами современной техногенной цивилизации. И Р и Г являются людьми. Р как известно является славянином, аналогично и Г тоже является славянином. Видите как весело получается |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.12.2024, 12:31 |