СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Paix]

Тема для обсуждения видеопередач.

[Олег Александров...]

Кто-нибудь может подсказать в каких выпусках «открытой студии», может «картина маслом» на 5 канале, участвовал Кургинян?

Я смотрел выпуск «открытой студии» как стать богатым. Где ещё участвовал?

"тынц"

[Евгений Шнуровск...]

Прежде чем обвинять других в том, что не слышат вас, услышьте сами.

1. Там совсем ничего нет??? Совсем-совсем??? Чтобы одномоментно отказываться? Вы изучали вопрос первых христиан? Вы изучали их опыт?

2. об этом С.Е.К. сказал прямо! Прочтите: "система могла опереться с небольшими изменениями"

3. Как только в таком виде вы "выбежите" на улицу, вы обрушите всю Систему. Причем себе на голову. Субъекта нет! Ни неполноценного, ни незрелого - никакого.

1. Может, детали и нужны, но речь о главном.
2. В условиях обрушения система опирается на патриотов. В этом суть предложения Кургиняна. Я призываю ПРЕДОТВРАТИТЬ эти условия. Для этого нужно ЗАСТАВИТЬ власть сменить курс СЕЙЧАС. Слова "заставить" у Кургиняна нет. Сколько раз мне нужно это повторить, чтобы вы поняли?
3. Манежная - это уже субъект, но пока - революционный. Если он пойдёт под лозунгами Эволюционного Марша - то этого будет достаточно для НАЧАЛА процесса смены курса. А зреть в полноценный субъект - по ходу. Не забывайте - либералы осёдлывают улицу. Если уступим её - уступим и страну.

Сообщение отредактировал Евгений Шнуровский - 10.3.2011, 12:33

[Олег Александров...]

А-а-а, вот оно что. Значит взгляды отдельно, политика отдельно. Мухи, так сказать, с котлетами. Мухи - народу, все остальное наше. Олег Александрович, я с вас х... балдею. Надо ж, такую хрень сморозить.

Вы внимательно почитайте предыдущие посты, может меньше станете х... балдеть.
Абсолютное большинство нашего общества разделяет взгляды Кургиняна на нашу историю - это логика, не политика!
Впрочем, можете х... балдеть, воображая поводы, ваше право, никаких проблем!

[jsk]

Что-то я не заметил, чтобы Путин боялся своих взглядов на историю...

А вот я, представьте, заметил. Кроме того, я бы это взглядами не называл. Путин историю не знает и не понимает. И его деятельность этому свидетельство.

[Мадж]

1. Может, детали и нужны, но речь о главном.
2. В условиях обрушения система опирается на патриотов. В этом суть предложения Кургиняна. Я призываю ПРЕДОТВРАТИТЬ эти условия. Для этого нужно ЗАСТАВИТЬ власть сменить курс СЕЙЧАС. Слова "заставить" у Кургиняна нет. Сколько раз мне нужно это повторить, чтобы вы поняли?
3. Манежная - это уже субъект, но пока - революционный. Если он пойдёт под лозунгами Эволюционного Марша - то этого будет достаточно для НАЧАЛА процесса смены курса. А зреть в полноценный субъект - по ходу. Не забывайте - либералы осёдлывают улицу. Если уступим её - уступим и страну.

Манежная - это очень спорный вопрос. Сколько уже было обсуждено наличие на Манежной, затем у ТЦ Европейский провокаторов? Есть предположение, что всё это было управляемо

Кто будет её заставлять??? Кто субъект??? Вы говорите - Улица. Дайте определение.

АВН (на который вы ссылаетесь) по-быстрому запретили, кстати.

[pers]

Кургинян не призывает к революции, не призывает строить партию. Он призывает, не грустит по углам, а объединяться, узнавать друг друга. Чтить традиции, своих предков, гордиться историей, победами, достижениями. Не поддаваться потреблению и попсе, разложению, одурачиванию общества.

Людей, которые любят Советский Союз, советскую музыку, советские фильмы, кто жил счастливо в СССР, таких очень много. И Кургинян призывает не тосковать в одиночку, а на этой основе объединяться.

У меня дома много советских книг, я собираю разную историческую информацию. И своих детей я буду воспитывать на советских ценностях, в духе советских традиций, когда были пионеры, а не эмо, готы и наркоманы. И таких людей очень много.

Кургинян хочет, чтобы все эти люди объединились, не для революций и свержения власти, а для сохранения себя, страны, истории, традиций.


Ведь что будет , если власть будет очернять историю, проводить десталинизации, деградировать общество, насаждать чуждые-губительные ценности, а люди будут жить по своему, смотреть не пошлятину, а хорошие фильмы, читать не бульварщину, а хороших писателей. Будут не деградировать и оскатиниваться, а сохранять ясность ума, развиваться физически и духовно. Чтобы не вымирать, а жить и развиваться.


Как сказал народный артист России Игорь Растеряев в интервью: «Пить бросил в 22 года, чтобы не исчезнуть как вид»


И вот без всяких революций, политических партий, произойдет отслоение народа от власти и губительного меньшинства. Власть будет насаждать пошлятину и проводить десталинизацию, а народ будет жить противоположными ценностями, светлыми и разумными. И со временем, таких людей станет очень много. Их и сейчас очень много, только каждый в своем уголке.

И власть окажется вообще сама по себе и в таком состоянии она долго не просуществует. Она вынуждена будет обратиться к организованному большинству, за поддержкой, либо для передачи власти. Не надо революций, не надо выборов и политических партий, не надо разрушений и убийств. Надо объединиться на основе общих исторических и культурных ценностей и власть сама придет к народу.



Как говорил Кургинян(не дословно): «Я сказал Горбачеву: есть программа, если мы её принимаем, я буду работать с вами хоть сторожем». Так же и здесь, если большинство сможет организоваться и структурироваться, то власть очень быстро перейдет к людям. Так как идея объединения большинства, просочится сквозь все слои населения от рабочего до директора предприятия.


Все кто любит свою страну и хочет развивать её, рано или поздно вольются в это объединение. А те, кто грабит страну, останутся без малейшей поддержки, без армии, милиции. Ну, будут управлять редакторами телеканалов и газет. Но это все уже не будет иметь влияния на умы людей.



Лично я так понял, то о чем говорит Кургинян в «Суть времени». А кто там увидел революцию, переворот, захват власти, искренне удивляют. Что они вообще смотрят?

Сообщение отредактировал pers - 10.3.2011, 13:01

[Евгений Шнуровск...]

Манежная - это очень спорный вопрос. Сколько уже было обсуждено наличие на Манежной, затем у ТЦ Европейский провокаторов? Есть предположение, что всё это было управляемо

Кто будет её заставлять??? Кто субъект??? Вы говорите - Улица. Дайте определение.

АВН (на который вы ссылаетесь) по-быстрому запретили, кстати.

1. Бесспорно одно: если эволюционисты не оседлают Манежную, то это сделают революционеры, в том числе и оранжевые. Улица - главный фактор ближайших лет, а вы и Кургинян пренебрегаете им.
2. Субъект смены курса = улица, организованная в Эволюционный Марш + путинская вертикаль под его давлением. Коротко и ясно.
3. АВН - пока что радикалы. Я их пытаюсь убедить отказаться от этого. Идею АВН можно использовать и в эволюционных целях: http://community.livejournal.com/evolution_march/70464.html

[Клим Климыч]

Вы внимательно почитайте предыдущие посты, может меньше станете х... балдеть.
Абсолютное большинство нашего общества разделяет взгляды Кургиняна на нашу историю - это логика, не политика!
Впрочем, можете х... балдеть, воображая поводы, ваше право, никаких проблем!

Подождите, подождите... Что вы так занервничали. Вы сказали, что "ЕСЛИ наш взгляд на историю поддерживает абсолютное большинство народа, в чем я уверен, ТО... члены партии (власти?)которая имеет конституционное большинство (вы, видимо, хотели сказать - представляет, то самое, большинство) также разделяют наши взгляды". Это не логика, это линейно пролонгированный идиотизм с далеко идущими политическими выводами типа: народ и партия едины. НЕ ТАК?

Сообщение отредактировал Клим Климыч - 10.3.2011, 13:09

[Олег Александров...]

Подождите, подождите... Что вы так занервничали. Вы сказали, что "ЕСЛИ наш взгляд на историю поддерживает абсолютное большинство народа, в чем я уверен, ТО... члены партии (власти?)которая имеет конституционное большинство (вы, видимо, хотели сказать - представляет, то самое, большинство) также разделяют наши взгляды". Это не логика, это линейно пролонгированный идиотизм с далеко идущими политическими выводами типа: народ и партия едины. НЕ ТАК?

Снова холивар... Нет не так. У вас паранойя, не разогревайте её своим воображением.

[Мадж]

1. Бесспорно одно: если эволюционисты не оседлают Манежную, то это сделают революционеры, в том числе и оранжевые. Улица - главный фактор ближайших лет, а вы и Кургинян пренебрегаете им.
2. Субъект смены курса = улица, организованная в Эволюционный Марш + путинская вертикаль под его давлением. Коротко и ясно.
3. АВН - пока что радикалы. Я их пытаюсь убедить отказаться от этого. Идею АВН можно использовать и в эволюционных целях: http://community.livejournal.com/evolution_march/70464.html

1. Улицей никто не пренебрегает (об этом С.Е.К. тоже говорит. Но вы, как я понимаю, этого тоже не слышали/читали).
2. Кто? Социально? Кто выйдет?
Вы отвергаете сложность даже не на первом, а на предпервом шаге(((.

[pers]

Манежная - это очень спорный вопрос. Сколько уже было обсуждено наличие на Манежной, затем у ТЦ Европейский провокаторов? Есть предположение, что всё это было управляемо

Конечно, управляемо, вот только что именно?

Фанаты устроили две акции. Одна спокойная на кронштадтском бульваре, вторая громкая на манежке. Они собрались с фотографиями, плакатами, прокричали кричалки. После перекрытия ленинградки они поняли, что пока не крикнешь, тебя не услышат.

Под это дело кто-то собирал народ(возможно тоже они) на акцию на манежке, против этно-преступности. С ОМОНом никто не собирался воевать и не воевал(я на видео слышал: с милицией не деремся). Всё началось с избиения нескольких подростков, а это сделали несколько отморозков(на фото и видео это видно), которые среди 5 тысяч всегда найдутся. И если посмотреть внимательно, то в дальнейшем из 5 тысяч, с ОМОНом воевали 50-100 человек, к тому же разобрали ёлку, что говорит о том, что никто не готовился к погромам.

Собрались фанаты, призвали небезразличных, пришли к кремлю, чтобы докричаться до власти.
Было управляемо, только надо понимать, что именно. Акцию организовали фанаты, а все дальнейшее произошло спонтанно.

[Мадж]

Конечно, управляемо, вот только что именно?

Вы читали разборы этих акций в инете? С фотографиями сотрудников в штатском, которые удостоверениями закрывают провокаторов?

[Евгений Шнуровск...]

1. Улицей никто не пренебрегает (об этом С.Е.К. тоже говорит. Но вы, как я понимаю, этого тоже не слышали/читали).
2. Кто? Социально? Кто выйдет?
Вы отвергаете сложность даже не на первом, а на предпервом шаге(((.

1. Разве Кургинян говорит о давлении улицей на власть СЕЙЧАС - до возникновения условий обрушения системы? Он говорит о площади ПОТОМ.
2. Кто социально - не знаю. Знаю, что все - за смену курса, при этом большинство - против потрясений. Простые обыватели могут выйти.

[Alexander 0K]

Собрались фанаты, призвали небезразличных, пришли к кремлю, чтобы докричаться до власти.
Было управляемо, только надо понимать, что именно. Акцию организовали фанаты, а все дальнейшее произошло спонтанно.

Не факт что спонтанно, вполне вероятно, что некая группа лиц (специально подставных в толпе или несколько сознательных провокаторов + просто идиоты) хотела спровоцировать людей на более активные действия, например, в пределе штурм кремля.
Чаще всего случайностью (спонтанностью) принято называть причинно-следственная связь, которую нужно скрыть или которую не сумели распознать. Как, например, раньше говорили "СССР развалился", но он ведь не сам развалился, а его целенаправленно развалили.
Вот ещё пример аналитики: http://nstarikov.livejournal.com/189209.html

Сообщение отредактировал Alexander 0K - 10.3.2011, 13:38

[Мадж]

1. Разве Кургинян говорит о давлении улицей на власть СЕЙЧАС - до возникновения условий обрушения системы? Он говорит о площади ПОТОМ.
2. Кто социально - не знаю. Знаю, что все - за смену курса, при этом большинство - против потрясений. Простые обыватели могут выйти.

1. Вот вы С.Е.К. слушать не хотите. А хотите бежать впереди паровоза. И вместо того, чтобы разобраться в происходящем, вы хотите обрушить себе потолок на голову.

2. С.Е.К. и говорит о том, что нет реального социального организма.

[Tapa]

1. Может, детали и нужны, но речь о главном.
2. В условиях обрушения система опирается на патриотов. В этом суть предложения Кургиняна. Я призываю ПРЕДОТВРАТИТЬ эти условия. Для этого нужно ЗАСТАВИТЬ власть сменить курс СЕЙЧАС. Слова "заставить" у Кургиняна нет. Сколько раз мне нужно это повторить, чтобы вы поняли?
3. Манежная - это уже субъект, но пока - революционный. Если он пойдёт под лозунгами Эволюционного Марша - то этого будет достаточно для НАЧАЛА процесса смены курса. А зреть в полноценный субъект - по ходу. Не забывайте - либералы осёдлывают улицу. Если уступим её - уступим и страну.

Шнуровский! Ну кто ж Вам запрещает - мастрычте себе Марш за ради Бога Что там - миллион человек должны пройтись тихо-мирно (прыскает в кулак) к Кремлю и так же мирно разойтись нетронутыми? Вот же проблема! Ну так ВЫ её и решайте, на своём ресурсе (у Вас же есть), и когда решите, пожинайте сами плоды (и несите ответственность). Никто не посягает ни на то, ни на другое. Но перестаньте уже заваливать ЭТОТ ресурс своим "ноу-хау" под видом выискивания сходств и различий. Кургинян говорит, что толпа так же гнила, как и власть (хоть и по-другому), и пока не возникнет негнилой субъект, бессмысленно апеллировать к количеству. Надо менять качество. А Вам лишь бы до кучи.

[Клим Климыч]

Снова холивар... Нет не так. У вас паранойя, не разогревайте её своим воображением.

Логическая конструкция (уже спорного) вашего утверждения проста, что называется, "как три рубля". Поэтому изначально отреагировал с юмором. Ну, да бог с ней. И "отмазки" ваши, на самом деле, меня мало интересуют.
А вы очень осторожный тип, в смысле самораскрытия.

[Евгений Шнуровск...]

1. Вот вы С.Е.К. слушать не хотите. А хотите бежать впереди паровоза. И вместо того, чтобы разобраться в происходящем, вы хотите обрушить себе потолок на голову.

2. С.Е.К. и говорит о том, что нет реального социального организма.

1. Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос. Разве я не прав?
2. Нет структуры, но субъект есть. Не забывайте о Манежной.

[Евгений Шнуровск...]

Шнуровский! Ну кто ж Вам запрещает - мастрычте себе Марш за ради Бога Что там - миллион человек должны пройтись тихо-мирно (прыскает в кулак) к Кремлю и так же мирно разойтись нетронутыми? Вот же проблема! Ну так ВЫ её и решайте, на своём ресурсе (у Вас же есть), и когда решите, пожинайте сами плоды (и несите ответственность). Никто не посягает ни на то, ни на другое. Но перестаньте уже заваливать ЭТОТ ресурс своим "ноу-хау" под видом выискивания сходств и различий. Кургинян говорит, что толпа так же гнила, как и власть (хоть и по-другому), и пока не возникнет негнилой субъект, бессмысленно апеллировать к количеству. Надо менять качество. А Вам лишь бы до кучи.

Эту гнилую толпу осёдлывают враги России. А Кургинян предлагает использовать её лишь после того, как она выздоровеет. Я предлагаю лечить её в процессе смены курса. Лекарство - ЭМ. Реальное дело предлагаю в отличие от Кургиняна.

[Мадж]

1. Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос. Разве я не прав?
2. Нет структуры, но субъект есть. Не забывайте о Манежной.

1. Нет, не правы.
2. Нет ни структуры, ни формы; ни формы, ни содержания.

Вам хорошо Тара ответила, а я еще в начале нашего диалога говорил - дерзайте.

Что вы тогда здесь делаете?