СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Соло]

У меня в ходе общения здесь на форуме складывается стойкое ощущение, что первое, что нам всем надо - это некий теорминимум, причем для многих участвующих - начиная с самых основ политграмоты, с основ того же марксизма.
Подавляющее большинство предлагаемых здесь "идей" отнюдь не новы, а давно уже были опробованы в жизни и по ним есть результаты, которые просто необходимо знать, если желать реальных изменений в стране, а не заниматься пустословием.

[pers]

Здесь на форуме почитал предложения по поводу тезисности «суть времени». И мне пришла в голову, безусловно гениальнейшая, мысль)

А что если сделать листовки? Буквально на одну страницу. Примерно такого содержания:

1. Описание происходящего: Ситуация в стране находится в упадке, в промышленности, сельском хозяйстве, науке, образовании, спорте и т.д.
2. Объяснение: В советское время было много достижений в промышленности, науке, образовании и т.д. Можно опираясь на положительный опыт прошлого, на достижения, начать преобразования. Взять из достижений наших предков лучшее и опираясь на это строить основу государства.
Кратко, о чем говорит Сергей Ервандович. (Или без 1-го варианта)

(Чтобы человек, читая эту листовку, сказал: Да всё верно. Так и есть, это правильно.)

Далее: Подробней об этом, говорит С.Е.Кургинян в передаче «суть времени», которую можно посмотреть или скачать, здесь http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4

Если нет возможности посмотреть передачу в интернете, то позвоните по телефону ххххххххххх.
И вам привезут диск с записью передачи.


Листовка будет иметь информационный смысл. Кому надо, позвонят, кому не надо выбросят.

Нормальное задание, для всех кто отписался на почту после 6 выпуска. Каждый может записать на диски передачу, распечатать листовки и раскидать по ящикам, либо раздать по знакомым.

Кто-то рассказывал, что в компании заводит разговор на тему и потом предлагает посмотреть. А бывают знакомые «Привет-пока» и с ними некогда заводить разговоры. Можно дать листовку, а дальше каждый сам решит, что с этим делать, просить диск или нет. Это все естественно по желанию.

В листовке не должно быть никакой пропаганды, а только констатация фактов, что у нас от СССР великое наследие и т.д. В принципе, большинство и так с этим согласно.

Как вам вариант? Только надо красиво написать, чтобы человек читал и думал: «да это же мои мысли, все верно».

[pers]

Вчера по ТВЦ была передача «Когда закончится ностальгия по советскому?»

Было голосование. Варианты дословно не помню. Что-то типа такого:
1. Никогда. Мы все «советские люди»
2. Когда в России появится национальная идея.
Третий не помню. Можно посмотреть на записи.

На первом варианте с начала передачи было 50-60%. В конце передачи, результат 95%.

Часть 1.

http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?vid=b3...b8-def34da425f0


Сегодня продолжение.


ПЯТНИЦА 11 МАРТА 19:55 "Когда закончится ностальгия по советскому?" Часть 2-я.

[Соло]

Вчера по ТВЦ была передача «Когда закончится ностальгия по советскому?»

Было голосование. Варианты дословно не помню. Что-то типа такого:
1. Никогда. Мы все «советские люди»
2. Когда в России появится национальная идея.
Третий не помню. Можно посмотреть на записи.

На первом варианте с начала передачи было 50-60%. В конце передачи, результат 95%.

Часть 1.

http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?vid=b3...b8-def34da425f0


Сегодня продолжение.


ПЯТНИЦА 11 МАРТА 19:55 "Когда закончится ностальгия по советскому?" Часть 2-я.

Супер!!! Надо будет посмотреть! Нет, наш народ все-таки МОЛОДЕЦ!

[Maja]

Майя, вы говорите глупости. Боясь огня, вы дуете даже на воду.

Соло, во-первых, не хочется читать глупости. А насчет воды... Дети назвали тур. клуб "Тайфун". Им объяснили, что операция "Тайфун" - это нападение немцев на Москву. Они назвали клуб по-другому. Если для вас бесконечные "Валькирии", арии и т.д. ничего не значат, ну...ладно. Считайте это водой. И предоставьте другим право считать иначе. Пожалуйста.

[Jaimulya]

Ну, положим не совсем до основанья, поскольку в основание-то все еще лежит много советского, но.... да, примерно, так. А иного пути нет. Иное пробовали, и что получили? Примеры Чили не убеждают? Да и Западная Европа, дойдя до некоторого предела в своих просоциалистических экономических и социальных реформах, покатилась назад к неолиберализму.

Я полностью поддерживаю данную точку зрения. Однако, нужно не упустить из виду, что надо бороться и против времени, именно с тем, чтобы не повторялся здесь чилийский опыт, когда значительные сегменты населения страны, в результате "гебельской либеральной" пропаганды, одурманены, деклассированы и отчуждённы.

[Кот Мышелов]

«Чилийский опыт» не повторится, нынешнему правящему классу не нужно государство как таковое, оно его просто проедает. Чилийский опыт это, прежде всего экономический рост при полном отсутствии социальных гарантий и политических свобод в условиях сильного государства. Режим генерала Пина - типичный фашистский режим, точкой опоры которого была национально ориентированная буржуазия (аналог гитлеровского - Суть Времени - 6).

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 11.3.2011, 16:12

[Jaimulya]

«Чилийский опыт» не повторится, нынешнему правящему классу не нужно государство как таковое, оно его просто проедает. Чилийский опыт это, прежде всего экономический рост при полном отсутствии социальных гарантий и политических свобод в условиях сильного государства. Режим генерала Пина - типичный фашистский режим.(аналог гитлеровского - Суть Времени - 6), а для этого нужна национально-ориентированная буржуазия.

Мне кажется, речь не идёт о тех временах. На мой взгляд, вопрос касается после "пиночетовской" эпохи (как раз, чилийский народ был способен свергнуть диктаторский режим потому, что он был сплочённым, и был сплочённым потому,что Компартия Чили и другие демократические партии и общественные движения упорно работали и сопротивлялись "либеральной" пропаганде). Таким образом, в то время, несмотря на всемогущество фашистского режима, массы небыли одурманены, то есть, народ - как сознательная масса людей -выжил!

[Кот Мышелов]

Мне кажется, речь не идёт о тех временах. На мой взгляд, вопрос касается после "пиночетовской" эпохи (как раз, чилийский народ был способен свергнуть диктаторский режим потому, что он был сплочённым, и был сплочённым потому,что Компартия Чили и другие демократические партии и общественные движения упорно работали и сопротивлялись "либеральной" пропаганде). Таким образом, в то время, несмотря на всемогущество фашистского режима, массы небыли одурманены, то есть, народ - как сознательная масса людей -выжил!

Ни какой пропаганды в Чили не было. Главным аргументом была пуля в лоб.

[Jaimulya]

Ни какой пропаганды в Чили не было. Главным аргументом была пуля в лоб.

Опять таки, я, по-крайней мере, пишу о других временах! Короче, о периоде после 93-ого года!

P.S. Что касается политической пропаганды левых и центристских сил, то она была, конечно обусловлена объективным положением в котором они развивали свою подпольную политическую деятельность.

Сообщение отредактировал Jaimulya - 11.3.2011, 16:40

[Maja]

Мне кажется, речь не идёт о тех временах. На мой взгляд, вопрос касается после "пиночетовской" эпохи (как раз, чилийский народ был способен свергнуть диктаторский режим потому, что он был сплочённым, и был сплочённым потому,что Компартия Чили и другие демократические партии и общественные движения упорно работали и сопротивлялись "либеральной" пропаганде). Таким образом, в то время, несмотря на всемогущество фашистского режима, массы небыли одурманены, то есть, народ - как сознательная масса людей -выжил!

В каком смысле чилийцы смогли свергнуть диктаторский режим? Пиночет сам провел президентские выборы, проиграл и решил уйти. И был еще много лет главнокомандующим. И его многие, как я понимаю, поддерживали и поддерживают.

[REGina]

Нам нужна социальная структуризация! Не профсоюзная и не политическая на данным момент.

Вот! Поэтому и говорю: к чертям партии! Не надо повторять зады, плестись в хвосте тех же партий, надо создавать НОВОЕ, отвечающее запросам времени, иначе (если будем натаптывать партийную дорожку след в след за прошедшими сто лет до нас) так и останемся последней партией, то есть никому не нужной структурой. Какая политика! С политикой всё ясно. Мы увязли в политике так, что забыли жизнь. Нет, политика, конечно, никуда от нас не денется, ибо если мы не займемся политикой, политика займется нами, но во главу угла надо ставить социальную структуризацию, т.е. то, что, повторяю: отвечает запросам времени. И тогда политика сама нас найдет.

[Jaimulya]

В каком смысле чилийцы смогли свергнуть диктаторский режим? Пиночет сам провел президентские выборы, проиграл и решил уйти. И был еще много лет главнокомандующим. И его многие, как я понимаю, поддерживали и поддерживают.

Значит, по-вашему, добрый "Пиночетик" пришёл и объявил: "Давайте, ребятишки, вы так хорошо вели себя, что я с удовольствием ухожу. Организуем референдум и я попрощу своих сторонников голосовать против меня! Иными словами, чилийский народ не боролся и, тем самым, ничего не добивался! Неужели, либеральная пропаганда тоже так глубоко проникла и здесь!

[Кот Мышелов]

Может быть, всё таки решим вопрос о философии сверхмодерна, как концепции антикапитализма?

[REGina]

Если для вас бесконечные "Валькирии", арии и т.д. ничего не значат, ну...ладно. Считайте это водой. И предоставьте другим право считать иначе. Пожалуйста.

При всём уважении к Соло (это не дежурная фраза, Соло, я все ваши посты читаю с интересом и во многом, почти во всем согласна), не могу не поддержать Maja. Пусть Валькирии, арии и т.д. останутся в мифологии, в искусстве, но притягивать ЭТО к текущим (глобальным!) задачам... ну, это по меньшей мере не серьезно и разит мракобесием.
Кстати, читая тот фрагмент текста Алексеева, я не поняла, причем тут Валькирии. Валькирии - мифические персонажи, женщины-всадники на летающих над полем боя лошадях и подбирающие то ли раненых, то ли погибших...

[REGina]

Может быть, всё таки решим вопрос о философии сверхмодерна, как концепции антикапитализма?

У вас есть какие-то соображения?
Давайте подождем, что скажет Сергей Ервандович в СВ7, потом обсудим. Он, кстати, обещал следующей темой это сделать.

[Jaimulya]

В каком смысле чилийцы смогли свергнуть диктаторский режим? Пиночет сам провел президентские выборы, проиграл и решил уйти. И был еще много лет главнокомандующим. И его многие, как я понимаю, поддерживали и поддерживают.

P.S. Maja, Вы правы. В прямом смысле этого слова, "Пиночетика" не свергнули, но чилийский народ заставил его уходит! Не забудьте о многотысячных жертвах репрессии в период 1974-1993 гг. И раз жертвы есть - соответственно, есть борьба, есть сопротивление всякого рода, включая и вооружённое (к сожалению, попытка убить Пиночета не удалась "Патриотическому Фронту Мануэль Родригес"). К стати об сторонниках Пиночета, их уже нет! Никто теперь хочет быть признан "Пиночетистом", даже Пиньера и его cтoронники!

Сообщение отредактировал Jaimulya - 11.3.2011, 17:51

[Tapa]

Добавлю несмешное. А что помешает иностранной политинтервенции оседлать этот майдан? А так же рассадить по крышам снайперов как было в октябре 93?
Этот Евгений Шнуровский или провокатор или просто ясноглазый. Мирные шествия... Хосспади!

Вот именно, "Хосспади!". Но (слава тебе, хоспади ) его уже нет с нами. Подзадержался, конечно. Казалось, безобидный юродивый, ну пусть сидит в углу - дураков на такую мульку западать всё равно не будет. Однако больно активен стал. Настолько, что закрались сомнения в "ясноглазости". Да и не важно, в чём первопричина (в предельной неадекватности или в ином) - факт классической гапоновщины не перестаёт от этого быть фактом.

[jsk]

Ну, так я ж и говорю: зачем партия, если она не ставит цель прийти к власти, ведь партии изначально для того и создаются! А если к власти прийти по ныне действующему закону можно только посредством выборов, а в выборах, в свою очередь, по тому же закону, вправе участвовать только партии, то... круг замкнулся. Итог: партию создавать - только время терять.

Прямо и не знаю, что сказать
В вашей логике большевики дурью маялись! Зачем была партия, если к власти можно было "по действующему закону" прийти только родившись наследником престола, а это было маловероятно, "то... круг замкнулся".
И что? Только время потеряли?

Сообщение отредактировал jsk - 11.3.2011, 20:40

[Tapa]

Но у нас есть закон "Об общественных объединениях". За последнее десятилетие он, как и всё, подразумевающее реализацию прав народа, выхолощен, но кое-что полезное в нём осталось.
Достаточно трёх человек, простого Устава, без образования юридического лица не нужна госрегистрация, юрадрес и постановка на налоговый учёт.
Три человека, живущих по-близости - это уже возможность общаться и работать, это организация. Общий координационный центр послужит превращению этих общественных организаций в ячейки и в прекрасный момент на свет появляется хоть движение, хоть партия, хоть одно с переходом в другое.

Это старт работы на местах для тех, кто полон энергии. У меня есть друг, б. советский работник, который согласился подумать над таким уставом. Если получится что-то вразумительное, обязательно опубликую.
Уже начали создавать региональные клубы ВКонтакте.
Нужен координационный центр. Нужна общая статегия, некое руководство к действию. У нас здесь много идеологов и людей имеющих теоретические знания и практические навыки в организации и ведении общественной работы. Хорошо бы заиметь некий общий план, выработать общие ориентиры, но только не на уровне "собраться толпой и пойти к Кремлю".

Ага, хорошая мысль, особенно если не нужно юрлица и регистрации. Будем ждать, что у друга получится.