Вопросы для следующей передачи, Есть вопросы Опции

[alex3]

Уважаемые друзья! Представляется, что история является не просто инструментом политики, а её базовым фундаментальным камнем. Возможность впихивать нужные стереотипы-безобразия парализующие волю, как раз и происходит на данном уровне понимания, отключение тебя от родовых национальных смыслов (русских, башкирских, азербайджанских и тд) уничтожает функцию духа как производителя силы воли, попытка делать из нас дубояблонигруши (никогда не получится) не из этой же оперы?. А сохранение в целостности дуба, яблони, груши как уникальные системы и совместное их функционирование на более высоком уровне объединяющем их в общее... без уничтожения своих идентичностей, слияния сыновей отцов дедов в одно целое,
Подумайте сами...

Разница сколько мальчику лет 3 или 18 существенна, не правда ли? а принятие своего родства, обретение целостности настоящего и прошлого, нас и своих предков?
Отказ от первородства, как метафизический принцип проявлен здесь по полной и главной мере. И работает...подумайте...

[Константин Редьк...]

Ликвидация СССР это дело рук коммунистов?
Инвалиды идеологической войны именно так и говорят. Любой не травмированный человек понимает – что слово коммунист обозначает группу сторонников общинного (коммунистического) образа жизни. Человека не разделяющий эти убеждения, коммунистом называться не может. Согласно устава, если он открыто это заявляет или действует против достижения коммунистических целей, то должен быть исключен из партии коммунистов.

Ликвидация СССР исходила из программных целей коммунистов? Нет! Если во время войны враг вербует на свою сторону командира твоей армии и тот ведет армию к поражению, то это вина армии, это характеризует суть армии или банальное предательство? Если власовцы убивали мирное население, то можно говорить, что это красная армия, ее функционеры уничтожали мирное население, или все же предатели, перешедшие на сторону врага? Если бандит грабит и убивает людей, то разве можно утверждать, что все русские бандиты? Если член политбюро КПСС Яковлев сознательно ломал хребет партии и страны, то по вашему это коммунист делал, а не завербованный ЦРУ агент влияния (утверждение Крючкова) или их добровольный помощник?

Как в любой войне, так и в войне «холодной» были предатели, сознательно действовавшие на пользу врага...

Понятно, что дерьмореволюцию провели не коммунисты, а люди с другими убеждениями. Но ведь правильно говорит Кургинян, что и отрицать что это было сделано нашими собственными руками нельзя. Да, было влияние ЦРУ, но это был мизер, в книге "ЦРУ против СССР" достаточно объяснений безуспешности операций ЦРУ на территории СССР.
Тогда встаёт вопрос откуда и как появились все эти многочисленные предатели, Русские люди с "другой" моралью?

Я много думал об этом и пришел к выводу, что откормившаяся на казённых харчах партийная верхушка решила узаконивать право на собственные привилегии пожизненно. Ведь иначе всегда оставалась серьёзная угроза при отстранении от дел лишиться всего.

Решили они это сделать посредством реализации частной собственности, как гарантии не лишения их благ даже при отстранении от власти. А частная собственность автоматически накладывает крест на коммунизме. И тогда они обратили свой взор на США, как оплот час.собств.
Для реализации этого плана им надо было подготовить целый пласт реформаторов. Откуда их было взять среди "Проверенных Большевичек 17-го года?" Тогда сделали ставку на молодёжь. Они выстроили систему образования таким образом, что бы в каждом городе были элитные учебные заведения - школы и вузы. Туда собирали детей чиновников, элиты. Туда же отбирали наиболее способных детей пролетариата, которые к чему то стремились, то есть самых активных.

В этих школах был специально подобран "правильный" уч.состав, который с одной стороны включал так же самых выдающихся и активных учителей страны , с другой же стороны обязательным было условие нейтральности этих учителей к коммунистическим идеям. Таким образам в молодое поколение начали внедрять западную мораль потреблятсва.

В Ижевске это шк.№ 30, в Глазове - № 14. Общение с выпускниками этих учебных заведений показало мне всю эту модель. Это высокомерные, эгоистичные люди. Они лучше всего подготовлены к рыночным условиям, они быстро принимают правила игры "все против всех", они не гнушаются прямой эксплуатации, никакие моральные барьеры для этого им преодолевать не приходится. Это люди с готовой западной капиталистической моралью! Целый пласт по всей стране.

Может, как раз, те, кто остался в партии коммунистов, открыто себя коммунистом называет и борется за свою идею всеми доступными сегодня средствами и есть настоящие коммунисты? А то уже сегодня в приватной беседе некоторые высокопоставленные чиновники , узнав, что ты коммунист, шепотом заявляют – а я свой партбилет то же не выбросил. Приди сегодня коммунисты к власти, тут же выстроятся у райкомов партии миллионы таких тайных «коммунистов». Им все равно какой идеи служить, лишь бы деньги за службу платили. И желательно побольше.

Не согласен. На прошлые выборы в депутаты получил три газетки. От трёх разных партий. ЯдРо. Справ.Р и Комм. Все три гезетёнушки одинаково содержали лозунги разного содержания, одинаково не содержали ни каких программ по достижению тех или иных целей. НО! Самый прикол состоял в том, что для верстки этих, с позволения сказать, печатных изданий использовался один и тот же клипарт (набор картинок для графики). А значит пишутся все эти газеты в одном месте, и там уже настолько обленились, что даже не удосуживаются делать имиджевое разделение. Совсем за лохов нас держат. Так что нет у нас сейчас ни одной политической партии в полном смысле этого слова. Опять же прав Кургинян.

[Виноградов]

Понятно, что дерьмореволюцию провели не коммунисты, а люди с другими убеждениями. Но ведь правильно говорит Кургинян, что и отрицать что это было сделано нашими собственными руками нельзя. Да, было влияние ЦРУ, но это был мизер, в книге "ЦРУ против СССР" достаточно объяснений безуспешности операций ЦРУ на территории СССР.
Тогда встаёт вопрос откуда и как появились все эти многочисленные предатели, Русские люди с "другой" моралью?

Я много думал об этом и пришел к выводу, что откормившаяся на казённых харчах партийная верхушка решила узаконивать право на собственные привилегии пожизненно. Ведь иначе всегда оставалась серьёзная угроза при отстранении от дел лишиться всего.

Не надо упрощать проблему и сводить всё к "проклятым партократам". Вам показали один раз красную тряпку - "партийная верхушка" - и Вы везде видите её проделки.
Я не к тому, что коммунисты - и в верхушке - разные были. Точнее - не только в этом дело. И даже не к тому, что эти "люди" предали свои идеалы и продали Родину.
Но дело в том, что демонтаж Советского Проекта - дело рук очень многих институтов и групп людей.
Даже достаточно сложное техническое устройство можно поломать, если постараться. Любую "защиту от дурака" можно обойти, если ты не дурак, а вредитель.
Тем болеее - такую сложную общественную систему, как общество, основанное на каких-то высоких идеалах. Ломать, повторяю снова и снова - всегда легче...
И "верхушка" была не только "партийная". Кстати, "золото партии" оказалось мыльным пузырём - деталью процесса оболванивания нас с Вами.
"Государство в государстве" - Министерство торговли чего стоит... Ещё раз напомню анекдот времён конца войны.
Бомбардироващик с полным комплектом летит на задание - бомбить фашистов. У командира спрашивают - "А если придёт сообщение, что война кончилась - что делать будем?
Командир, не раздумывая: - разворачиваемся летим назад и весь боезапас - на Военторг!"
Это - даже не "хрущёвские" или "брежневские застойные" времена... Проблеме - было много лет.
И теперь - кто выиграл от этих реформ? Только торговля... А Вы - "партийная верхушка", "привилегии"...
Привилегии-то и были как бельмо на глазу для торгашей и журналюх, обслуживавших всех, кто больше заплатит. Или пообещает. И теперь для нынешнего поколения "КПСС и "привилегии" - почти синонимы.
Всю страну растащили и распродали за последние 20 лет - а Вы всё о привилегиях "партийной верхушки".
Даже когда они встали на защиту своей страны - немногие, но встали, что им бросили в лицо? "За привилегии борются!" Ведь именно о "привилегиях" трындел ЕБН в августе 91-го. Вот и отстоял себе и дочке Танечке - если не привилегии, то что?...

Решили они это сделать посредством реализации частной собственности, как гарантии не лишения их благ даже при отстранении от власти. А частная собственность автоматически накладывает крест на коммунизме. И тогда они обратили свой взор на США, как оплот час.собств.
Для реализации этого плана им надо было подготовить целый пласт реформаторов. Откуда их было взять среди "Проверенных Большевичек 17-го года?" Тогда сделали ставку на молодёжь. Они выстроили систему образования таким образом, что бы в каждом городе были элитные учебные заведения - школы и вузы. Туда собирали детей чиновников, элиты. Туда же отбирали наиболее способных детей пролетариата, которые к чему то стремились, то есть самых активных.

В этих школах был специально подобран "правильный" уч.состав, который с одной стороны включал так же самых выдающихся и активных учителей страны , с другой же стороны обязательным было условие нейтральности этих учителей к коммунистическим идеям. Таким образом в молодое поколение начали внедрять западную мораль потреблятсва.

Во многом - верно... Видел. Работал. Не молчал. Давили. Боролся. БОремся и теперь.

В Ижевске это шк.№ 30, в Глазове - № 14. Общение с выпускниками этих учебных заведений показало мне всю эту модель. Это высокомерные, эгоистичные люди. Они лучше всего подготовлены к рыночным условиям, они быстро принимают правила игры "все против всех", они не гнушаются прямой эксплуатации, никакие моральные барьеры для этого им преодолевать не приходится. Это люди с готовой западной капиталистической моралью! Целый пласт по всей стране.

Знакомо. И это ещё раз говорит о необходимости более серьёзной работы в сфере образования. Роль КПРФ в этом плане неоценима. Единственная парламентская фракция, последовательно борющаяся с "профурсенковскими" реформами.

Не согласен. На прошлые выборы в депутаты получил три газетки. От трёх разных партий. ЯдРо. Справ.Р и Комм. Все три гезетёнушки одинаково содержали лозунги разного содержания, одинаково не содержали ни каких программ по достижению тех или иных целей. НО! Самый прикол состоял в том, что для верстки этих, с позволения сказать, печатных изданий использовался один и тот же клипарт (набор картинок для графики). А значит пишутся все эти газеты в одном месте, и там уже настолько обленились, что даже не удосуживаются делать имиджевое разделение. Совсем за лохов нас держат. Так что нет у нас сейчас ни одной политической партии в полном смысле этого слова. Опять же прав Кургинян.

Не пишутся, а издаются. Единственная типография в городе, скорей всего. Что Вы хотите, чтобы за те "смешные" деньги, что смогли выделить эти минипартии, они ещё и гарнитуру другую подобрали? Или что там ещё...
Вот и Вы - имиджевое разделение... ОтнОситесь к политработе как к рекламной кампании. Привычка. Лохи и есть...

[Киселев Cергей]

Не согласен. На прошлые выборы в депутаты получил три газетки. От трёх разных партий. ЯдРо. Справ.Р и Комм. Все три гезетёнушки одинаково содержали лозунги разного содержания, одинаково не содержали ни каких программ по достижению тех или иных целей. НО! Самый прикол состоял в том, что для верстки этих, с позволения сказать, печатных изданий использовался один и тот же клипарт (набор картинок для графики). А значит пишутся все эти газеты в одном месте, и там уже настолько обленились, что даже не удосуживаются делать имиджевое разделение. Совсем за лохов нас держат. Так что нет у нас сейчас ни одной политической партии в полном смысле этого слова. Опять же прав Кургинян.

Вот сайт вашего регионального отделения КПРФ http://www.kprf-udm.ru/. Вот наименование страниц сайта: «О партии: Устав. Программа. Как вступить в КПРФ. Позиция. Местные отделения КПРФ. и т.д.
Заглянем на страницу «Позиция».
Читаем раздел «Возродим экономику!». Там написано:
«В результате либеральных реформ экономика и социальная сфера страны пришли в полный упадок и нуждаются в коренных преобразованиях. Эти преобразования прежде всего должны предусматривать восстановление ведущей роли государственной общенародной собственности и государственного регулирования в экономике страны.
КПРФ считает обязательным осуществление деприватизации предприятий и организаций базовых отраслей. В первую очередь необходимо обратить в государственную собственность энергетику, связь, нефтяные и газовые компании, воздушный, речной, морской транспорт, предприятия ВПК. При этом немедленно прекращается дальнейший процесс приватизации, банкротство предприятий, устанавливается мораторий на распродажу имущества, находящегося за рубежом. Национализируются страховые компании и банки, в первую очередь Центробанк и Сбербанк. Для реализации инвестиционной политики государства организуется Банк развития»

Смотрим сообщения на главной странице сайта. Там говорится: Газета «Правда» о Народном референдуме: Есть первый миллион подписей! В чем же конкретно КПРФ призывает поддержать свою позицию? Читаем вопросы референдума:
1. Считаете ли Вы, что земля, природные ресурсы и ключевые отрасли экономики должны находиться в государственной собственности и в связи с этим необходимо провести национализацию предприятий нефтегазовой, угольной, металлургической и оборонной промышленности, электроэнергетики и железнодорожного транспорта?
2. Согласны ли Вы с тем, что плату за жилье и коммунальные услуги следует ограничить 10% от суммарного дохода семьи?
3. Считаете ли Вы, что государство должно взять на себя ответственность за продовольственную безопасность страны, за качество продуктов питания, лекарств и товаров первой необходимости и не допускать произвольного роста цен на них?
4. Согласны ли Вы, что возраст выхода на пенсию по старости для граждан России не должен увеличиваться?
5. Согласны ли Вы, что любые изменения в законодательстве, ухудшающие доступ граждан к образованию, охране здоровья и культуре, не должны допускаться и в связи с этим федеральный закон №83 подлежит немедленной отмене?
6. Поддерживаете ли Вы предложение о замене плоской шкалы подоходного налога на прогрессивную, с увеличением налога на сверхдоходы богатых и освобождением от налога малоимущих?
7. Считаете ли Вы, что граждане России должны получить реальную возможность независимо от желания властей решать любые общественно значимые вопросы на референдумах всероссийского, регионального и местного значения?
КПРФ взяло на себя обязательство после подведения итогов Народного референдума на основе собранных подписей граждан понудить власть имущих к проведению Всероссийского референдума.

Ну допустим, вы только вчера овладели интернетом и сайт Кургиняна единственный который видели, а то что у вас в Ижевске делается еще не успели посмотреть.

Взглянем на газету коммунистов, как вы ее называете - "печатное издание в котором используется один и тот же клипарт (набор картинок для графики). А значит написанную в одном месте с Ед.Ро. и Справ.Р." Вот ссылка на нее http://www.kprf-udm.ru/archiv-nvu

Так где же вы нашли лозунги одинакового содержания с Ед.Ро. и Справ.Р? Что то я не слышал что бы Ед.Ро. и Справ.Р заявляли о необходимости деприватизации, чтобы они плату за жилье и коммунальные услуги собирались ограничить 10% от суммарного дохода семьи, чтобы они стремились дать реальную возможность решать любые общественно значимые вопросы на референдумах. Все как раз наоборот. Единоросы напринимали такие законодательные ограничения, что вынести любой вопрос на общероссийский референдум стало невозможно. Все попытки сделать это были пресечены. Именно единаросами принят закон об изъятии жилья в счет задолженности платы за жилье. Деприватизация для них это вообще запретная тема. И несмотря на очевидные различия позиций Ед.Ра и КПРФ, на кардинально противоположные позиции этих партий по жизненно важным вопросам, несмотря на их кардинально противоположные цели (у Ед.Ра капитализм, у КПРФ коммунизм) вы пытаетесь всех убедить, что никакого различия между этими партиями нет, что у коммунистов нет никаких программ по достижению тех или иных целей.

Это вы всех кто ваши сообщения читает видимо за лохов держите.

[Константин Редьк...]

Ой, ой, товарищи, без эмоций, пожалуйста, я не критиковал партию и уж тем более не сравнивал цели и программы с ЕдРоссией. Я сказал, что они (лозунги) похожи по форме, а не по содержанию. И конечно, не заявлял безаппеляционно, что их совсем нет. Я лишь написал, что агитация ведётся крайне слабо, точнее вообще никак. Газетку 1 шт. перед выборами получили не только я, а все. Но они то в отличии от меня вообще не интересуются политикой. Какой вывод о партии должен сделать человек, видящий одну газетку в год, в которой нет никакой программы? Он сразу понимает (создаётся впечатление) что это не серьёзная партия.

А вообще по поводу упрощений, я то лично завод построил, несмотря на разорение кругом и вся. И построил просто потому, что хотел построить и работал в этом направлении. Справедливости ради нужно сказать, что особо не мешал никто. Но теперь у меня есть полное право считать, что если они все там такие молодцы, всё так замечательно понимают и у них есть реальная программа, так в чём же дело? Всё должно получаться!
А раз не получается, значит либо не хотят работать, либо руки откуда-то не от туда растут. Что одинаково плохо. Уж простите меня за категоричность, приходится упрощать, жизнь заставляет иначе вообще ничего не сделать, а только и будешь вечно рыться в горах инф.мусора.

P.S. По поводу газетёнок, нашел их сейчас. Отпечатано в разных местах. Могу сканы вам сделать предоставить если интересно. Хотя это всё не принципиально, а важно то, что сказано выше.

Сообщение отредактировал Константин Редькин - 13.3.2011, 14:27

[Константин Редьк...]

Читаем вопросы референдума:
1. Считаете ли Вы, что земля, природные ресурсы и ключевые отрасли экономики должны находиться в государственной собственности и в связи с этим необходимо провести национализацию предприятий нефтегазовой, угольной, металлургической и оборонной промышленности, электроэнергетики и железнодорожного транспорта?

Нет, потому что не понятно сейчас что такое гос.собственность. Объясните, кто будет нести ответственность, те же продажные чиновники что сейчас во власти? Тогда в чём смысл?

2. Согласны ли Вы с тем, что плату за жилье и коммунальные услуги следует ограничить 10% от суммарного дохода семьи?

Нет, чем будет покрываться разница? Раньше это бремя ложилось на предприятия, а сейчас ЖКХ частное. КПРФ хочет развалить налодом дышащее ЖКХ? Думаю, нет, тогда как?

3. Считаете ли Вы, что государство должно взять на себя ответственность за продовольственную безопасность страны, за качество продуктов питания, лекарств и товаров первой необходимости и не допускать произвольного роста цен на них?

Безусловно, оно и сейчас берёт, только безопасность обеспечивает не для рабов, а господ как и задумывалось элитой дерьмократии.

4. Согласны ли Вы, что возраст выхода на пенсию по старости для граждан России не должен увеличиваться?

Нет, считаю что пенсионеров нельзя в индустриальном обществе выкидывать из жизни, а активно вовлекать скажем в процессы обучения и воспитания молодёжи, соответственно доплачивая.

5. Согласны ли Вы, что любые изменения в законодательстве, ухудшающие доступ граждан к образованию, охране здоровья и культуре, не должны допускаться и в связи с этим федеральный закон №83 подлежит немедленной отмене?

Тут, да, но это не значит что реформировать образование не нужно! А КПРФ что-то конкретное предлагает? Не слышал.

6. Поддерживаете ли Вы предложение о замене плоской шкалы подоходного налога на прогрессивную, с увеличением налога на сверхдоходы богатых и освобождением от налога малоимущих?

Это вообще бред для коммунистов ибо при коммунизме доходов как таковых нет (хм...), но отвечу сейчас бессмысленно, ибо оффшор - рулит.

7. Считаете ли Вы, что граждане России должны получить реальную возможность независимо от желания властей решать любые общественно значимые вопросы на референдумах всероссийского, регионального и местного значения?

Нет, на что тогда мы за партии то голосуем, ещё и тут за них работу делать, совсем уже обнаглели! Референдумы надо проводить в самых крайних случаях дефолта власти.

Ответы искренние. Как видите, КПРФ опять говорит лозунгами без конкретики, ну что ж лозунги тоже нужны для сбора электората.

КПРФ взяло на себя обязательство после подведения итогов Народного референдума на основе собранных подписей граждан понудить власть имущих к проведению Всероссийского референдума.

Молодцы! Посмотрим, проверим. А слово то какое выбрали - "понудить". Не принудить, что предполагает конечность действия с достижением рез-та, а понужать то можно до бесконечности.

Соответственно, вопрос Сергею Ервандовичу: Как вы считаете, существует ли возможность повлиять на изменение политической ситуации путём референдума? Если да, то на какие вопросы мы граждане должны задуматься и ответить в ходе него?

[Киселев Cергей]

Как видите, КПРФ опять говорит лозунгами без конкретики, ну что ж лозунги тоже нужны для сбора электората.

Даже не знаю, что вам и ответить. Если после фразы «и в связи с этим федеральный закон №83 подлежит немедленной отмене» вы задаете вопрос «А КПРФ что-то конкретное предлагает»? Для вас требование отменить закон №83 не конкретно? Что может быть более конкретно.

Замена плоской шкалы подоходного налога на прогрессивную, увеличение налога на сверхдоходы богатых и освобождение от налога малоимущих для вас вообще бред. Хотя бред не в этом, а в вашем обосновании – «ибо при коммунизме доходов как таковых нет». Речь-то на референдуме идет не о коммунизме, а о дне сегодняшнем. Вы видите только то, что хотите видеть, а не то, что есть на самом деле.

И не волнуйтесь, у коммунистов все получится! Получится как только ситуация дозреет. Тогда и разберемся у кого откуда руки растут и кто где оказался. Общество в кризис всегда загоняет правящая элита. Дело аппозиционной партии не готовить революцию, а быть готовой к революции. К тому чтобы после обрушения существующей системы предложить обществу путь развития вместо дальнейшей деградации. Катастрофа казалось бы выгодна коммунистам, но парадокс в том, что именно КПРФ предлагает меры, которые бы позволили избежать социального взрыва, а правящая партия Единая Россия все делает, чтобы терпение у народа лопнуло и он начал в традиционном русском бунте, кровавом и беспощадном крушить всю их политическую и экономическую конструкцию.

[Константин Редьк...]

вопрос Сергею Ервандовичу: Как вы считаете, существует ли возможность повлиять на изменение политической ситуации путём референдума? Если да, то на какие вопросы мы граждане должны задуматься и ответить в ходе него?

или вот в форме Конституционного Собрания, как предлагает Сергей Бабурин. Способно ли наше общество сейчас, путём адекватного диалога прийти к изменению системы или такой диалог в принципе сейчас уже не возможен ввиду накала страстей и не желания разных слоёв людей слушать других? Может тогда и не придётся в катакомбы лезть? Так ведь хочется взаимопонимания, может быть момент настал и стоит сделать хотя бы попытку? Или это будут напрасные усилия и растрата времени, как на ваш взгляд?

[Богатырёв]

Перепост из темы "СУТЬ Времени".
Считаю очень важным явление, которое здесь описано.

Упоминаемый в нижеследующем тексте пост там стоит на предыдущей странице.


------------

Написал вчера пост, где сделал обзор современной российской фантастики.

Вчера же вечером посмотрел фильм "Звёздный путь" из недавних (ну, типа "начало"). И он меня натолкнул на весьма важную мысль которой спешу поделиться.
А натолкнуло сие произведение Голливуда не только ЧУДОВИЩНЫМ ИЗОБИЛИЕМ логических и чисто ФИЗИЧЕСКИХ нестыковок в сюжете, но даже в мельчайших деталях фильма. Физических - в смысле идиотизмов на уровне даже элементарной школьной физики. А логических нестыковок там... на одтельную книгу разбору хватит!
Так как я давно читаю современную нашу российскую н/ф, то контраст между нашими и их произведениями просто резанул глаза.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!
Ведь то, что ДАЖЕ писатели-фантасты стали с маниакальной упёртостью вычищать из своих произведений ЛЮБЫЕ неточности (даже мельчайшие!!!) исторического плана, крайне ревниво следить, чтобы таких неточностей не было и в произведениях коллег, говорит очень о многом.
Общее неприятие ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ ИСТОРИИ, проводимом либерами достигло таких масштабов, что перекинулось ДАЖЕ НА ФАНТАСТИКУ!
Но, также стоит отметить и другое, параллельное явление - это нарастающая волна также ещё и "фантастического реализма" в той же фантастике. Т.е. серьёзное отноение к вычищению ЛЮБЫХ логических нестыковок в сюжете, доходящее до того, чтобы даже фантастические детали (механизмы, изобретения, явления)ВЫГЛЯДЕЛИ ДОСТОВЕРНО И НЕПРОТИВОРЕЧИВО с точки зрения хотя бы элементарных законов природы.

То есть в нашем отечестве нарастает мощная волна, которая в будущем может превратиться в чуть ли не маниакальное стремление к научности и точности!

Таким образом, НАШ "человеческий материал" неожиданно проявил качество, которое было заложено в СССР, но проявил его так, что может сделать наш народ вообще недосягаемым лидером в научно-техническом прогрессе. Естественно сделает, если будет восстановлена система социализма и вычищены все механизмы , которые ныне ведут к загниванию в обществе. Да, оно прямо нацелено против этого самого загнивания. Оно идёт как встречный пал. Но его НАДО ПОДДЕРЖАТЬ (пока не знаю как, кроме как самому писать в стиле жёсткой н/ф и чисто).
Думаю, что данное явление надо ОСОБО отметить как одно из положительных и крайне ценных для нашего будущего.

[Богатырёв]

Перепост из темы "СУТЬ Времени".
Считаю очень важным явление, которое здесь описано.

Упоминаемый в нижеследующем тексте пост там стоит на предыдущей странице.


------------

Написал вчера пост, где сделал обзор современной российской фантастики.

Вчера же вечером посмотрел фильм "Звёздный путь" из недавних (ну, типа "начало"). И он меня натолкнул на весьма важную мысль которой спешу поделиться.
А натолкнуло сие произведение Голливуда не только ЧУДОВИЩНЫМ ИЗОБИЛИЕМ логических и чисто ФИЗИЧЕСКИХ нестыковок в сюжете, но даже в мельчайших деталях фильма. Физических - в смысле идиотизмов на уровне даже элементарной школьной физики. А логических нестыковок там... на одтельную книгу разбору хватит!
Так как я давно читаю современную нашу российскую н/ф, то контраст между нашими и их произведениями просто резанул глаза.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!
Ведь то, что ДАЖЕ российские писатели-фантасты стали с маниакальной упёртостью вычищать из своих произведений ЛЮБЫЕ неточности (даже мельчайшие!!!) исторического плана, крайне ревниво следить, чтобы таких неточностей не было и в произведениях коллег, говорит очень о многом.
Общее неприятие ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ, проводимом либерами достигло таких масштабов, что перекинулось ДАЖЕ НА ФАНТАСТИКУ!
Но, также стоит отметить и другое, параллельное явление - это нарастающая волна также ещё и "фантастического реализма" в той же фантастике. Т.е. серьёзное отноение к вычищению ЛЮБЫХ логических нестыковок в сюжете, доходящее до того, чтобы даже фантастические детали (механизмы, изобретения, явления)ВЫГЛЯДЕЛИ ДОСТОВЕРНО И НЕПРОТИВОРЕЧИВО с точки зрения хотя бы элементарных законов природы.

То есть в нашем отечестве нарастает мощная волна, которая в будущем может превратиться в чуть ли не маниакальное стремление к научности и точности!

Таким образом, НАШ "человеческий материал" неожиданно проявил качество, которое было заложено в СССР, но проявил его так, что может сделать наш народ вообще недосягаемым лидером в научно-техническом прогрессе. Естественно сделает, если будет восстановлена система социализма и вычищены все механизмы , которые ныне ведут к загниванию в обществе. Да, оно прямо нацелено против этого самого загнивания. Оно идёт как встречный пал. Но его НАДО ПОДДЕРЖАТЬ (пока не знаю как, кроме как самому писать в стиле жёсткой н/ф и чисто).
Думаю, что данное явление надо ОСОБО отметить как одно из положительных и крайне ценных для нашего будущего.

[Богатырёв]

Перепост из темы "СУТЬ Времени".
Считаю очень важным явление, которое здесь описано.

Упоминаемый в нижеследующем тексте пост там стоит на предыдущей странице.


------------

Написал вчера пост, где сделал обзор современной российской фантастики.

Вчера же вечером посмотрел фильм "Звёздный путь" из недавних (ну, типа "начало"). И он меня натолкнул на весьма важную мысль которой спешу поделиться.
А натолкнуло сие произведение Голливуда не только ЧУДОВИЩНЫМ ИЗОБИЛИЕМ логических и чисто ФИЗИЧЕСКИХ нестыковок в сюжете, но даже в мельчайших деталях фильма. Физических - в смысле идиотизмов на уровне даже элементарной школьной физики. А логических нестыковок там... на одтельную книгу разбору хватит!
Так как я давно читаю современную нашу российскую н/ф, то контраст между нашими и их произведениями просто резанул глаза.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!
Ведь то, что ДАЖЕ российские писатели-фантасты стали с маниакальной упёртостью вычищать из своих произведений ЛЮБЫЕ неточности (даже мельчайшие!!!) исторического плана, крайне ревниво следить, чтобы таких неточностей не было и в произведениях коллег, говорит очень о многом.
Общее неприятие ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ, проводимом либерами достигло таких масштабов, что перекинулось ДАЖЕ НА ФАНТАСТИКУ!
Но, также стоит отметить и другое, параллельное явление - это нарастающая волна также ещё и "фантастического реализма" в той же фантастике. Т.е. серьёзное отноение к вычищению ЛЮБЫХ логических нестыковок в сюжете, доходящее до того, чтобы даже фантастические детали (механизмы, изобретения, явления)ВЫГЛЯДЕЛИ ДОСТОВЕРНО И НЕПРОТИВОРЕЧИВО с точки зрения хотя бы элементарных законов природы.

То есть в нашем отечестве нарастает мощная волна, которая в будущем может превратиться в чуть ли не маниакальное стремление к научности и точности!

Таким образом, НАШ "человеческий материал" неожиданно проявил качество, которое было заложено в СССР, но проявил его так, что может сделать наш народ вообще недосягаемым лидером в научно-техническом прогрессе. Естественно сделает, если будет восстановлена система социализма и вычищены все механизмы , которые ныне ведут к загниванию в обществе. Да, оно прямо нацелено против этого самого загнивания. Оно идёт как встречный пал. Но его НАДО ПОДДЕРЖАТЬ (пока не знаю как, кроме как самому писать в стиле жёсткой н/ф и чисто).
Думаю, что данное явление надо ОСОБО отметить как одно из положительных и крайне ценных для нашего будущего.

[Богатырёв]

Перепост из темы "СУТЬ Времени".
Считаю очень важным явление, которое здесь описано.

Упоминаемый в нижеследующем тексте пост там стоит на предыдущей странице.


------------

Написал вчера пост, где сделал обзор современной российской фантастики.

Вчера же вечером посмотрел фильм "Звёздный путь" из недавних (ну, типа "начало"). И он меня натолкнул на весьма важную мысль которой спешу поделиться.
А натолкнуло сие произведение Голливуда ЧУДОВИЩНЫМ ИЗОБИЛИЕМ логических и чисто ФИЗИЧЕСКИХ нестыковок не только в сюжете, но даже в мельчайших деталях фильма. Физических - в смысле идиотизмов на уровне даже элементарной школьной физики. А логических нестыковок там... на одтельную книгу разбору хватит!
Так как я давно читаю современную нашу российскую н/ф, то контраст между нашими и их произведениями просто резанул глаза.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!
Ведь то, что ДАЖЕ российские писатели-фантасты стали с маниакальной упёртостью вычищать из своих произведений ЛЮБЫЕ неточности (даже мельчайшие!!!) исторического плана, крайне ревниво следить, чтобы таких неточностей не было и в произведениях коллег, говорит очень о многом.
Общее неприятие ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ, проводимом либерами достигло таких масштабов, что перекинулось ДАЖЕ НА ФАНТАСТИКУ!
Но, также стоит отметить и другое, параллельное явление - это нарастающая волна также ещё и "фантастического реализма" в той же фантастике. Т.е. серьёзное отноение к вычищению ЛЮБЫХ логических нестыковок в сюжете, доходящее до того, чтобы даже фантастические детали (механизмы, изобретения, явления)ВЫГЛЯДЕЛИ ДОСТОВЕРНО И НЕПРОТИВОРЕЧИВО с точки зрения хотя бы элементарных законов природы.

То есть в нашем отечестве нарастает мощная волна, которая в будущем может превратиться в чуть ли не маниакальное стремление к научности и точности!

Таким образом, НАШ "человеческий материал" неожиданно проявил качество, которое было заложено в СССР, но проявил его так, что может сделать наш народ вообще недосягаемым лидером в научно-техническом прогрессе. Естественно сделает, если будет восстановлена система социализма и вычищены все механизмы , которые ныне ведут к загниванию в обществе. Да, оно прямо нацелено против этого самого загнивания. Оно идёт как встречный пал. Но его НАДО ПОДДЕРЖАТЬ (пока не знаю как, кроме как самому писать в стиле жёсткой н/ф и чисто).
Думаю, что данное явление надо ОСОБО отметить как одно из положительных и крайне ценных для нашего будущего.

Сообщение отредактировал Богатырёв - 14.3.2011, 10:12

[Киселев Cергей]

Перепост из темы "СУТЬ Времени".
Считаю очень важным явление, которое здесь описано.
Упоминаемый в нижеследующем тексте пост там стоит на предыдущей странице.
Написал вчера пост, где сделал обзор современной российской фантастики.
Вчера же вечером посмотрел фильм "Звёздный путь" из недавних (ну, типа "начало"). И он меня натолкнул на весьма важную мысль которой спешу поделиться.
А натолкнуло сие произведение Голливуда ЧУДОВИЩНЫМ ИЗОБИЛИЕМ логических и чисто ФИЗИЧЕСКИХ нестыковок не только в сюжете, но даже в мельчайших деталях фильма. Физических - в смысле идиотизмов на уровне даже элементарной школьной физики. А логических нестыковок там... на одтельную книгу разбору хватит!
Так как я давно читаю современную нашу российскую н/ф, то контраст между нашими и их произведениями просто резанул глаза.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!
Ведь то, что ДАЖЕ российские писатели-фантасты стали с маниакальной упёртостью вычищать из своих произведений ЛЮБЫЕ неточности (даже мельчайшие!!!) исторического плана, крайне ревниво следить, чтобы таких неточностей не было и в произведениях коллег, говорит очень о многом.
Общее неприятие ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ, проводимом либерами достигло таких масштабов, что перекинулось ДАЖЕ НА ФАНТАСТИКУ!
Но, также стоит отметить и другое, параллельное явление - это нарастающая волна также ещё и "фантастического реализма" в той же фантастике. Т.е. серьёзное отноение к вычищению ЛЮБЫХ логических нестыковок в сюжете, доходящее до того, чтобы даже фантастические детали (механизмы, изобретения, явления)ВЫГЛЯДЕЛИ ДОСТОВЕРНО И НЕПРОТИВОРЕЧИВО с точки зрения хотя бы элементарных законов природы.
То есть в нашем отечестве нарастает мощная волна, которая в будущем может превратиться в чуть ли не маниакальное стремление к научности и точности!
Таким образом, НАШ "человеческий материал" неожиданно проявил качество, которое было заложено в СССР, но проявил его так, что может сделать наш народ вообще недосягаемым лидером в научно-техническом прогрессе. Естественно сделает, если будет восстановлена система социализма и вычищены все механизмы , которые ныне ведут к загниванию в обществе. Да, оно прямо нацелено против этого самого загнивания. Оно идёт как встречный пал. Но его НАДО ПОДДЕРЖАТЬ (пока не знаю как, кроме как самому писать в стиле жёсткой н/ф и чисто).
Думаю, что данное явление надо ОСОБО отметить как одно из положительных и крайне ценных для нашего будущего.

Ваши писатели –фантасты просто дети несмышленыши по сравнению с фантастами политиками выдающими свои фантазии об историческом периоде существования СССР за чистую правду. Логических нестыковок там не то, что на отдельную книгу, на всемирную библиотеку хватит. В пример можно привести прошлогоднее голосование в Государственной Думе ФС РФ по оценке Катыньской трагедии и покаяние Президента страны Медведева перед поляками. Странно, что глаза вам резанул контраст между произведениями их и наших фантастов, а не оценка реальной истории реальными политиками. Если «писатели-фантасты стали с маниакальной упёртостью вычищать из своих произведений ЛЮБЫЕ неточности (даже мельчайшие!!!) исторического плана, крайне ревниво следить, чтобы таких неточностей не было и в произведениях коллег», то реальные политики, обсуждая реальные исторические события, с маниакальной упертостью воспроизводят фантазии своих предшественников и ревниво следят, чтобы такое же отношение к советской истории было и в высказываниях коллег. И если неприятие ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ существует в фантастике, но не существует в реальной политике, то в каком перевернутом мире мы живем. Мы живем в мире, где фантастика является источником достоверных знаний о реальной истории, а реальная политика оперирует фантастически искаженной информацией, фантазиями о действительности, а не реальными оценками реальных событий. И это вас радует? По вашему, носителями маниакального стремления к научности и точности должны быть фантасты и любители фантастики. А носителями фантастических искажений действительности должны быть действующие политики? В таком восприятии истории наш народ, действительно, вообще недосягаемый лидер.

Согласен, что данное явление надо ОСОБО отметить, но не как одно из положительных и крайне ценных для нашего будущего, а как симптом крайне тяжелого психического заболевания, которое лишает народ всякой перспективы на будущее существование как вменяемого субъекта международной политики.

[sever]

АФТАРЫ БЛИН где в ваших текстах вопрос к следующей передаче.
дофлудитесь ведь

[Tapa]

АФТАРЫ БЛИН где в ваших текстах вопрос к следующей передаче.
дофлудитесь ведь

И ещё удивляются иногда, что Кургинян на их "вопросы" внимания не обращает, а идёт себе своей дорогой.
Вообще же с флудом - как с флудом. Нет греха и вычистить

[Киселев Cергей]

АФТАРЫ БЛИН где в ваших текстах вопрос к следующей передаче.
дофлудитесь ведь

А я еще удивлялся, зачем это Богатырёв четырежды повторил одно и то же. Персонально для вас так же повторю написанное: данное явление надо ОСОБО отметить как симптом крайне тяжелого психического заболевания, которое лишает таких как sever всякой перспективы на будущее существование как вменяемого субъекта. Теперь вопрос понятен?

[Tapa]

А я еще удивлялся, зачем это Богатырёв четырежды повторил одно и то же. Персонально для вас так же повторю написанное: данное явление надо ОСОБО отметить как симптом крайне тяжелого психического заболевания, которое лишает таких как sever всякой перспективы на будущее существование как вменяемого субъекта. Теперь вопрос понятен?

Мне - непонятен. Север вполне вменяемо указал вам с Богатырёвым на то, что обещающую быть плодотворной дискуссию о соотношении реального в фантастике и фантастического в реальности вести следует на другой ветке. Например, открыть новую. Потому что если это вопрос к передаче, то его надо СФОРМУЛИРОВАТЬ. И именно как вопрос Кургиняну. В виде "поговорим о" никто из могущих это передать, передавать ему (С.Е.) не станет. Особенно, когда форум распух весь от этих "поговорим о". Ответ понятен?

Богатырёв! Я, например, сразу заметила это Ваше наблюдение за тенденцией, тенденция действительно интересна. Понимаю, что Вас РЕгина воодушевила на "доведение до уха", и Вы скопировали из одной ветки в другую. Однако, просьба - в следующий раз не ленитесь "соответствовать жанру". Вопрос - это вопрос. Литературным языком Вы владеете. Что за проблема? Вы обратили внимание, что форум стал абсолютно неудобочитаемым? Так не вносите лепту.

[kostina]

Есть люди, которые всегда позиционировались как прагматики. Не буду утруждать читающих перечислением плюсов этого мировоззрения.

Потому смотрю на дружбу Буша-старшего и Горбачёва и удивляюсь…

У меня какая-то неправильная (неполная) информация? Или я, наоборот, вижу и знаю слишком много, а информационный эффект на массы будет совсем другим, т.е. мне выгодным?

Есть вещи идейно необъединимые. А результативность обеспечивается только целостностью. Это, увы, факт, никак не зависящий от личных отношений к тем или иным политикам.

Хотелось бы понять, что я вижу?

[Shadow54]

Вопрос к Сергею Ервандовичу.
Не считаете ли вы что СССР по сути был обречён с 53 года уже, так как после "смерти" Сталина и прихода Хрущёва все те ценности за которые боролись коммунисты изначально - воспитание нового человека и построение справедливого общества (быть) оказались подменены буржуазными - холодильник, квартира, машина (иметь). После чего собственно сам СССР стал эдаким рудиментом, так как для новых ценностей он не подходил поскольку не для них создавался. Ну и всё дальнейшее было уже постепенным нисходящим трэндом ведущим к вполне конкретному финалу - переустройству страны под эти ценности. Возможно сея подмена ценностей была проведена Хрущёвым, который вырезал, отодвинул, уничтожил людей, которые вместе со Сталиным шли к великой цели и заменил их на тех, кто не стал с ним спорить, а соответственно уже не преследовавших тех же целей, что их предшественники. В таком случае наша неумелая пропаганда в последующие годы, да и многие другие моменты вполне объяснимы - как может быть эффективна пропаганда против буржуазных ценностей от системы, которая сама на них ориентируется (пусть и не явно).

[Богатырёв]

Хорошо, переношу дискуссию.
НО КУДА?!!
Ведь новые темы здесь создавать нельзя.
А для структуризации форума очень стоило бы.
Например, та же тема про новые явления в обществе. Просто в "СУТЬ Времени" пихать - там уже натуральная свалка.
А ведь есть много того, что СТОИЛО БЫ внести В ОЧЕРЕДНУЮ ПЕРЕДАЧУ. Т.е. обратить внимание публики что вот например.... такое в нашем обществе наметилось. А просто так "вешать" вопросы на Ервандыча - это его перенапрягать зря.
Вот я и вытащил не просто вопрос, а тему.
Или я не прав?
Поправьте!

Сообщение отредактировал Богатырёв - 15.3.2011, 21:44