СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[pamir]

Вот это вроде не Гумилев и не Асов:
http://www.goldentime.ru/hrs_machinegypt_2.htm

Почему-то я не сомневался, что это будет именно в этом направлении. Правда, думал, что вы на ЛАХ будете ссылаться.
Чтобы довершить картину, вам нужно бы ещё теорию Фоменко признать и поддерживать.
Как там с фоменковщиной?

[Соло]

Суть предпринимательской деятельности во всем мире состоит в нахождении потерпевших(потерпевшего) и последовательном ого обирании до нитки. Самый гнусный тип предпринимателя есть мелкий бизнесмен.

Это не так. Мелкий бизнес неоднороден. Бывают, что "обирают" и эксплуатируют сами себя. Но даже, когда есть наемный персонал, это самый несчастный и незащищенный при капитализме социальный слой населения. Его давят и сверху и снизу. Сверху - государство и крупный капитал, снизу - свои работяги. Но в отличие от работяг мелкий бизнесмен привязан к своей собственности, пусть и небольшой (все равно жалко), потому не может просто все бросить и уйти в другое место работать, как это бы сделал работяга.
Так что, вот так вот, не все просто, оказывается.

[Соло]

Почему-то я не сомневался, что это будет именно в этом направлении. Правда, думал, что вы на ЛАХ будете ссылаться.
Чтобы довершить картину, вам нужно бы ещё теорию Фоменко признать и поддерживать.
Как там с фоменковщиной?

Что опять не так? Сайт не тот или автор не глянется? Какой уж первый материал попался в интернете по поиску, извините, если не угодила. Все-таки, большая помойка, не сразу найдешь, что нужно.
Кстати, техническая возможность создания сегодня той вазы, которая на фото, помнится, подробно рассматривалась ребятами на форуме Новосибирского Академгородка. Если не в лом - поищите.

[Соло]

Вам лично С.Е. сказал или может Тара? Или может про секты это вы так восприняли, а сказано было иное?

Я помню кто мне сказал. Но вам я сообщать об этом не обязана, уж извините.

[pamir]

Я помню кто мне сказал. Но вам я сообщать об этом не обязана, уж извините.

А вот это уже попахивает неумением или нежеланием отвечать за свои слова.

[pamir]

Что опять не так? Сайт не тот или автор не глянется? Какой уж первый материал попался в интернете по поиску, извините, если не угодила. Все-таки, большая помойка, не сразу найдешь, что нужно.
Кстати, техническая возможность создания сегодня той вазы, которая на фото, помнится, подробно рассматривалась ребятами на форуме Новосибирского Академгородка. Если не в лом - поищите.

Так что там с Фомеко-то? Его теория тоже вам близка?

[ckfdf_nhele]

Это не так. Мелкий бизнес неоднороден. Бывают, что "обирают" и эксплуатируют сами себя. Но даже, когда есть наемный персонал, это самый несчастный и незащищенный при капитализме социальный слой населения. Его давят и сверху и снизу. Сверху - государство и крупный капитал, снизу - свои работяги. Но в отличие от работяг мелкий бизнесмен привязан к своей собственности, пусть и небольшой (все равно жалко), потому не может просто все бросить и уйти в другое место работать, как это бы сделал работяга.
Так что, вот так вот, не все просто, оказывается.

Вопиющая галиматья. Что мешает самозанятому “обирающему себя" влиться в ряды работяг?, а также представителю “самого несчастного и незащищенного при капитализме социального слоя”?, и давить, давить,…., давить оставшихся в рядах “самого несчастного и незащищенного”. Ведь это так упоительно.

[Jaimulya]

Совсем наоборот. Суть предпринимательской деятельности во всем мире состоит в нахождении потерпевших(потерпевшего) и последовательном ого обирании до нитки. Самый гнусный тип предпринимателя есть мелкий бизнесмен. В этом и состоит один из смыслов моего исходного поста. Клим Климыч понял это сразу.

Вообще-то ожидал более глубоких возражений(они есть).

Каждый имеет право оценить Ваш пост как ему заблагорассудится!

Во всяком случае, Ваш оригинальный пост мне показался не отличающийся новизной! Однако, меня вызвало сильное возражение Ваше утверждение о том, что "глубоко заблуждается тот, кто предполагает, что бизнесмены и олигархи обобрали народ. На долю народа как "потерпевшего" выпало (пока) только 20-40% получаемого бизнесом богатства". А я исхожу из того, что в Советском Союзе -нравится Вам это или нет - ВСЁ принадлежало народу, прежде всего, земля и её недры и, следовательно, ВСЁ с ними связано. Значит потери касаются не только "не возмещения износа", а чего-то более существенного!

И иронизируя немножко по-поводу Вашего первого умозаключения, я написал: "В самом деле, бедненькие бизнесмены и олигархи". И так как Вы уверены в том, что "Декларируемое властями повышение уровня жизни большей части народа совсем не миф...", дальше пошли мои провокационные вопросы, часть которых получила ответ

Однако, последний мой вопрос был отвечен очень своёобразно, а вернее, Ваши слова не отвечают на поставленный мною вопрос. Я же не спрашиваю Вас о сути предпринимательской деятельности, ибо она очевидна. А я совсем о другом, а именно по-поводу того, что Вы ответили, что место, занимаемое олигархами среди предпринимателей (бизнесменов) ничтожна: "0,0000...1%. Таким образом, у меня были все основания заключить, что Вы хотите не только меня убедить в том, что олигархи не предприниматели!!!

Более того, все мои вопросы были направлены, как раз, на то, чтобы показать Вам, что я никак не могу согласиться с Вашей точкой зрения, во-первых, потому, что мне показалось сугубо субъективные Ваши предположения. В частности, мне кажется, что такого рода утверждения нуждаются в более подробном описании, включая соответствующие статистические источники с тем, чтобы кто читает мог иметь более правильное представление о правильности некоторых высказываний.

[Мадж]

Совершенно верно. Интересно разговаривать и дискутировать с теми, кто как минимум знаком с теми же источниками, что и ты сам. Поэтому некий теорминмум по моему, все же необходим. Разумеется, что кто-то может проработать источники в гораздо в большем объеме, но уж никак не в меньшем.
Но пока идею о теорминимуме актив не поддерживает.

А чем вам не нравятся две книги С.Е.К.: "Качели" и "Исав и Иаков"?

В них содержится огромное количество ссылок на первоисточники, как и в выступлениях С.Е.К. (та же "Суть времени").

[Jaimulya]

Вот тут подробно разъясняется, КАК они стали олигархами:

http://russia.ru/video/rep_10399/

Чемоданы Сергея Полонского

Дана, спасибо!

Я хочу получить ответ от лица, утверждавшего, что в России среди бизнесменов олигархи занимают 0,0000...1%

[Соло]

А вот это уже попахивает неумением или нежеланием отвечать за свои слова.

А вот это - элементарным "разводом".

[Соло]

Вопиющая галиматья. Что мешает самозанятому “обирающему себя" влиться в ряды работяг?, а также представителю “самого несчастного и незащищенного при капитализме социального слоя”?, и давить, давить,…., давить оставшихся в рядах “самого несчастного и незащищенного”. Ведь это так упоительно.

Собственность мешает. Собственность. Если марксизм для вас галиматья, придумайте свою теорию-негалиматью

[Соло]

В них содержится огромное количество ссылок на первоисточники, как и в выступлениях С.Е.К. (та же "Суть времени").

Первоисточники известны и без ссылок СЕК. Вопрос в том, чтобы выбрать наиважнейшие. Т.е. необходимый минимум.

[Мадж]

Первоисточники известны и без ссылок СЕК. Вопрос в том, чтобы выбрать наиважнейшие. Т.е. необходимый минимум.

Необходимый минимум для чего?

"Качели" и "Исав и Иаков" тоже могут быть этим минимумом!

Сообщение отредактировал Мадж - 14.3.2011, 21:32

[АРТem]

10. Сколько нас, патриотов-державников в силовых стуктурах?
11. Что мы собираемся делать с относительно здоровыми мужчинами, которых хочет посчитать АРТem?
...
А также другие "элементарные" вопросы практического характера можно задавать только самому себе.

Так точно, самому себе. А я что написал?

Не надо даже ничего отвечать тут, на форуме. Задайте ряд элементарных вопросов практического характера САМИ СЕБЕ.

[ckfdf_nhele]

В частности, мне кажется, что такого рода утверждения нуждаются в более подробном описании, включая соответствующие статистические источники с тем, чтобы кто читает мог иметь более правильное представление о правильности некоторых высказываний.

Получайте “статистические источники” в “более подробном описании”:

-“из трех аршин сукна получается один сюртук……..” далее еще около 700 страниц и вывод – “барыги – козлы”.

К. Маркс “Капитал” точка

[АРТem]

Я посмотрел воочию на зрелые националистические силы (армия воли народа, Калашников и т.п.) 12 марта собравшиеся в поддержку полковника Квачкова. А также кто не знает 11 марта была акция молодежи на манежной площади в размере 200-300 человек против 30 автобусов внутренних войск. У них как и у других общественных организаций нет мотивации совершать революцию. Подробности здесь: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=42108

Я в своем посте указал на совершенно ДРУГИЕ силы как на главную угрозу для страны. "Армия воли народа" Мухина, "Родина: здравый смысл" Калашникова и прочие собравшиеся в поддержку полковника Квачкова целостности страны не угрожают.

[Jaimulya]

Получайте “статистические источники” в “более подробном описании”:

-“из трех аршин сукна получается один сюртук……..” далее еще около 700 страниц и вывод – “барыги – козлы”.

К. Маркс “Капитал” точка

Однако, отметим, по-существу, ответов никаких. Как говорят, в боксе -только удары ниже пояса!

Разве марксист может позволить себе поступaть как Вы?

Сообщение отредактировал Jaimulya - 14.3.2011, 22:33

[Jaimulya]

Получайте “статистические источники” в “более подробном описании”:

-“из трех аршин сукна получается один сюртук……..” далее еще около 700 страниц и вывод – “барыги – козлы”.

К. Маркс “Капитал” точка

P.S. Читаете более внимательно: не статистика в "более подробном описании", а Ваши умозаключениа!!!.

[Слоелолог]

По-моему, СССР проиграл не из-за того, что ЦРУ воевало хорошо, а КГБ плохо. И не
потому, что не было элементной базы или чего-то еще. Это всё следствия. По ёмкому
замечанию (ненавистного, но тут я с ним согласен) Горбачева, в стране вообще ни шиша не было. Ни материалов современных, ни технологий, ни передовых идей. Да что там! Еды не хватало! Я помню! Я тогда работал. Как все вокруг - с ленцой, не спеша с благостным и самодовольным блохоискательством, с "а ну его, может завтра!" Какой там дэдлайн? Этих слов вообще не было. Куда торопиться? Если и в зарплате не прибавят, и , главное, кто же спросит общественника, политинформатора, передовика и прочее, чем он занимается и почему "оно до сих пор не работает". СССР прежде всего проиграл экономическое соревнование. Это при железном занавесе. А что бы было, если бы рынки были открыты? Кому были бы нужны машины, которые не едут, компьютеры, которые не считают, телевизоры, которые не показывают? БЭСМ-6, может быть была неплохой машиной в свое время (в конце 60х) по идеологии (3 адресная, миллион операций в секунду). Я ее застал. Красиво лампочками мигала. Но ведь и она ломалась безбожно. А что говорить про всякие СМ, ЕС и прочий хлам.

Не лепите нам эту туфту, не вы один тогда там жили. А многое из того "хлама" и до сих пор работает, у моей бабушки холодильник, например.

Что до собственно модерна и его "движущих сил" и "составных частей".
Во-первых не согласен, что в России не из чего рости модерну. Нет класса?
А вот и есть. В России - это класс жлобов, пьяниц, разгильдяев. Этот "класс" во-первых не жалко!
Во вторых их много и хватит с избытком на модернизацию. А, если еще добавить сюда "офисный планктон", бессмысленных управленцев и прочее, то дело пойдет. Да в России холодно, завышенный стандарт потребления, "ленивый народ" и прочее, но это тоже все следствие. Следствие неумелого и "робкого" управления. Нащи управленцы в большинстве своем напоминают незабвенного директора богадельни из "12 стульев". Воруют лихо, а вот управляют "робко". Иной раз объяснить каким-нибудь рабочим на сборке, что никак нельзя им повысить зарплату, так как машины ими собранные при такой цене никто покупать не будет (Так делают сейчас на заводе ФИАТ в Италии). Да как же к ним выйти, если сам же первый и украл - никто же не поверит? Российская Элита должна была бы найти модели и виды бизнеса, которые бы работали в России. Не смотря на холода и повышенные социальные обязятельства. В Финляндии разве тепло? А ведь работают! и бумагу делают, и мебель, и всякую электронику. А в России, при том, что по прежнему "ни шиша нет" - любой бизнес был бы потенциально успешным. Инфраструктурой одной можно было бы лет 50 заниматься. И сельским хозяйством, и транспортом, и энергетикой, и электроникой. В любую точку ткни на карте - и там надо все чинить или делать заново! Так что одной модернизации (технической) хватит на поколения.

Офигеть! Идеолог рабовладения к нам пожаловал. А Кургинян то распинается, дров для топки модернизации нет, ага, да навалом оказывается, вон сколько офисных планктонов, жлобов и пьяниц. Да их же не жалко ни сколько этих быдлосов! Это наши элитарии миндальничают просто, а то бы дело пошло. Зарплату повысить нет возможности, значит надо дать плётку, кандалы, и чтобы не пикнули. А мы всё про сложность рассуждаем.
Скажите, уважаемый. А с чего вы решили, что Кургиняну и поддерживающим его не жалко жлобов, пьяниц, разгильдяев и офисных планктонов?

Jaimulya и Кот мышелов, просьба, ежели цитируете эту простыню, то по возможности слов побольше. Или обрезайте её до осонвных мыслей. А то получается, вы тут рекламируете идеи рабовладения. Ветку цитаты забивают же. И ещё не поздно отредактировать.

Сообщение отредактировал Слоелолог - 15.3.2011, 0:51