Будущее за православием, ответы на вопросы Опции

[Tamerlan]

Читал, смотрел даже Суть-6. Просто потрясающее впечатление. Сначала рвется лист бумаги пополам: "Вот здесь, на этой половинке я (мы) гибнем!" Нас уничтожает существующая "элита".
А в конце: Поставлю на уши все что смогу, но ЕдРо спасу. И в остальных сериях почти тоже самое.

Давайте все же начнем с Русского Социализма. Идеальное, коммунистическое, может оказаться лживым потому, что предпосылки будут лживы. Начни ложь изобличать, опять нарвешься на предупреждения да и за рамки "респектабельности" выйдешь.
Никто никому помогать не будет. Это проверено прошедшими 20 годами, в том числе самим СЕК. На старте работают общей сетевой командой.
Дело не только в Вере.
У нас, русских, три рубежа обороны и позиций для наступления.
1 Религия
2 Классовые позиции
3 Национальные позиции.

Все это сочетаемо в Русском социализме.
О национальном. Кургинян давно позиционирует себя как русский националист. Это нужно приветствовать. Я бы тоже назвал себя (и поучаствовал), например, белорусским националистом, если бы это помогло сябрам.

Итак,
1. Намеки на изменения в религиозном сознании сделаны. - Триединое религиозно-политическое мировозрение русского народа: Православие, Родноверие, Русский социализм. Политическое потому, что есть же, например, политический ислам. Я не говорю - триединая Вера потому, что вера останется у каждого своя, но ее новая политическая составляющая будет общей. ОРганизационные предпосылки созданы.
2.Классовые позиции. Они с внесением национального фактора изменят расстановку классовых сил и выйдут за рамки классических определений классов, что позволит сместить опору общественного развития с рабочего класса. В самой гуще левы позиции заняты.

Не путайте русский национализм и русский народ - у Кургиняна дается четкое понятие нации, даже приводит пример из истории Великой французской революции: изречение про франков и галлов, в итоге нет ни тех не других, а есть французская нация
так вот он говорит про то что нам давно нужно становиться из народа нацией

Сообщение отредактировал Tamerlan - 17.3.2011, 17:37

[Mr_Poperek]

Конечно, нет.
Далеко не любое творчество развивает и совершенствует - один товарисч, например, анусы фотографирует. Творец!
И вообще...
http://myplakat.ru/736-sleva-i-sprava-tvor...stvennosti.html

Развивает и совершенствует в любом случает. Вопрос в том что и каком направлении развивает. Кстати если чьи-то взгляды не совпадают с вашими еще не значит, что они не существуют.
Для канибала например съесть свою жертву не только нормально, но и очень вкусно и питательно. Для человека с другим набором ценностей это неприемлимо и является поступком, требующим как минимум изоляции обладателя таких ценностей. Но это же все есть. И я боюсь что будет.
А по поводу творчества, да, оно такое - бессмысленное и беспощадное

[fedor50]

О Главном.
Я призываю Всех верующих молиться о Здравии Сергия. Что бы Бог даровал ему силы, и здоровье при той громадной ноши, что он взвалил на себя.

О себе
Предвидя тот ужас, который надвигается, я купил себе домик в деревни. Собрал уже два урожая картошки. Неведомым мне промыслом Божьим переезд мой из города в деревню откладывается.
Просмотрев проект "Суть времени" стало радостно. Россия жива.

[Tamerlan]

Вы знаете я о чем-то таком уже тоже начал задумываться, даже подумывал калаш покупать, чтобы от бандитов и мародеров отбиваться
однако проект дал надежду

[adelfos_kibotos]

Спасибо. Мы в трех названных мной религиях (Православие, Родноверие, Социальная Справедливость т. е. Русский Социализм)

Кто это "мы"? Попрошу не обобщать. Для меня родноверие - это постмодернистическая синкретическая секта.

[Fog]

О Главном.
Я призываю Всех верующих молиться о Здравии Сергия. Что бы Бог даровал ему силы, и здоровье при той громадной ноши, что он взвалил на себя.

О себе
Предвидя тот ужас, который надвигается, я купил себе домик в деревни. Собрал уже два урожая картошки. Неведомым мне промыслом Божьим переезд мой из города в деревню откладывается.
Просмотрев проект "Суть времени" стало радостно. Россия жива.

Мотится это хорошо. Домик в деревне, я так понимаю для молебна? Спасать Россию предоставляете Кургиняну?!

Где ответ на мои вопрос?! Не хорошо "святой-отец".

Сообщение отредактировал Fog - 17.3.2011, 17:55

[ИНОХОДЕЦ]

Кто это "мы"? Попрошу не обобщать. Для меня родноверие - это постмодернистическая синкретическая секта.

Полностью я писал:

Мы в трех названных мной религиях (Православие, Родноверие, Социальная Справедливость т. е. Русский Социализм) - видим обьъединяющую национальную составляющую? Если видим это явление - давайте дадим ему Имя. Какие свойства должны быть у этого Имени? Практичность, т.е. приемлемость не для ортодоксальных верующих (их задача блюсти, сохранять идеал, абсолют), а для колоссального слоя между ортодоксами. Сами понимаете - дипломаты (даже народные и религиозные) по определению не могут быть ортодоксами.

Так что, это писалось не для Вашего возмущения, Вас это не касается. Вы, вероятно, ортодокс (в лучшем смысле этого слова).


Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 17.3.2011, 18:31

[fedor50]

Мотится это хорошо. Домик в деревне, я так понимаю для молебна? Спасать Россию предоставляете Кургиняну?!

Где ответ на мои вопрос?! Не хорошо "святой-отец".

Уже предлагается в планах ввести предмет с религия, к которой учащийся выбирает для изучения "близкую” ему религию.
Хотелось бы услышать мнение автора темы. С четкой конкретикой от "А" до "Я".

Извините. Не успеваю все осмыслить.
"святой-отец" - ой как мне далеко. Пенсионер.Бывший программист.
предмет религия - позитивно, но с болью. Кто это будет делать?
Вспоминаю батюшку из романа Островского «Как закалялась сталь»

[ИНОХОДЕЦ]

Не путайте русский национализм и русский народ - у Кургиняна дается четкое понятие нации, даже приводит пример из истории Великой французской революции: изречение про франков и галлов, в итоге нет ни тех не других, а есть французская нация
так вот он говорит про то что нам давно нужно становиться из народа нацией

Это Вы не мне, русскому, объясняйте, а малому народцу. Будет русский народ государствообразующим, будет и руский народ нацией де факто. Не подставляйте Кургиняна, не приписывайте ему величия. У него его нет.

[Mr_Poperek]

Это Вы не мне, русскому, объясняйте, а малому народцу. Будет русский народ государствообразующим, будет и руский народ нацией де факто.

Кстати еще один интереный вопрос для обсуждения. А кто вообще русские? Кого можно считать русским? Сколько осталось этих русских? С чего вы взяли, что русский народ может быть государствообразующим? По силам ли одной национальной группе стать государствообразующей?

[Fog]

Извините. Не успеваю все осмыслить.
"святой-отец" - ой как мне далеко. Пенсионер.Бывший программист.
предмет религия - позитивно, но с болью. Кто это будет делать?
Вспоминаю батюшку из романа Островского «Как закалялась сталь»

Вы начали тему, не осмыслив ответов. Ну ладно, с кем не бывает? Бывает.
Вы усугубляете ситуации в тем, что говоря за православие, от имени РПЦ, вы ее подставляете. Показывая ее некомпетентность. Именно так я воспринял тему "Ответ в Будущем православия". Хоть бы знак вопроса поставили. Смысл изменится.

Кстати еще один интереный вопрос для обсуждения. А кто вообще русские? Кого можно считать русским? Сколько осталось этих русских? С чего вы взяли, что русский народ может быть государствообразующим? По силам ли одной национальной группе стать государствообразующей?

Русский, на мой взгляд, это НАЦИЯ, в которой есть много национальностей: русские, татары, якуты и т.д.

История одной национальности неотделима от истории другой национальности. Так же как их история не отделима от них. В моей голове не укладывается, как можно приплести в историю Грузии, русскогой князя Пётра Ива́новича Багратио́на, грузина. Проявивший доблесть и проливший кровь на Бородинском поле?

Сообщение отредактировал Fog - 17.3.2011, 21:30

[Копатыч]

И здесь попы....
Опяяяяяяяять таже песня

Осадите. Вы не в кабаке. Или придеться осадить Вас. Предупреждение.

[Копатыч]

Кстати еще один интереный вопрос для обсуждения. А кто вообще русские? Кого можно считать русским? Сколько осталось этих русских? С чего вы взяли, что русский народ может быть государствообразующим? По силам ли одной национальной группе стать государствообразующей?

Прошу привести обоснование того, что этот "интересный вопрос" относится к обсуждаемой теме - "Будущее за православием".

[Mr_Poperek]

Прошу привести обоснование того, что этот "интересный вопрос" относится к обсуждаемой теме - "Будущее за православием".

Если понятия православие и русский считаете необходимым рассматривать отдельно, то не вижу причин препятствовать. Вообще не понимаю причин, побудивших требовать обоснования обсуждения того или иного вопроса. "Революционное чутье" имхо нужно поскромнее проявлять.

[Спекуль]

Если понятия православие и русский считаете необходимым рассматривать....

А может не надо отделять одно от другого? Тогда и "акцента" бы не было на данных словах.
То что русские - государствообразующий народ, нам в этом сомневаться не приходится, благодаря нашим предкам.

[Олег Александров...]

А может не надо отделять одно от другого? Тогда и "акцента" бы не было на данных словах.
То что русские - государствообразующий народ, нам в этом сомневаться не приходится, благодаря нашим предкам.

И потомкам. Как и православие, которое было в прошлом, будет и в будущем.
Честно говоря не совсем мне понятно название: Будущее за Православием. Если кто-то надеется, что будущее всего мира за Православием, то это не так. В России же оно, повторюсь, было есть и будет материнской церковью, пока есть Россия. Какой то ненужный фанатизм в названии...

[Mr_Poperek]

А может не надо отделять одно от другого? Тогда и "акцента" бы не было на данных словах.
То что русские - государствообразующий народ, нам в этом сомневаться не приходится, благодаря нашим предкам.

Нужно отдавать себе отчет, что население у нас стремительно падает и само понятие Русский в последнее время приобретает налет нацизма, не без помощи соответсвующих товарищей. Т.е. для сохранения права на пользование имеющейся территорией прийдется искать мощных идеологических союзников и отказываться от идей "права по рождению". Многие из тех, кто пытается показывать себя коренными предствавителями государствообразующего народа делают больше вреда, чем пользы. В то же время представители других народностей, прочно ассоциирующих себя с русской культурой, но при этом не являющихся русскими по рождению делают очень много для людей, да и вообще что-то делают.

На днях кстати наблюдал классический на радиорынке. Передо мной стояла семья армян, причем ярко выраженных армян, но не "горных", а как у нас говорят "нахичеванских". Так вот муж на какую-то фразу сделал жене замечание "говори нормально, что мычишь, как нерусская". Сказано это было с определенным акцентом и вызвало тут ще заливистый смех тех, кто это слышал.

Так вот дело тут в том, что представители данной национальной диаспоры прочно ассоциируют себя с русской культурой и русским этносом, при этом не забывая свою культуру. В вопросах взаимоотношений с "горными" народами в большей своей части выступают на стороне славян.

Кстати был в моей практике еще такой случай. Один из друзей решил крестить сына и попросил стать крестным отцом нашего друга - армянина. Естественно тут же стал вопрос о том признает ли РПЦ обряд крещения, совершенный в армянской апостольской церкви и наоборот. После общения было выяснено, что у армянской церкви вопросов не возникает, типа этож тоже христианин, в чем проблема, а вот представители РПЦ сказали что это не наше и кандидата нужно срочно перекрестить.

[Копатыч]

Вообще не понимаю причин, побудивших требовать обоснования обсуждения того или иного вопроса.

Не надо обижаться. Рабочий момент. А обоснования нужны для того, что бы обсуждение велось в определенных рамках и тематике, сооветствующих названию темы.

[fedor50]

Пришло время подвести промежуточный итог по теме «Будущее за православием»
Сделаны следующие выводы, на сайте есть и участвуют в обсуждении;
- православные
- инославные
- не определившие
- не знающие и не понимающие православие
- не принимающие православие как мировоззрение
- обиженные на священников (попов) и сделавших вывод, что в православии нет истины или любой называющий себя православным не может сказать истины
- атеисты
- не понятно кто, ощущение, что им проект сам по себе не нравится
Обсудим камни (сверх ценности, безусловные истинности), которые должны быть положены во главу угла фундамента будущего здания.
Для православных
Мф.22
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя

Я готов и согласиться на заповедь: возлюби ближнего твоего, как самого себя
Давайте проведем анализ, какие камни закладывались в основание здания
(выполнялись или нет другой вопрос)
Безусловная истинность Православие Царская Россия СССР Современная Россия
Семья да да да нет
Поиск истины да ? нет ?
Справедливость да нет да нет
Алчность нет нет нет да
Сребролюбие нет ? нет да
Содомские, порнография нет нет нет да
Отдать жизнь за друга своя да да да только по контракту

Таблицу можно продолжить. В идеале если мы хотим получить результат по нашей теме, то должна быть итоговая таблица сверх ценностей, тронуть которую будет восприниматься народом как глумлением, государством караться
Ликбез по православию (поправите, где не прав), что бы понимать нас
Грех - зло, принятое за добро и вошедшее в опыт прошлого
Всякий человек грешен - в процессе жизни познавая добро и зло, мы часто ошибаемся и копим в себе зло, истинно считая, что его в нас нет
Очистить грехи - собственным анализом осознать зло в себе и с помощью Бога избавиться от него

Сообщение отредактировал fedor50 - 18.3.2011, 16:09

[fedor50]

Прошу обдумать
«Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать» (Лук.17:10).
И что будет, если это нарушать?