4 проект или пост-постмодерн, Идея нового общемирового социального проекта Опции

[qaz777]

В наличии полная демотивация людей к работе и к потреблению, ввиду отсутствия доступа к новому в карьере и в потребительской сфере.

Это неправда. У 90%-95% нет самого необходимого.
Чем подтверждается тезис?

Два года сражения с мировым кризисом уже не оставляют надежды полагать, что спасти положение может текущий социальный проект - постмодерн. Путь выхода из образовавшейся экономической и социальной депрессии может быть только в принципиально новом общемировом социальном проекте – “пост-постмодерн”(условно).

Как на митинге - одни эмоции и никаких доказательств. Кто сражается с кризисом? Для чего и кому нужен кризис, по-вашему? Или что, он сам по себе, объективно произошел?

• Контрмодерн (до начала 20 века)

Фантастика! Послушайте еще раз Кургиняна - модерну 500 лет! Контрмодерн - искусственное творение запада.

• Модерн (до 60х)

ОГА!

• Постмодерн (с 60х по настоящее время)
Ядром проекта было удовлетворение потребности в удовольствии или наслаждении. Удовольствие доставляют секс, алкоголь, разнообразная пища, разнообразные впечатления.
Отсюда главенствующими институтами общества этого периода являются соответственно индустрии знакомств (клубы и интернет), продуктовый и ресторанный бизнес, туризм, шоу-бизнес и киноиндустрия.

Если предлагаете такие оригинальные трактовки - потрудитесь доказать их.
Главенствующий институт постмодена - финансовый капитализм, который атомизирует общество и оцифровывает все, до чего может дотянуться, в том числе семья, дети, жизнь и смерть.

2. Социальный проект ближайшего будущего
• “Пост-постмодерн” или безконфликтное общество
Ядром проекта должно стать обеспечение безопасности людей друг от друга или безконфликтность.
Причиной всех социальных конфликтов во все времена являлась конкуренция (людей, социальных групп, социумов).

Бытие определяет сознание. Но реальное бытие вам неведомо, вы считаете, что кризис - от усталости от потребления.
Неверные исходные данные порождают непредсказуемые выводы.

Будущее по моему мнению не в возврате к прошлому и не в компоновке 3-х прошлых проектов, но в вобрании лучшего и синтезе нового.

А вот это верно. Диалектично. Молодец.

[Станислав Кононе...]

Это неправда. У 90%-95% нет самого необходимого.
Чем подтверждается тезис?

Дело в том, что независимо богатый ты или бедный каждый привык к тому что есть некоторый рост благосостояния открывающий каждому дорогу к социальным благам. Одним к яхтам, другим к моторным лодкам
Сейчас ни те ни другие не имеют существенного роста. Ввиду этого бизнес не производит новое для потребления. Этот замкнутый круг ведет к тому что люди снижают потребление ограничиваясь только необходимостью, но не как прежде имея дополнительную мотивацию новизной.
То есть эта дельта связанная с мотивацией потреблять сверхнеобходимости сейчас истончается к насущным потребностям. К чем это приведет сложно пока предсказать. Но ни к чему хорошему для постмодерна это точно.

Фантастика! Послушайте еще раз Кургиняна - модерну 500 лет! Контрмодерн - искусственное творение запада.
Если предлагаете такие оригинальные трактовки - потрудитесь доказать их.
Главенствующий институт постмодена - финансовый капитализм, который атомизирует общество и оцифровывает все, до чего может дотянуться, в том числе семья, дети, жизнь и смерть.

Контрмодерн сейчас в чистом виде быть не может ввиду глобализации.
То есть теоретически если бы изолировать некий этнос от остального мира и он жил бы только сельским хозяйством, то это был бы контрмодерн.

Впрочем Северная Корея умудряется так жить по проекту Модерн до сих пор и такое возможно, но редкость.

Но для большинства населения мира, даже если общество живет сельским хозяйством, оно тем не менее обменивает результаты своего труда на достижения модерна(технику) и постмодерна (развлечения) и нельзя сказать что оно является строго живущим в контрмодерне.

Для передовых стран России и Западных контрмодерн, модерн и постмодерн идет своим чередом. Остальные страны как бы пользуются услугами развитых и тем самым приобщаются к передовым проектам и тем самым также идут в ногу с развитым миром хотя и довольствуются меньшим, чем могли бы.

Как на митинге - одни эмоции и никаких доказательств. Кто сражается с кризисом? Для чего и кому нужен кризис, по-вашему? Или что, он сам по себе, объективно произошел?

Вы угадали я уже практически готов выступать на митинге и в этом вижу свое предназначение совсем скоро. Я активист по жизни, а не аналитик. Но активисту нужен опыт и знания аналитиков и выступления СЕК и форум были моими большими учителями в жизни.
Я предлагаю только оригинальные трактовки собственного производства, которые базируются и на трудах СЕК и на других трудах, но во все я привношу свой творческий синтез.

Сообщение отредактировал Станислав Кононенко - 17.3.2011, 20:26

[Fog]

Станислав Кононенко

По ходу дела вы проигнорировали мой предыдущий пост.
Надеюсь быть услышиным

Дело в том, что независимо богатый ты или бедный каждый привык к тому что есть некоторый рост благосостояния открывающий каждому дорогу к социальным благам. Одним к яхтам, другим к моторным лодкам

Вы попытайтесь, на сколько вы сможете, взглянуть с другой стороны. Не все живут в стремлениях к материальным благам. Человек самодостаточен, в том, что он творит, чем живет, помогает своему ближнему. В его необходимости для общества, своим близким, для себя самого. Он в миллион раз счастлив в своей деятельности. Он выигрывает жизнь, испытав те чувства и эмоции, что не могут дать яхты, моторки, квартиры дачи. В этом, состоит смысл существования самого человека, на мой взгляд.

Не пытайтесь найти смысла своего существования, миссия, кому как удобно, в наличии квартиры, яхты и т.д. Обладание вещью дает кратковременный эффект, после которого наступает бессмысленность и жажда обладания новой вещью. Итак по замкнутому кругу. То есть шопинг.

В мороз, для обогрева тела и сохранения тепла, достаточно одеть телогрейку. Одевая шубы из песца, норки и т.д. не сделает вам теплее, и уж тем более жарче.
При голоде хлеб утоляет голод абсолютно так же, как торт с икрой лососевой и т.д.

Подмена сути существования человека на ложные, именно так я воспринимаю происходящее, ведет к гибели человека и человечества.

Сейчас ни те ни другие не имеют существенного роста. Ввиду этого бизнес не производит новое для потребления. Этот замкнутый круг ведет к тому что люди снижают потребление ограничиваясь только необходимостью, но не как прежде имея дополнительную мотивацию новизной.
То есть эта дельта связанная с мотивацией потреблять сверхнеобходимости сейчас истончается к насущным потребностям. К чем это приведет сложно пока предсказать. Но ни к чему хорошему для постмодерна это точно

Теперь взгляните на то что вы написали, моими глазами.


PS. Способ добровольно перераспределить собственность есть, подумайте как это возможно сделать.

[qaz777]

... достижения модерна(технику) и постмодерна (развлечения) ...

Шедевр! "Хлеба и зрелищ!" - Это еще древний Рим.

Для передовых стран России и Западных контрмодерн, модерн и постмодерн идет своим чередом. Остальные страны как бы пользуются услугами развитых и тем самым приобщаются к передовым проектам и тем самым также идут в ногу с развитым миром хотя и довольствуются меньшим, чем могли бы.

ВААЩЕ!

Вы угадали я уже практически готов выступать на митинге и в этом вижу свое предназначение совсем скоро. Я активист по жизни, а не аналитик. Но активисту нужен опыт и знания аналитиков и выступления СЕК и форум были моими большими учителями в жизни.
Я предлагаю только оригинальные трактовки собственного производства, которые базируются и на трудах СЕК и на других трудах, но во все я привношу свой творческий синтез.

Творческий синтез? Эта, как его... Чтоб синтезировать, надо сначала понять. Синтез, если это диалектический синтез, не является коктейлем наугад вырванных и перемешанных цитат.
Резюме: активисту надо учиться. Учиться. И еще учиться!

[Станислав Кононе...]

Станислав Кононенко

По ходу дела вы проигнорировали мой предыдущий пост.
Надеюсь быть услышиным

Приношу свои извинения коли так, я просто еще не привык отвечать на такое множество вопросов разом. Но я быстро учусь. Я пришел на форум совсем зеленым в ноябре.

Вы попытайтесь, на сколько вы сможете, взглянуть с другой стороны. Не все живут в стремлениях к материальным благам. Человек самодостаточен, в том, что он творит, чем живет, помогает своему ближнему. В его необходимости для общества, своим близким, для себя самого. Он в миллион раз счастлив в своей деятельности. Он выигрывает жизнь, испытав те чувства и эмоции, что не могут дать яхты, моторки, квартиры дачи. В этом, состоит смысл существования самого человека, на мой взгляд.

Не пытайтесь найти смысла своего существования, миссия, кому как удобно, в наличии квартиры, яхты и т.д. Обладание вещью дает кратковременный эффект, после которого наступает бессмысленность и жажда обладания новой вещью. Итак по замкнутому кругу. То есть шопинг.

В мороз, для обогрева тела и сохранения тепла, достаточно одеть телогрейку. Одевая шубы из песца, норки и т.д. не сделает вам теплее, и уж тем более жарче.
При голоде хлеб утоляет голод абсолютно так же, как торт с икрой лососевой и т.д.

Подмена сути существования человека на ложные, именно так я воспринимаю происходящее, ведет к гибели человека и человечества.

То о чем вы говорите взаимовыручка и любовь к людям действительно свойственно русской душе и мне лично. Но проявлять свою любовь к людям, все равно удается только делая им подарки, водя в кино или театр, путешествуя по России или Азии.
Но не забывайте что то, что русскому хорошо, немцу смерть
Я бы лично не хотел, чтобы мы опираясь пусть и на большинство населения страны, которыму близок ввиду человеколюбия коллективизм, а не индивидуализм, пожертвовали интересами остальных.
Есть большой шанс, что в ближайшее время тенденция к коллективизму в форме общего доступа к социальным благам захватит умы и русской и "еврейской" как говорят в народе души.

PS. Способ добровольно перераспределить собственность есть, подумайте как это возможно сделать.

Если дойдет до подобного способа я пожалуй самоликвидируюсь, ибо не готов устанавливать равенство такой ценой

[Станислав Кононе...]

Шедевр! "Хлеба и зрелищ!" - Это еще древний Рим.

ВААЩЕ!

Творческий синтез? Эта, как его... Чтоб синтезировать, надо сначала понять. Синтез, если это диалектический синтез, не является коктейлем наугад вырванных и перемешанных цитат.
Резюме: активисту надо учиться. Учиться. И еще учиться!

Меня лично ваша аргументация не убедила в чем я не прав. Тем более то о чем я говорю я работал над этим последний год. А на форуме отстаиваю инновации уже 4 месяца.

Сообщение отредактировал Станислав Кононенко - 17.3.2011, 21:25

[qaz777]

Меня лично ваша аргументация не убедила в чем я не прав. Тем более то о чем я говорю я работал над этим последний год. А на форуме отстаиваю инновации уже 4 месяца.

1. Неправильно определяете модерн.
2. Неправильно определяете постмодерн.
3. --- --- контрмодерн.
4. Не видите сути диалектического процесса истории за последние 500 лет.
5. Не понимаете что такое синтез.

Но...
1 правильна цитата есть, и я ее отметил.
Можете правильно ответить на замечания 1..5?

[Спекуль]

........Если дойдет до подобного способа я пожалуй самоликвидируюсь, ибо не готов устанавливать равенство такой ценой

Любопытно, а что можешь предложить? Какую цену готов "заплатить" за равенство и каким способом?

[Станислав Кононе...]

1. Неправильно определяете модерн.
2. Неправильно определяете постмодерн.
3. --- --- контрмодерн.
4. Не видите сути диалектического процесса истории за последние 500 лет.
5. Не понимаете что такое синтез.

Но...
1 правильна цитата есть, и я ее отметил.
Можете правильно ответить на замечания 1..5?

Творческий синтез это новый а не общепринятый взгляд. Вы меня пытаетесь подогнать под общепринятый взгляд. Я же показываю что у общепринятого есть логичное и стройное новое видение, впрочем не отменяющее старое.

Вот к примеру Модерну 500 лет. Наверное Спинозу и Ньютона можно отнести к первым модернистам. Но согласитесь под модерном стоит понимать скорее период когда он проник в жизнь каждого человека или хотя бы большинства. У нас это произошло при Сталине. В германии при Гитлере. В общем то и Америка в начале 20 века воплотила его массово.

Если вас это не убеждает, значит вы категорически отвергаете новый взгляд.

[Станислав Кононе...]

Любопытно, а что можешь предложить? Какую цену готов "заплатить" за равенство и каким способом?

Я ее уже заплатил год назад, когда отдал свой тонущий бизнес родне и начал работать над новым проектом, верхушку айзберга, которого я опубликовал сейчас.
То есть цена добровольный общественный договор и другой быть не должно. Правда у меня есть все основания полагать что будет некий экономический толчок побуждающий к этому, но опять же это мирный процесс.

[Спекуль]

Я ее уже заплатил год назад, когда отдал свой тонущий бизнес родне и начал работать над новым проектом, верхушку айзберга, которого я опубликовал сейчас.
То есть цена добровольный общественный договор и другой быть не должно. Правда у меня есть все основания полагать что будет некий экономический толчок побуждающий к этому, но опять же это мирный процесс.

А если окажется, что отдавать обанкроченное не родне, а государству?

[Станислав Кононе...]

А если окажется, что отдавать обанкроченное не родне, а государству?

Я бы отдал не задумываясь. На самом деле бизнес был для меня способом развивать мое увлечение социологией и политикой. А последний год когда я понял, что пора действовать он стал обузой и я его отдал (безвозмездно).
Но другие отдадут по банкротству я полагаю, но тоже добровольно.
Мой бывший бизнес дотянул до февраля 2011. А с февраля и по март камнем идет на дно. Есть основания полагать, что тендеция распространится на весь малый бизнес.

Сообщение отредактировал Станислав Кононенко - 17.3.2011, 21:54

[Fog]

Я ее уже заплатил год назад, когда отдал свой тонущий бизнес родне и начал работать над новым проектом, верхушку айзберга, которого я опубликовал сейчас.
То есть цена добровольный общественный договор и другой быть не должно. Правда у меня есть все основания полагать что будет некий экономический толчок побуждающий к этому, но опять же это мирный процесс.

Экий вы "шалунишка" отдали ТОНУЮЩИЙ бизес. Скажите проще, сплавили ответственность со своих плеч, на плечи других. В кризис Кургинян продал ДВЕ квартиры, что бы спасти ЭТЦ

Вот, на конец то нашел, что хотел до вас донести. Приблизительное у Кургиняна, так же считаю и я.

http://www.youtube.com/watch?v=tN1s38g4XGM

[Станислав Кононе...]

Экий вы "шалунишка" отдали ТОНУЮЩИЙ бизес. Скажите проще, сплавили ответственность со своих плеч, на плечи других. В кризис Кургинян продал ДВЕ квартиры, что бы спасти ЭТЦ

Вот, на конец то нашел, что хотел до вас донести. Приблизительное у Кургиняна, так же считаю и я.

http://www.youtube.com/watch?v=tN1s38g4XGM

Да я ушел от ответственности вы правы, но я верил в то, что это не мое призвание и шел целый год наперекор всем близким мне людям упорно развивая свои идеи и предлагая защищаясь, но не нападая. Тем более, что эстафету с бизнесом охотно у меня приняли более молодые и неискушенные в этом люди.

Я бы тоже продал квартиру чтобы спасти политический проект если бы он у меня был.
Кургинян прекрасен и многому меня научил, как впрочем и многих других.

Посмотрю и отпишусь по поводу ролика. Я вообще почти все выступления СЕК видел. Унего самый глубокий и точный анализ всех процессов, который есть на данный момент в России. И достаточно толерантная позиция по отношению к либералам.

Сообщение отредактировал Станислав Кононенко - 17.3.2011, 22:07

[Спекуль]

Я бы отдал не задумываясь. На самом деле бизнес был для меня способом развивать мое увлечение социологией и политикой. А последний год когда я понял, что пора действовать он стал обузой и я его отдал (безвозмездно).
Но другие отдадут по банкротству я полагаю, но тоже добровольно.
Мой бывший бизнес дотянул до февраля 2011. А с февраля и по март камнем идет на дно. Есть основания полагать, что тендеция распространится на весь малый бизнес.

И не только на малый ...

[Станислав Кононе...]

И не только на малый ...

Ну я не хотел раньше времени всех обнадеживать. Но вы правы судя по всему будет экономический кризис и долгожданное равенство.

[Спекуль]

Ну я не хотел раньше времени всех обнадеживать. Но вы правы судя по всему будет экономический кризис и долгожданное равенство.

В Японии уже наступает.

[qaz777]

Если вас это не убеждает, значит вы категорически отвергаете новый взгляд.

Кого могут убедить отсутствующие аргументы?
Люди веками изучали и составляли из мозаики картину мира, а тут ДЫ-ДЫЦ!!!
И новый взгляд от неискушенного писателя.
Хороший писатель в первую очередь хороший читатель.
Называть белое кислым - это не новый взгляд, это неграмотность.
На митинге и освистать могут...

[Станислав Кононе...]

Вот, на конец то нашел, что хотел до вас донести. Приблизительное у Кургиняна, так же считаю и я.
http://www.youtube.com/watch?v=tN1s38g4XGM

Я понял вашу позицию. Пожалуй в последние 20 лет действительно люди с менталитетом не отягощающим себя человеколюбием, были более успешны. Но эта проблема снимается ввиду предпосылок экономического кризиса, который выравняет ситуацию.

[Станислав Кононе...]

В Японии уже наступает.

Но этому способствовала стихия. А у нас как мне кажется толчком послужит естественная демотивация к потреблению, которая четко прослеживается в росте задолженности по зарпалатам за февраль.