Агитация, пропаганда, РЕВОЛЮЦИЯ., Как и что делать? Опции

[Виноградов]

Повторю ссылку:
http://www.contrtv.ru/common/3929/
Обсуждается ли где эта тема - окончательная победа криминала в стране и последствия этого?

[Спекуль]

Сложно, когда видишь учеников средних классов и понимаешь, что для некоторых из них "Личный проект" может стать единственным шансом получить аттестат. Америка - один в один.

Так другого выхода всё равно нет или вместе или труба всем, но постепенно.

[zakadum]

Увидел на форуме старожилов тему "100 вопросов и ответов". Поскольку там мне писать нельзя, решил записать свои мысли здесь, тем более что к агитации и пропаганде это имеет непосредственное отношение.
Очень часто слышу в жизни и вижу в интернете утверждения типа: как только установится новый социализм тут же на полках останется один сорт колбасы и пива. Не касаясь разнообразия продуктов в СССР (прошлое людей не интерисует), хотелось бы доказать невозможность такова в современной России в случае прихода к власти КПРФ(или любой другой социалистической или коммунистической партии) , причём именно на примере пива и колбасы(судьба этих продуктов наиболее интересна людям, видимо без ста сортов колбасы и пива им и жизнь немила).Вот есть завод "Балтика",имеющий разнообразное оборудование и технологии для выпуска кучи сортов пива.С приходом новой власти оборудование и люди (технологи) не исчезнут и в производстве ничего не изменится
Конечно если к директору придут комисары в кожанных плащах(а-ля Котов из неотвратимой "Цитадели") и скажут: "Гражданин, либо вы выпускаете только один сорт пива, либо мы вас расстреляем" , то там и вправду будут выпускать только один сорт пива. Но только зачем это новой власти? Ради слепого подражания СССР? С колбасой ещё интереснее, так как в стране самые разнообразные заводы по её производству(от мини-заводиков до предприятий уровя Московского завода имени Микояна) с очень разными производственными линиями: для переработки охлаждёного или замороженного мяса, для Если новая власть решит, что стране нужен только один сорт колбасы,надо будет или переоборудовать все эти предриятия по единому образцу(что глупо, дорого и бессмысленно), или закрывать старые и строить новые заводы содинаковыми производственными линиями(что ещё глупее, дороже, бессмысленнее, да и безработицу может увеличить). Таким образом существенное уменьшение разнообразия отечественных продуктов возможно лишь если "партия скажет надо" и ,вместо борьбы с корупцией и належивания производства, начнёт занимается всякой ерундой. А запрет на ввоз иностранного продовольствия в условиях, когда наше сельское хозяйство обеспечивает от силы половину потребностей страны, обернётся голодом, что так же не нужно ни одной вменяемой власти.

[zakadum]

Так другого выхода всё равно нет или вместе или труба всем, но постепенно.

Согласен, нужно объединяться,чтобы показать порядочным людям(а их я уверен большинство) что они не одни . Просто когда вокруг тебя грязь и фальшь проще не бороться, а быть как все или хотя-бы слепым-глухим-немым. Вот мы и живём в стране трёх обезьянок, боясь показаться белой вороной.

Сообщение отредактировал zakadum - 18.3.2011, 19:29

[Спекуль]

Согласен, нужно объединяться,чтобы показать порядочным людям(а их я уверен большинство) что они не одни . Просто когда вокруг тебя грязь и фальшь проще не бороться, а быть как все или хотя-бы слепым-глухим-немым. Вот мы и живём в стране трёх обезьянок, боясь показаться белой вороной.

Быть порядочным и не забыть о совести - это сейчас самое дорогое, так как совесть не даёт обобрать ближнего, а сейчас по ТВ кругом реклама - делай деньги!

[konb]

Увидел на форуме старожилов тему "100 вопросов и ответов". Поскольку там мне писать нельзя, решил записать свои мысли здесь, тем более что к агитации и пропаганде это имеет непосредственное отношение.
<...>
А запрет на ввоз иностранного продовольствия в условиях, когда наше сельское хозяйство обеспечивает от силы половину потребностей страны, обернётся голодом, что так же не нужно ни одной вменяемой власти.

Спасибо за интерес, это моя тема. Если когда-нибудь она дойдёт до стадии реализации (там пока, как вы могли видеть, одни лишь прожэкты), то торжественно клянусь, что будет эта реализация осуществляться на общем форуме, так сказать, в режиме полной свободы слова.

Рассуждение ваше о колбасе и пиве хорошее, только вот смущает концовка, которую я оставил в цитате. Тут не в запрете на ввоз дело (который и впрямь не нужен, и которого и при СССР не было), а в том, что за пределами России есть известные игроки, которые оный ввоз сами запретят, как только в стране зашевелится нечто национально-освободительное и/или социалистическое. И будет нам весело.

Вот, например, товарищ вещает на тему "как оно будет, если вдруг":

"Следующий пункт программы - последствия экономической блокады. Нас не изолируют от мира полностью, однако "просвещенный мир" сделает все, чтобы мы сели на как можно более голодный паек. Из крупных игроков дружить или, по крайней мере, не враждовать с нами, будет разве что Китай. Однако Китай сам недостаточен по продовольствию - закупает и мясо, и растительные продукты. Кто будет нас кормить, если мы ввозим большую часть потребляемой мясо-молочки? Вопрос с "колбасой и фруктами" может встать куда круче, чем в позднем СССР. Возможно, что некоторое время придется пожить с продуктовыми карточками. Просто так, одномоментно, сельское хозяйство не восстановит поголовье, забитое в 90-е. Нынешняя диета столичного жителя практически сразу весьма резко сократится, потом некоторое время будет сокращаться медленно, и только потом так же медленно начнет улучшаться. Как решат буржуины, что утопить не удалось, начнут торговать, если будет выгодно, но до этого надо еще дожить.
Поэтому второй вопрос: Готовы ли вы, граждане, к тому, чтобы отказаться от своего нынешнего людоедского меню? Не надо лукавить - нынешнее "продуктовое изобилие" в столицах и крупных городах, доступное обеспеченным людям, вожделенное мяско, рыбко, икорко, заморские вина и коньячки, стопицот сортов пива и сигарет - это всё имеет цену в человеческих жизнях русских людей, как оборванных, так и вообще не начавшихся. Согласны ли вы отказаться от изобилия относительно дешевой жрачки в красивых обертках и дешевых тряпок?"

[Спекуль]

.....Поэтому второй вопрос: Готовы ли вы, граждане, к тому, чтобы отказаться от своего нынешнего людоедского меню? Не надо лукавить - нынешнее "продуктовое изобилие" в столицах и крупных городах, доступное обеспеченным людям, вожделенное мяско, рыбко, икорко, заморские вина и коньячки, стопицот сортов пива и сигарет - это всё имеет цену в человеческих жизнях русских людей, как оборванных, так и вообще не начавшихся. Согласны ли вы отказаться от изобилия относительно дешевой жрачки в красивых обертках и дешевых тряпок?"

За себя могу сказать, что я отказался от химпродуктов, ГМО=ГМИ и прочих, старюсь покупать у колхозников или дачников, сам выращиваю на даче то что ем зимой. Тема сложная, но важная.

[zakadum]

Поэтому второй вопрос: Готовы ли вы, граждане, к тому, чтобы отказаться от своего нынешнего людоедского меню? Не надо лукавить - нынешнее "продуктовое изобилие" в столицах и крупных городах, доступное обеспеченным людям, вожделенное мяско, рыбко, икорко, заморские вина и коньячки, стопицот сортов пива и сигарет - это всё имеет цену в человеческих жизнях русских людей, как оборванных, так и вообще не начавшихся. Согласны ли вы отказаться от изобилия относительно дешевой жрачки в красивых обертках и дешевых тряпок?"[/i]

Думаю этот вопрос атуален в основном для столиц, в провинции всё попроще. По поводу экономической блокады : вы представляете что будет с Европой, если Россия перекроет газовый вентиль? а какая часть "дешевой жрачки в красивых обертках и дешевых тряпок" производится в Китае?

[Виноградов]

За себя могу сказать, что я отказался от химпродуктов, ГМО=ГМИ и прочих, старюсь покупать у колхозников или дачников, сам выращиваю на даче то что ем зимой. Тема сложная, но важная.

Да нет, Konb говорил о другом. О необеспеченности нашего "изобилия". О том, что мы сыты-обуты-одеты "по приличному разряду" лишь за счёт двух факторов. Продажа того, что, по сути, принадлежит уже нашим внукам. И изымание почти всего гешефта в пользу "столиц" - то есть вроде бы, достаточно широкого круга жителей больших городов (как я представляю себе) - то есть сильной неравномерности распределения. Но это - уже основа основ нынешнего строя... А мы - лишь по привычке возмущаемся.

[Александр Мазин]

Повторю ссылку:
http://www.contrtv.ru/common/3929/
Обсуждается ли где эта тема - окончательная победа криминала в стране и последствия этого?

Преступность, это нормальная реакция нормальных людей на ненормальные условия жизни. Создайте нормальные условия жизни в стране, и криминал (и коррупция) станут невозможными.

[ZaRus1]

Вот, например, товарищ вещает на тему "как оно будет, если вдруг":

Понравилась Ваша ссылка.
Я все его вопросы свернул бы в один (но конечно, не заменил бы):
Граждане, Вы понимаете необходимость созидательной идеологии?

Я в "обиде" на нашу власть за не понимание этой необходимости. Функция/обязанность власти - организовать нас.

[Виноградов]

Преступность, это нормальная реакция нормальных людей на ненормальные условия жизни. Создайте нормальные условия жизни в стране, и криминал (и коррупция) станут невозможными.

Здесь, безусловно, всё с точностью до наоборот. Преступность была взлелеяна как инструмент политической борьбы, а теперь она превратилась не то что в движущую силу нашей жизни, она даже становится источником смыслов для всей нации. Тем самым преступность превращается в главного могильщика страны. Вот вам и "главная контрадикция текущего момента" - когнитариат против криминалитета.
О нормальной реакции на ненормальные условия - опять-таки всё наоборот. И ненормальные условия создавались целенаправленно, и реакция эта - отнюдь не нормальная. Точнее, эту реакцию легитимизировали и даже воспели. Кто - ответ очевиден.

[Александр Мазин]

Здесь, безусловно, всё с точностью до наоборот. Преступность была взлелеяна как инструмент политической борьбы, а теперь она превратилась не то что в движущую силу нашей жизни, она даже становится источником смыслов для всей нации. Тем самым преступность превращается в главного могильщика страны. Вот вам и "главная контрадикция текущего момента" - когнитариат против криминалитета.
О нормальной реакции на ненормальные условия - опять-таки всё наоборот. И ненормальные условия создавались целенаправленно, и реакция эта - отнюдь не нормальная. Точнее, эту реакцию легитимизировали и даже воспели. Кто - ответ очевиден.

Нет, не убедили...

[zakadum]

Раз уж мой предыдущий пост вроде как нашёл отклик - продолжу:
Не менее часто приходится слышать от верующих "Если снова придут коммунисты, на церковь, проповедников, прихожан вновь начнутся гонения"(в другой ветке этого форума также ведётся активный спор: а по-пути ли левым и православным). Снова ,не отвлекаясь на историю, хотелось бы доказать, что этого не будет. В нынешней России острейший демографический кризис, в большенстве русских семей нормой является один ребёнок. В таких условиях притеснение социальной группы, в которой нормой является пять-шесть детей в семье (мало разводов, хорошее воспитание),
фактически безумие. Кроме того слабая церковь - это усиление "аморалки" и сект. Мощнейшая советская идеология смогла побороть "аморалку" начала 20 века (достигшую пика в эпоху НЭПа), но так и не смогла побороть секты. Таким образом государству незачем отказываться от такого прекрасного средства от "аморалки" и сект, особенно в наше время когда и то и другое цветёт вовсю.
Добавлю так же , что я не считаю РПЦ неизбежным или малым злом и призываю православных не думать о левых, что все они считают вас злом, с которым рано или поздно придётся бороться.

[Соло]

Я в "обиде" на нашу власть за не понимание этой необходимости. Функция/обязанность власти - организовать нас.

Немного не так, Зарус. Просто вы, как и все мы, т.е. народ России, имеете в виду один тип власти (государства), названный еще Марксом "азиатским способом производства", если не ошибаюсь, а наши олигархи-капиталисты пытаются устроить (или уже устроили) в России другой тип власти, свойственный исключительно европейской цивилизации, который изначально не предполагает никакой другой деятельности для государства, кроме отстаивания интересов правящего класса, т.е. капиталистов. А капиталистам нас организовывать не нужно, ровно напротив, он очень заинтерсованы в нашей разобщенности, в нашей атомизации.

[ZaRus1]

Немного не так, Зарус. Просто вы, как и все мы, т.е. народ России, имеете в виду один тип власти (государства), названный еще Марксом "азиатским способом производства", если не ошибаюсь, а наши олигархи-капиталисты пытаются устроить (или уже устроили) в России другой тип власти, свойственный исключительно европейской цивилизации, который изначально не предполагает никакой другой деятельности для государства, кроме отстаивания интересов правящего класса, т.е. капиталистов. А капиталистам нас организовывать не нужно, ровно напротив, он очень заинтерсованы в нашей разобщенности, в нашей атомизации.

Согласен. Кстати, предпочтительнее ЗаРусь.
Ну, вот (согласно теме) немного Агитации и пропаганды от меня.

Встань нация рабочая, Встань долг исполнить свой
Чтоб мощь страны упрочилась пред будущей войной
Пусть мудрость благородная, ложь Парвусов сметёт
Грядёт война народная, пусть победит народ.

За ложью клан творит разбой, веками грабя мир
На пот их нет, на кровь их рой: вампирам все мы в пир
Не ради мести драться нам вскрыв сговор мертвецов
А ради чести нации, идей и дел отцов

Не смеют банды Парвусов вновь ложью Русь чернить,
Стравить нас вновь, как пару псов, чтоб как отцов убить.
Пусть ложь иуд напрасную свет истины сожжёт.
Пусть правду бело-красную Русь примет и поймёт.

Дадим отпор чернителям, всех пламенных идей
Предателям, грабителям труда страны моей.
Иль вместе с честью выстоим, возвысим свой народ
Иль в межусобьях выгрызем для банд весь русский род.

Из Новграда и Киева – Русь, род, язык, исток
Рассёк мечём Батыя нас за дурь усобиц Бог
Пусть память благородная в нас веру воскресит
Грядёт война народная За мощный взлёт Руси

Клан Парвусов порочит нас, пророча мор с огнём
За Русь, в атаку! Порчи грязь мы счистим и сметём.
Пусть рухнет зелень дутая – мать кризисов и краж
И пусть опорой будут нам, лишь труд и разум наш.

Зажжём в сынах любовь к труду, к наукам интерес.
Полётный ум и смелость дум творцы любых чудес.
Мы сможем! Бог нам руки дал и Русь, чтоб созидать
Лишь паразитов, клан, кидал и лень нам надо гнать.

Понять – враг в нас! Ну почему мы у себя крадём?
Как зная, гробим жизнь и ум: жиреем, курим, пьём.
Изобретений – склад – гниют, а нам б лишь власть ругать…
Враг главный – в нас! За Русь в бою себя нам побеждать!

Дать труд и ум – полям, цехам, детей рождать, растить.
Ведь нечем, некем завтра нам Русь в битвах защитить.
Иль гадя, красть сырьё Руси, сжечь труд за рубежом,
Иль Парвусов в себе убив, мы Русь убережём.

Чтоб никогда под гром в боях не звал сквозь кровь род мой
«Вставай страна огромная, вставай на смертный бой…»
Пусть братство благородное, честь с мудростью в сердцах
И мужество народное возвысят Русь в веках.

[Копатыч]

Раз уж мой предыдущий пост вроде как нашёл отклик - продолжу:

В следующий раз прошу искать отклик на подобные тезисы в темах посвященных православию. Их для этого здесь вполне предостаточно.

[Богатырёв]

В следующий раз прошу искать отклик на подобные тезисы в темах посвященных православию. Их для этого здесь вполне предостаточно.

Да! Именно так!
В общем разделе тем на православную тематику - дочёрта. А здесь В ЭТОЙ ТЕМЕ обсуждаются только отдельные факты, идеи, технологии и вообще материалы, которые могут помочь в агитации и пропаганде.


Я же вот принёл ссылочкуТак называемые выборы в РФ 2011 (ссылка)
Тотальная фальсификация выборов.

[zakadum]

Да! Именно так!
В общем разделе тем на православную тематику - дочёрта. А здесь В ЭТОЙ ТЕМЕ обсуждаются только отдельные факты, идеи, технологии и вообще материалы, которые могут помочь в агитации и пропаганде.

Простите, но я не собирался обсуждать православие и его идеи в этой ветке. Я просто считаю, что агитация должна вестись среди разных социальных групп, в том числе среди верующих.
Сразу оговорюсь, что я не верующий.

[Спекуль]

....Так называемые выборы в РФ 2011 (ссылка)
Тотальная фальсификация выборов.

Мирный ответ на это может быть такой - масса людей готова встать/написать заявления или ещё каким способом доказать свой выбор и сказать, что я против того, что сейчас объявили и таким образом подтвердить, что факт выборов не соответствует озвученным результатам. В некоторой степени - это уже было применено М.Ганди, когда шла безоружная толпа и без применения силы доказали, что они так думают и за ЭТО пришли отстаивать свой выбор.