КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[Cesare Borgia]

Вижу, тут кое-кому смешно Мне тоже стало смешно, т.к. они напомнили Рыцаря Печального Образа, который, как известно, предпочитал РЕАЛЬНЫЕ дела чтению рыцарских романов. Дай Бог, чтобы они могли похвастаться РЕАЛЬНЫМИ результатами РЕАЛЬНЫХ действий, а не впустую потраченным временем на войне с ветряными мельницами)))

[Jaimulya]

Меня лично ничего не беспокоит и в политической борьбе не принимаю активного участия... Если считаем, что есть за что критиковать - имеем на это право.

Со опозданием! Кстати, Вы - не знаю какoе основание есть у Вас для сделанного Вами вывода - забыли элементарный "деталь", а именно то, что всякое право подразумевает определённую обязанность. Наверняка было бы Вам интересно анализировать очень содержательные посты наших коллег о "нравственности и морали" в ветке "Интернет Телевидение".

Сообщение отредактировал Jaimulya - 21.3.2011, 14:40

[Сэмюэл]

Кстати, таки партии есть, почему к ним претензий не предьявляют?

А в чем разница?

[Jaimulya]

Вижу, тут кое-кому смешно Мне тоже стало смешно, т.к. они напомнили Рыцаря Печального Образа, который, как известно, предпочитал РЕАЛЬНЫЕ дела чтению рыцарских романов. Дай Бог, чтобы они могли похвастаться РЕАЛЬНЫМИ результатами РЕАЛЬНЫХ действий, а не впустую потраченным временем на войне с ветряными мельницами)))

"Меня лично ничего не беспокоит и в политической борьбе не принимаю активного участия"

Да, как удобно!

Сообщение отредактировал Dana29 - 1.4.2011, 3:25

[Богатырёв]

в принципе мне Ваша позиция становится все более понятной
противостояние нормальных людей против нормальных, не есть хорошо
действительно нужно делать дела, а не толочь воду в ступе, тем более идея создания сверхмодерна и при этом сотрудничество с партиями не противоречат друг другу
но вот членство в партии уже мне кажется противоречит, есть же партийная дисциплина и имидж той же партии
просто мнение сложившееся о КПРФ у большинства порядочного народа не лицеприятное, согласен это благодаря в основном верхушке, но вот с самим сложившимся мнением, что делать?
может же отпугнуть большинство сторонников, не лучше ли от самой организационной структуры КПРФ отмежеваться, не переставая сотрудничать с ее вменяемыми членами?

Членсво в партии, ещё раз повторюсь - никак не мешает реальному делу, заявленному Кургиняном.
Более того!
Весьма помогает, так как позволяет использовать для того же самого дела ресурсы партии. А они не маленькие!!
Я это говорю не просто так, а как пока что бывший секретарь партийной организации и член ГК КПРФ.
Да, я пострадал от мурлов в партии. Меня выгнали. Но сейчас восстанавливаюсь. И буду также как и прежде вне партии - вести ту же самую борьбу за права людей. За консолидацию всех здоровых сил в обществе.

[Tamerlan]

Членсво в партии, ещё раз повторюсь - никак не мешает реальному делу, заявленному Кургиняном.
Более того!
Весьма помогает, так как позволяет использовать для того же самого дела ресурсы партии. А они не маленькие!!
Я это говорю не просто так, а как пока что бывший секретарь партийной организации и член ГК КПРФ.
Да, я пострадал от мурлов в партии. Меня выгнали. Но сейчас восстанавливаюсь. И буду также как и прежде вне партии - вести ту же самую борьбу за права людей. За консолидацию всех здоровых сил в обществе.

нет мне это понятно, и против этого не возражаю. У меня вопрос вот какой:
как будете привлекать людей в движение и в партию одновременно? или по отдельности?
просто многих само название КПРФ может отпугнуть, сколько людям не объясняй
потеряете тогда много людей не равнодушных идеям высказанным Кургиняном

Сообщение отредактировал Tamerlan - 21.3.2011, 14:55

[Богатырёв]

То, чем мы сейчас на форуме с Вами занимаемся - прощупываем возможные точки буфуркации. Выставляем идеологические и организационные реперы.
Насколько мы это правильно и с пользой делаем? Если наши потуги ведут к консолидации - значит есть шанс сделать все правильно. Как выразился модератор Пикуль, "Так что больше не стоит время терять."
Предлагаю сменить наш Курс. Кто на наш с Вами взгляд на форуме единомышленник? Давайте соберем группу. Это практикуется на некоторых форумах. Мне попадалась "община русских социалистов" Практически мы с Вами можем сделать следующее. Я называю один ник - Богатырев. Вы называете другую кандидатуру и так до четырех. Обращаемся к ним с предложением. и так перебираем часть форума пока не наберем группу. И начинаем формировать наши действия несмотря на тот ГЕВАЛТ, который вокруг поднимется.

Несколько неясны цели.
Уточните пожалуйста.
Вы за создание аналитической группы? Анализ собственной деятельности и выработка рекомендаций для других?
Так это я и так делаю. сразу в нескольких темах.

п.с.
Кстати, я ожидаю, что здесь появятся несколько человек из "русского зарубежья". Те - очень серьёзные люди. Я их приглашал.

[Cesare Borgia]

Jaimulya
См. мой ник))) Хрестоматийного злодея эпохи Чинквеченто нельзя связать оковами нравственности
А если серьезно, заниматься политикой и беседовать о ней - разные вещи. Если первое подразумевает, как Вы сказали, право, подкрепленое обязанностями и ответственность, что, кстати, продемонстрировала ситуация с Зюгановым, второе можно делать просто так. Кому-то может не нравиться Зюганов, кто-то может считать, что, несмотря ни на что, нельзя трогать КПРФ в лице его лидера. Это все частные мнения, ни к чему не обязывающие, но выражать которую все имеют право. Как полагается в таких случаях - имхо.

[Богатырёв]

нет мне это понятно, и против этого не возражаю. У меня вопрос вот какой:
как будете привлекать людей в движение и в партию одновременно? или по отдельности?
просто многих само название КПРФ может отпугнуть, сколько людям не объясняй
потеряете тогда много людей не равнодушным идеям высказанным Кургиняном

Удобство данной позиции в том, что есть два эшелона - вне и в самой партии. Тот что вовне - имеет полную независимость от придурков, ныне рулящих во многих партийных отделениях.
Таким образом, те,кто имеет алергию на партию - у них есть возможность делать общее дело.
Те, кто считают, что могут больше сделать в партии - туда вступают. Если же последние нарываются на сволочей и покидают партию, то оказываются СНОВА в той самой ВНЕШНЕЙ структуре. Таким образом, никто не теряется для Дела.
К тому же таким образом можно организовать вполне конкретное КОНСТРУКТИВНОЕ давление на партию по части очищения её от проходимцев. Почувствовав нарастающую конкуренцию, они будут вынуждены навести хотя- бы приблизительный порядок в рядах выгнав всяких примазавшихся уродов.
Да и сами коммунисты в рядах партии именно этому и будут способствовать. Ведь часто для победы над врагами в рядах партии не хватает ТУПО количества голосов на конференции.

[Tamerlan]

Несколько неясны цели.
Уточните пожалуйста.
Вы за создание аналитической группы? Анализ собственной деятельности и выработка рекомендаций для других?
Так это я и так делаю. сразу в нескольких темах.

п.с.
Кстати, я ожидаю, что здесь появятся несколько человек из "русского зарубежья". Те - очень серьёзные люди. Я их приглашал.

кстати мы тут на собрании кружка решили искать выходы на людей из КПРФ, т.к. это наиболее понятная база наших сторонников
не подскажите людей из Таганрога или Ростова, нужны не совсем деревянные люди способные воспринять идеи сверхмодерна, при этом чтобы хорошо знали труды Маркса и Ленина, т.к. в таких людях испытываем дефицит

[Соло]

как будете привлекать людей в движение и в партию одновременно? или по отдельности?
просто многих само название КПРФ может отпугнуть, сколько людям не объясняй
потеряете тогда много людей не равнодушных идеям высказанным Кургиняном

Я думаю, что привлекать вообще никого не надо, надо объяснять происходящее и произошедшее. А дальше пусть сами решают- будут они молчаливо наблюдать за происходящем или принимать активное участие, и в какой именно группе.
Название может отпугнуть только глупых людей, а умные - судят по делам. Если дела будут хороши, то и название реабилитируется. Возьмите слова "СССР" и "советский". В начале 90-х гг плевались, услыша их. Теперь реакция совсем другая, более, чем положительная. Так будет и с коммунистами и марксизмом и т.п. Ведь когда станет совсем плохо, никто кроме них, не поможет. Как и тогда, в 17 году.

[Богатырёв]

кстати мы тут на собрании кружка решили искать выходы на людей из КПРФ, т.к. это наиболее понятная база наших сторонников
не подскажите людей из Таганрога или Ростова, нужны не совсем деревянные люди способные воспринять идеи сверхмодерна, при этом чтобы хорошо знали труды Маркса и Ленина, т.к. в таких людях испытываем дефицит

У-у!
Я так далеко с наведением прямых контактов не лез. Конкретно из этих двух городов я никого из коммунистов не знаю.
Правда, в Ростове живёт один мой очень хороший товарищ, но он просто просоциалистически настроен. "В политику" не лезет.
Хотя у меня тут в Анапе есть один партиец из активистов, который Маркса и Ленина чуть ли не всего прочитал. Кстати, скоро появится в сети и на форуме.

[Tamerlan]

Я думаю, что привлекать вообще никого не надо, надо объяснять происходящее и произошедшее. А дальше пусть сами решают- будут они молчаливо наблюдать за происходящем или принимать активное участие, и в какой именно группе.
Название может отпугнуть только глупых людей, а умные - судят по делам. Если дела будут хороши, то и название реабилитируется. Возьмите слова "СССР" и "советский". В начале 90-х гг плевались, услыша их. Теперь реакция совсем другая, более, чем положительная. Так будет и с коммунистами и марксизмом и т.п. Ведь когда станет совсем плохо, никто кроме них, не поможет. Как и тогда, в 17 году.

не если не привлекать, то дело вообще ни куда не сдвинется
у нас времени крайне мало от года до трех, дальше скорее всего изменения станут необратимыми, рабочий класс как класс высокопрофессиональный и сознательный уже разрушен, дело за научниками
как на пенсию выйдут - все туши свет
пассивность во всех слоях общества крайне велика, если не начать будить то...

[Богатырёв]

Предлагаю для привлечения сторонников сделать плакат в стиле Калашникова "Вперёд в СССР-2!"

[Tamerlan]

У-у!
Я так далеко с наведением прямых контактов не лез. Конкретно из этих двух городов я никого из коммунистов не знаю.
Правда, в Ростове живёт один мой очень хороший товарищ, но он просто просоциалистически настроен. "В политику" не лезет.
Хотя у меня тут в Анапе есть один партиец из активистов, который Маркса и Ленина чуть ли не всего прочитал. Кстати, скоро появится в сети и на форуме.

вот с ним бы хотелось побеседовать хотя бы и в сети

[Tamerlan]

Предлагаю для привлечения сторонников сделать плакат в стиле Калашникова "Вперёд в СССР-2!"

а мне кажется это слишком мелко
идеи мировой революции никто не отменял
нас возможно и схарчили в 80-х годах из-за того что мы ослабили давление на мировой капитал
в современном мире регулирование ресурсов должно иметь глобальные масштабы, т.к. капитализм привлекает очень ярких личностей-индивидуалистов, в рамках личного обогащения он привлекательней для масс так как потакание инстинктам есть вещь простая не требующая для личности ни какого усилия - катиться вниз всегда легче, чем ползти наверх
так вот если у них будет перед глазами успех маленькой кучки народца, даже полностью нравственно разложившегося, это может нанести непоправимый вред СССР 2, как в свое время СССР1

[Богатырёв]

а мне кажется это слишком мелко
идеи мировой революции никто не отменял

Не отменял. Но привлекать с самого начала нужно целью не абстрактной и далёкой, а близкой и конкретной. Ясной для большинства.
Беда в том ,что Идею построения Общества Справедливости в масштабах всего мира, ещё надо восстанавливать. А опираться можно и нужно на то, что уже есть - тягу к восстановлению социализма и СССР.
Просто надо объяснить тем, кто будет подходить в группу, что без Великой Идеи, восстановление СССР - пустой звук.

[Tamerlan]

Не отменял. Но привлекать с самого начала нужно целью не абстрактной и далёкой, а близкой и конкретной. Ясной для большинства.
Беда в том ,что Идею построения Общества Справедливости в масштабах всего мира, ещё надо восстанавливать. А опираться можно и нужно на то, что уже есть - тягу к восстановлению социализма и СССР.
Просто надо объяснить тем, кто будет подходить в группу, что без Великой Идеи, восстановление СССР - пустой звук.

эта идея должна опираться на идеологию сверхмодерна, которой по существу сейчас нет, есть только предпосылки к созданию, это книги написанные Кургиняном
если просто выдвинуть лозунг возрождения СССР, это может быть выстрел впустую или раньше времени

[Jaimulya]

Jaimulya
См. мой ник))) Хрестоматийного злодея эпохи Чинквеченто нельзя связать оковами нравственности
А если серьезно, заниматься политикой и беседовать о ней - разные вещи. Если первое подразумевает, как Вы сказали, право, подкрепленое обязанностями и ответственность, что, кстати, продемонстрировала ситуация с Зюгановым, второе можно делать просто так. Кому-то может не нравиться Зюганов, кто-то может считать, что, несмотря ни на что, нельзя трогать КПРФ в лице его лидера. Это все частные мнения, ни к чему не обязывающие, но выражать которую все имеют право. Как полагается в таких случаях - имхо.

Я как раз в своем предыдущем посте, хотел бы что-то сказать по-поводу Вашего "ник"а, что-то вроде того, что Ваше "имя" и "фамилия" не предоставляют Вам право не чувствовать , что слова не всегда могут достичь преследуемую цель, особенно когда некоторые, просто, не хотят понимать сущность сложного обсуждаемого вопроса.

Вопрос а Зюганове, как мне представляется, очень важный - я бы сказал критический, невралгический - для КПРФ. И тут возникает ещё один вопрос: является ли для нас - имею ввиду людей, которые якобы сильно желаем изменить нынешнюю обстановку дел в России - заменой Зюганова (кстати, неизвестно кем, ибо не у Вас не у меня нет "кандидатов") решающей предпосылкой? Если да, скажите: предпосылка для кого, для чего? И тут, опять-таки, должен, частично, приблизительно повторять то, что я уже говорил по-этому поводу: У Вас есть семья? Нравилось бы Вам, что чужие люди стали -причём не зная действительное положение дел внутри Вашей семьи - критиковать Вас с целью совершения "маленького переворота" оркестрованного из-вне? Скорее всего, Вы допустили возможность что это делали члены Вашей семьи, но никак нет чужие люди. И кажется уже всё и так ясно!

[Виноградов]

Jaimulya - поддерживаю Ваш взгляд.
Именно в этом смысл "разводки". Согласится КПРФ на "рокировку" - по крайней мере "потеряет лицо", чем вызовет шквал новых обвинений и насмешек.
Не согласится - значит, заскорузлые, не хотят перемен.
Цугцванг, по замыслу "гроссмейстеров"- антикоммунистов.