Краснодарский край, Кубанцы, объединяемся! Опции

[Богатырёв]

Еще раз прошу, покажите результаты Ваших трудов. Подробный анализ: что было плохо в советском строе, с хозяйственной, политической, идеологической и других точек зрения. Что было в нем хорошего. Что не так в нынешнем строе у нас. Почему капитализм нам не подходит. Почему западная система разделения труда нам не подходит. Что в ней плохого и хорошего. Какой путь надо избрать России в будущем, как реализовать опережающий сценарий. На каких ценностях, какими политическими и хозяйственными методами.

Вы говорите что уже все продумали. Зачем остальным изобретать велосипед и продумывать заново? Покажите результат Ваших трудов, чтобы остальные даром не теряли время.

Извиняюсь, вмешаюсь.
Есть короткая статья, с этими всеми выкладками. Соло наверняка читала. Очередная антисталинская глупость(ссылка)
В ней есть расклад сталинской модели экономики. Причём почти "по Кургиняну". Точнее по его схеме - "что ценного в СССР было отброшено".
Также Воспоминание о будущем ч.3 Эффективная экономика(ссылка).

Кургинян объясняет что произошло с нами и нашей страной, пытается помочь разобраться. Своим языком, немного не обычным, но объясняет. Призывает к тому, чтобы люди собрались в кружки и для начала разобрались, что было, что стало, что будет и что делать. В отличии от Вас. Вы только говорите что во всем разобрались. Только почему то не хотите указать места, где с результатами Ваших умствований можно ознакомиться. Вы говорите что надо работать с массами и не говорите что же Вы этим массам расскажите, а самое главное, что Вы будете делать, когда массы в Вас поверят и пойдут за Вами. Еще раз прошу, покажите где с этим можно ознакомиться.

Мнээ...
Хохма тут в том, что мы в своей Анапе с местным активом решили сделать следующий финт.
Может и вам подойдёт, а если что и дополните.
Мы собираемся скачать все серии "Сути Времени" и записать их на диски. С указанием прямого адреса на Кургиняновский сайт. И после распространять эти диски по знакомым. Сеть уже как бы отработанная.
Далее, в историческом клубе, скорее всего слегка переработаем программу и будем завлекать людей на него лекциями и дискуссиями на историческую тему.
Плюс к этому, уже среди актива, собираюсь сделать "мозговой штурм" на предмет выработки методов работы с населением. Может чего ещё новенького придумаем.

[Соло]

Еще раз прошу, покажите результаты Ваших трудов. Подробный анализ: что было плохо в советском строе, с хозяйственной, политической, идеологической и других точек зрения. Что было в нем хорошего. Что не так в нынешнем строе у нас. Почему капитализм нам не подходит. Почему западная система разделения труда нам не подходит. Что в ней плохого и хорошего. Какой путь надо избрать России в будущем, как реализовать опережающий сценарий. На каких ценностях, какими политическими и хозяйственными методами.

Вы говорите что уже все продумали. Зачем остальным изобретать велосипед и продумывать заново? Покажите результат Ваших трудов, чтобы остальные даром не теряли время.

Слава, результат моих трудов это цельная концепция миропонимания у меня в голове, которая сложилась в результате того, что я не отбрасывала результаты многолетних работ других людей, а брала из них, с моей точки зрения, самое ценное. Многие сейчас идут тем же путем и многие уже определились. Нет смысла отвечать на все ваши вопросы здесь, потому что здесь не тот формат, потому что это большой разговор, разговор не для форума, к тому же зачем пересказ своими словами, когда есть первоисточники?
Если вы хотите знать какие первоисточники, то я вам их могу назвать. Это не секрет. К тому же большинство из них обсуждалось на этом форуме или по крайней мере, упоминалось.

Кургинян объясняет что произошло с нами и нашей страной, пытается помочь разобраться. Своим языком, немного не обычным, но объясняет.

Объясняет не только Кургинян. Один мыслитель все равно не в силах освоить все вопросы, на которые требуется получить ответ. Поэтому существует разделение труда и это нормально, верно? Многое уже объяснено и до Кургияна, причем объяснено гораздо лучше Кургиняна, глубже, фундаментальнее.

Призывает к тому, чтобы люди собрались в кружки и для начала разобрались, что было, что стало, что будет и что делать. В отличии от Вас. Вы только говорите что во всем разобрались. Только почему то не хотите указать места, где с результатами Ваших умствований можно ознакомиться. Вы говорите что надо работать с массами и не говорите что же Вы этим массам расскажите, а самое главное, что Вы будете делать, когда массы в Вас поверят и пойдут за Вами. Еще раз прошу, покажите где с этим можно ознакомиться.

Я не мессия, чтобы в меня верить. Верить люди должны в себя и в свои убеждения.
На сегодня свою задачу вижу в том, чтобы просвещать тех, кто хочет понять что происходит. В том числе, и в кружках. Иное дело, что это свое просвещение я изначально не планирую ограничивать только и исключительно работами Кургияна. С моей точки зрения, гораздо важнее заново познакомить людей с марксизмом, в том числе и с современным. А работы Кургиняна, как и работы Кара-Мурзы, Мухина, Кожинова и др., это только дополнение к теории марксизма. Ибо именно в нем я вижу ту действенную силу, которая сможет изменить ситуацию в стране.

И кстати, с самого начала Вы предложили всем рассказать обменяться инфой о себе. Но почему то ничего о себе так и не сказали. В отличии от других участников.

О себе рассказали не все. Думала, что возможная скорая встреча в реале. Но похоже, она задерживается. Если вам это интересно, то извольте. Ничего необычного, обыкновенная биография обычновенного советского человека.
Мне 48 лет. Родилась и всю жизнь прожила на Урале в одном и промышленных регионов нашей страны в многонациональной республике. В КК живу недавно. Окончила в СССР университет по специальности "физика". В советское время работала в вузе. С перестройкой ушла в малый бизнес, где до сих пор и пребываю. Либеральную идею не поддерживала никогда. В СССР политикой не интересовалась. В КПСС не состояла, но всегда была расположена к коммунистической идее. Интерес к политике и истории возник в середине 90-х годов. С тех пор постоянно "самообразовываюсь". Недавно стала членом КПРФ, причем знала куда шла и с какими проблемами внутри партии мне придется столкнуться. Теперь работаю с молодежью и более зрелыми людьми, желающими разобраться в ситуации. Занимаюсь их политобразованием. Готовлю материалы. Все.

[ASFedor]

Извиняюсь, вмешаюсь.
Есть короткая статья, с этими всеми выкладками. Соло наверняка читала. Очередная антисталинская глупость(ссылка)
В ней есть расклад сталинской модели экономики. Причём почти "по Кургиняну". Точнее по его схеме - "что ценного в СССР было отброшено".
Также Воспоминание о будущем ч.3 Эффективная экономика(ссылка).

Мнээ...
Хохма тут в том, что мы в своей Анапе с местным активом решили сделать следующий финт.
Может и вам подойдёт, а если что и дополните.
Мы собираемся скачать все серии "Сути Времени" и записать их на диски. С указанием прямого адреса на Кургиняновский сайт. И после распространять эти диски по знакомым. Сеть уже как бы отработанная.
Далее, в историческом клубе, скорее всего слегка переработаем программу и будем завлекать людей на него лекциями и дискуссиями на историческую тему.
Плюс к этому, уже среди актива, собираюсь сделать "мозговой штурм" на предмет выработки методов работы с населением. Может чего ещё новенького придумаем.

Между Вами и Кургиняном есть очень существенное отличие: он, обозначив проблему, предлагает всем заинтересовавшимся разобраться в ней, вы же, обозначив ту же самую проблему, даете готовый рецепт и предлагаете "идти в массы" и "лезть на баррикады", приняв Вашу точку зрения на веру, без осмысления.
Об этом же говорят и материалы в представленных ссылках. Да, с изложенным при прочтении лично мне сложно было не согласиться, но это не вдумчивый разбор проблемы, а пропаганда, о чем говорит сам стиль изложения.
Полагаю, что здесь собравшиеся хотели бы сначала разобраться самостоятельно, а точнее в коллективе единомышленников.

[Богатырёв]

Между Вами и Кургиняном есть очень существенное отличие: он, обозначив проблему, предлагает всем заинтересовавшимся разобраться в ней, вы же, обозначив ту же самую проблему, даете готовый рецепт и предлагаете "идти в массы" и "лезть на баррикады", приняв Вашу точку зрения на веру, без осмысления.
Об этом же говорят и материалы в представленных ссылках. Да, с изложенным при прочтении лично мне сложно было не согласиться, но это не вдумчивый разбор проблемы, а пропаганда, о чем говорит сам стиль изложения.
Полагаю, что здесь собравшиеся хотели бы сначала разобраться самостоятельно, а точнее в коллективе единомышленников.

Ну дык РАЗБИРАЙСЯ!
Я дал информацию.
что было реально.
Если вы имеете иную точку зрения - вперёд! Обоснуйте.
К тому же утверждать, что я типа даю ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ответ и прызываю на барикады- из разряда приписывания мне того, что я не говорил(т есть демагогия).
воспоминание о будущем - вообще крайне дискуссионная статья. Я там, на основании своих мыслей призвал всех самим подумать над поднятыми вопросами.

С другой стороны, я ещё и посмеюсь над вами, когда вы, через год подробнейших разбирательств придёте к тем же выводам.
ВЕдь много того, что я там написал - фундамент для дальнейших разбирательств. Приглашение идти дальше. То, что я сказал там во многом ЭЛЕМЕНТАРНОЕ.

Впрочем, что енто я тут бисер мечу?!

"Флаг вам в руки...." (С)

[Соло]

С другой стороны, я ещё и посмеюсь над вами, когда вы, через год подробнейших разбирательств придёте к тем же выводам.

Нет, смеяться не надо, нужно просто порадоваться, ведь каждый в своему миропониманию идет своим путем и встает на этот путь каждый в свое время. Кто-то этот путь прошел, а кто-то только на него вступил.
Естественно желание тех, кто прошел, поделиться своими выводами. И прошедшие свой путь могут помогать проходить путь тем, кто только начал по нему идти. имхо.

[ASFedor]

Впрочем, что енто я тут бисер мечу?!

"Флаг вам в руки...." (С)

мне с вами явно не по пути, поищу бисер в другом месте.

[Богатырёв]

Нет, смеяться не надо, нужно просто порадоваться, ведь каждый в своему миропониманию идет своим путем и встает на этот путь каждый в свое время. Кто-то этот путь прошел, а кто-то только на него вступил.
Естественно желание тех, кто прошел, поделиться своими выводами. И прошедшие свой путь могут помогать проходить путь тем, кто только начал по нему идти. имхо.

Пущай идут.
Всё равно же встретимся! На том самом полжении, которое я и проталкивал. Жаль только эти ребята время потеряют.
А вообще они мне наших местных КОБовцев напоминают. Только наши не обидчивые. Спорить любят. Что очень хорошо.

[олег2010]

О себе: мне 41 год. Родился в станице Динской , где и проживаю по сей день. Женат, имею троих детей, двое из которых рождены в гражданском браке. Считаю, что финансовый достаток семейного бюджета должен достигаться доходами от заработка на работе, но, поскольку, реально этого не получается пытаюсь разобраться в сути проблемы и найти пути её решения. Считаю, что нормальная экономическая ситуация: когда человек что либо создаёт и обменивает плоды своего труда в равном колличестве на плоды труда других людей. Читал произведения теоретиков марксизма и не только на лекциях военного училища, где хотел было вступить в ряды КПСС, но принял решение оставить армию в 1989 году. Долго дружил с местной организацией КПРФ и после событий на 5 канале и общения на форумах ЭТЦ вступил в ряды. Считаю, что коммунизм это религия, которая даёт веру в справедливое будущее. До сих пор ещё не имею понятия о целостном образе коммуниста, но, вступив в ряды КПРФ вижу хоть и старых, но преданных делу людей, которые по праву называются коммунистами. И это не просто старпёры, а люди уважаемые, которые в советские времена руководили районом и с перестройкой не изменили своих принципов и не побросали партбилеты.
Я технарь и по образованию и по складу характера. Поэтому для меня важна конкретная работа, которую я понимаю и умею делать или хотя бы смогу научиться её делать. Пустозвонство уже надоело. Необходимо определить конкретную цель в ближайшем будущем и пути реализации этой цели.
Что нужно конкретно делать? Если менять власть, то вопрос какую? На словах то у нас демократия (греческое демос-"народ", греческое кратос-"власть") т.е. власть народа. Что будем менять власть народа? Или же будем доказывать, что власти народа не существует в России. Как доказывать,- я думаю, активными действиями на выборах. Наверное, все заметили реакцию Ткачёва на последние выборы главы Тимашевского района и процент явки избирателей на голосование. Я внёс свою лепту активного участия в выборной кампании от КПРФ. Только благодаря нашему участию особо не сфальсифицировали выборы. У нас был участок № 50-31 в здании профтехучилища ст. Медвёдовской. Избирателей чуть больше 1200 человек из них голосовало чуть больше 300 человек, причём на дому проголосовало почти 70 человек. За действующего главу района на участке проголосовало 148 человек, а за оппонента кандидата от КПРФ 98 избирателей. Учитывая то, что кандидату от КПРФ не дали провести ни одной встречи на деле видно как народ относится и к выборам и к действующей власти и вообще к демократическим выборам.
На этих выборах я так же узнал интересную новость о последних выборах в Динской - как произвели вброс 600 бюллетеней и это было сделано по согласию кандидата от КПРФ и с участием его наблюдателя, правда депутатом этот товарищ так и не стал, а вот с партией он расстался. Поэтому главная ближайшая цель должна быть: цель уничтожения показухи на выборах в Госдуму. Вот для этого я готов объединяться, чтоб юридически так натаскаться, чтоб "они" эти выборы запомнили на всю оставшуюся жизнь, а особо рьяные и повспоминали 2-3 годика на нарах.
А насчёт того, что КПРФ это вчерашний день и нам с ней не по пути это вы зря. В Динской организация работает и работу эту видно. За два года что я наблюдал, была организована встреча с Зюгановым. Обухов открыл свою приёмную, в помещении которой работает антикоррупционный комитет. Обухов постоянно отчитывается о проделанной работе. Проводятся митинги и мероприятия по сбору подписей об отмене неправомерных и антинародных решений. Выпускается местная газета. Проводится активная работа на выборах.

[олег2010]

По поводу пролетариата: я думаю, чисто марксистко-ленинское понятие уже устарело. Сегодня наша местная власть мусолит тему о обиженных, которым по разным причинам что либо не досталось или же их пытаются обидеть но они всевозможными мерами противятся этому. Мне кажется, что власть возраждает пролетариат или как она их называет обиженных в людях у которых что либо есть за душой и которым по сути есть что терять, но над ними висит угроза расправы по кущёвскому сценарию местных коррумпированных властей. О чём говорить, если глава района Жиленко в открытую говорит, что новый Прокурор района мешает ему работать. Я лично уже раза три пролетел благодаря помощи местных властей, поэтому себя отношу к пролетариям, хотя и имею кое что кроме цепей.

[Соло]

По поводу пролетариата: я думаю, чисто марксистко-ленинское понятие уже устарело.

Думаю, что нет. И не устареет, пока жив капитализм. Попробуйте почитать Кагарлицкого "Марксизм. Не рекомендовано для обучения". Это своего рода обзор современного марксизма.

[Директор]

А я не согласен. Такая работа не дает концентрации, это уже не "катакомбы". Неужели те самые хорошие, замечательные коммунисты, которые низовые члены партии, не видят что за верхушка стоит над ними? Каких результатов добилась партия за 20 лет оппозиции? Конечно же все прекрасно всё видят и понимают, но бездействуют, потому что все эти годы напрочь убили в них надежду. Это и есть состояние существа со сломанным хребтом. Надо идти за Кургиняном, он живой, настоящий, он дает надежду. Плевать на КПРФную инфраструктуру - МЫ и есть инфраструктура, больше ничего не нужно.

Разрешите подписаться под каждым словом!

Сам предприниматель. Готов идти вместе с людьми дела. Не готов тратить ни секунды времени на болтунов и политиканов.

Слишком оно дорогое, это время. Гургинян - адекватный человек, человек дела и принципа, боец!

За ним идти готов.

[олег2010]

Разрешите подписаться под каждым словом!

Сам предприниматель. Готов идти вместе с людьми дела. Не готов тратить ни секунды времени на болтунов и политиканов.

Слишком оно дорогое, это время. Кургинян - адекватный человек, человек дела и принципа, боец!

За ним идти готов.

Не вопрос, что нужно идти за Кургиняном. По моему мнению он должен стать связующей фигурой для межпартийного объединения, чтоб консолидировать людей для эффективной работы используя при этом всю инфраструктуру наработанную партиями. Нужно разорвать порочный круг лжи и обмана народа!

[Соло]

По моему мнению он должен стать связующей фигурой для межпартийного объединения, чтоб консолидировать людей для эффективной работы используя при этом всю инфраструктуру наработанную партиями.

Очень разумно! Полностью поддерживаю. Пусть каждый из нас идет с тем, кто ему ближе. Главное, чтобы мы все шли в одном направлении. имхо.

[Zlobber]

Виталий, 31 год. менеджер коммерческого отдела. по образованию - философ.
живу в Краснодаре.

[Lost_Stranger]

Александр, 36 лет. Живу в Раевской, работаю в Новороссийске программистом....

Поддерживаю идею объединения единомышленников...

Сообщение отредактировал Lost_Stranger - 23.3.2011, 16:59

[Богатырёв]

Александр, 36 лет. Живу в Раевской, работаю в Новороссийске программистом....

Поддерживаю идею объединения единомышленников...

Урра!
Сосед! Это очень-очень хоршо! Народ подтягивается.
привет из Анапы!

[Lost_Stranger]

Урра!
Сосед! Это очень-очень хоршо! Народ подтягивается.
привет из Анапы!

Взаимно. Почитав этот форум, в целом я поддерживаю Вашу позицию и начинания....

[sever]

Здравствуйте
Срочная новость.
24 марта в 22.50(по Москве) С.Кургинян участвует в программе "Поединок" (Россия 1)
Тема: события в Ливия. Оппонент - Н.Злобин
Как вы знаете у нас еще остались часовые пояса, и там на дальнем востоке уже скоро начнется показ программы, время в эфире у всех разное, например - для Сахалина это 23.50 по их времени.
Настойчивая просьба звонить и голосовать за С.Е., если вы живете не в Москве, то посмотрите программу передач по вашему региону, узнайте время выхода в эфир и подключайтесь к голосованию.
Так же прошу распространить эту информацию среди всех разделяющих взгляды С.Е. Кургиняна.

[Директор]

Не вопрос, что нужно идти за Кургиняном.

Я не точно выразился.

Хотел сказать, что готов идти с людьми определённого склада мышления. Яркий пример - Кургинян.

Мне к примеру резко не симпатичен образ мышления, манера ведения дискуссии у гражданина Богатырёва.

Он сам о себе очень точно высказался, что он прожженный политикан.

По этой причине мне, думаю, будет резко не приятно с таким человеком работать.
Если это уже в интернете видно, то в жизни будет вообще ахтунг!

.................

По этой же причине принял решение, сразу, собирать вокруг, людей близких мне по духу.

В первую очередь путём личных контактов. Благо моя профессиональная деятельность связана с большим кол-вом общения.

Принял решение оборудовать на своей территории место для встреч. Думаю к середине лета завершу все работы, а там жизнь покажет.

Коряво изложил, но, надеюсь, понятно.

Сообщение отредактировал Директор - 28.3.2011, 0:54

[Богатырёв]

Взаимно. Почитав этот форум, в целом я поддерживаю Вашу позицию и начинания....

Кстати, вам известен такой новороссиец как Евгений Марченко?