КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[ИНОХОДЕЦ]

Несколько неясны цели.
Уточните пожалуйста.
Вы за создание аналитической группы? Анализ собственной деятельности и выработка рекомендаций для других?
Так это я и так делаю. сразу в нескольких темах.

п.с.
Кстати, я ожидаю, что здесь появятся несколько человек из "русского зарубежья". Те - очень серьёзные люди. Я их приглашал.

Как-то мой товарищ из КПРФ предложил своей организации: "А кто же нам мешает жить внутри организации по-социалистически (или что-то вроде этого)»
Я говорю сейчас: Разве группа людей, мыслящих русским Социализмом (или вроде этого), для начала, не ДОЛЖНА увидеть друг друга собравшись здесь в общину «Русский Социализм» и далее разрабатывать свои идеи ориентируясь друг на друга и наиболее ЭФФЕКТИВНЫЕ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ сообща?

[Jaimulya]

Jaimulya - поддерживаю Ваш взгляд.
Именно в этом смысл "разводки". Согласится КПРФ на "рокировку" - по крайней мере "потеряет лицо", чем вызовет шквал новых обвинений и насмешек.
Не согласится - значит, заскорузлые, не хотят перемен.
Цугцванг, по замыслу "гроссмейстеров"- антикоммунистов.

Да, товарищ Виноградов, так точно: чего бы КПРФ не делала -всё равно- плохо!

[qaz777]

всякое право подразумевает определённую обязанность.

Демагогией заниматься изволите?
Право критиковать КПРФ появилось после обязанности самой КПРФ быть коммунистической партией.
Это о правах, обязанностях и их взаимосвязи.

Теперь о демагогии. Ваше представление о том, что право критиковать КПРФ появляется после взятия на себя обязанностей перед КПРФ - демагогия.

[Cesare Borgia]

Я как раз в своем предыдущем посте, хотел бы что-то сказать по-поводу Вашего "ник"а, что-то вроде того, что Ваше "имя" и "фамилия" не предоставляют Вам право не чувствовать , что слова не всегда могут достичь преследуемую цель, особенно когда некоторые, просто, не хотят понимать сущность сложного обсуждаемого вопроса.

Вопрос а Зюганове, как мне представляется, очень важный - я бы сказал критический, невралгический - для КПРФ. И тут возникает ещё один вопрос: является ли для нас - имею ввиду людей, которые якобы сильно желаем изменить нынешнюю обстановку дел в России - заменой Зюганова (кстати, неизвестно кем, ибо не у Вас не у меня нет "кандидатов") решающей предпосылкой? Если да, скажите: предпосылка для кого, для чего? И тут, опять-таки, должен, частично, приблизительно повторять то, что я уже говорил по-этому поводу: У Вас есть семья? Нравилось бы Вам, что чужие люди стали -причём не зная действительное положение дел внутри Вашей семьи - критиковать Вас с целью совершения "маленького переворота" оркестрованного из-вне? Скорее всего, Вы допустили возможность что это делали члены Вашей семьи, но никак нет чужие люди. И кажется уже всё и так ясно!

Повторяю еще раз. Для меня вопрос о Зюганове не насущный, не животрепещущий, это всего лишь беседа на околополитическую тему. К счастью у меня есть более важные дела, чем беспокоиться по поводу того, будет он дальше возглавлять КПРФ или нет. Хотя, было бы, конечно, лучше, если его снимут. Свято место пусто не бывает, если снимут, наверняка найдутся достойные (или не очень, тут уж от членов КПРФ зависит) люди, которые могут консолидировать левых и сделать партию действительно серьезной политической силой. Это на счет Зюганова.

А на счет семьи - это мое сугубо личное дело и не имеет отношения к обсуждаемой теме. Не стоит смешивать частное с общественным. Если следовать Вашей логике, получится, что Зюганов - отец всего коммунистического семейства, а члены КПРФ - его дети. А ведь это, согласитесь, не так.

З.Ы. Пожалуй, соглашусь с тов. Гаясом. Дело не в Зюганове и разговор идет уже ни о чем. Посему откланяюсь. Арривердерчи, буэни синьори.

[Виноградов]

Демагогией заниматься изволите?
Право критиковать КПРФ появилось после обязанности самой КПРФ быть коммунистической партией.
Это о правах, обязанностях и их взаимосвязи.

Критиковать - исходя из каких позиций? Или критике подлежит любая коммунистическая партия, а исходные позиции - не важны?

Теперь о демагогии. Ваше представление о том, что право критиковать КПРФ появляется после взятия на себя обязанностей перед КПРФ - демагогия.

Примеры демагогии многочисленны, и не Вам о ней напоминать.

[Jaimulya]

Повторяю еще раз. Для меня вопрос о Зюганове не насущный, не животрепещущий, это всего лишь беседа на околополитическую тему. К счастью у меня есть более важные дела, чем беспокоиться по поводу того, будет он дальше возглавлять КПРФ или нет. Хотя, было бы, конечно, лучше, если его снимут. Свято место пусто не бывает, если снимут, наверняка найдутся достойные (или не очень, тут уж от членов КПРФ зависит) люди, которые могут консолидировать левых и сделать партию действительно серьезной политической силой. Это на счет Зюганова.

А на счет семьи - это мое сугубо личное дело и не имеет отношения к обсуждаемой теме. Не стоит смешивать частное с общественным. Если следовать Вашей логике, получится, что Зюганов - отец всего коммунистического семейства, а члены КПРФ - его дети. А ведь это, согласитесь, не так.

З.Ы. Пожалуй, соглашусь с тов. Гаясом. Дело не в Зюганове и разговор идет уже ни о чем. Посему откланяюсь. Арривердерчи, буэни синьори.

Когда Вы критикуйте- дело не "личное"! Странная у Вас логика .

А может быть Вы согласитесь с тем, что семья сугубо общественный "продукт" ("семья - ячейка общества", кто-то так говорил)? Но мой пример был приведен с целью показать Вам, что не всегда приятно когда нас критикуют, в частности если критик относится к нам снисходительно и- прямо скажем - с отсутствием человеческого уважения (вот, например, когда Вы не можете лично защищаться, и пишут о том, что Вы "жалкий и смешной").

И в самом деле, если не о Зюганове, скажите, пожалуйста, тем, кто читает Ваши сообщения, какое-же главное, основное содержание Ваших постов? Разве, не о Зюганове?

Arrivederci, caro mio!

[Jaimulya]

Демагогией заниматься изволите?
Право критиковать КПРФ появилось после обязанности самой КПРФ быть коммунистической партией.
Это о правах, обязанностях и их взаимосвязи.

Теперь о демагогии. Ваше представление о том, что право критиковать КПРФ появляется после взятия на себя обязанностей перед КПРФ - демагогия.

Видимо, у Вас есть не только достаточное время, но и заметное желание провоцировать и составлять людей отвечать на Ваши провокации. Полагаю, что именно в этом и состоит Ваша задача здесь!

[Богатырёв]

Как-то мой товарищ из КПРФ предложил своей организации: "А кто же нам мешает жить внутри организации по-социалистически (или что-то вроде этого)»
Я говорю сейчас: Разве группа людей, мыслящих русским Социализмом (или вроде этого), для начала, не ДОЛЖНА увидеть друг друга собравшись здесь в общину «Русский Социализм» и далее разрабатывать свои идеи ориентируясь друг на друга и наиболее ЭФФЕКТИВНЫЕ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ сообща?

Собственно говоря мы в Анапе этим только и занимаемся. Могу некоторые наши наработки перекинуть ссылками. Они есть в сети.

[красный]

Собственно говоря мы в Анапе этим только и занимаемся. Могу некоторые наши наработки перекинуть ссылками. Они есть в сети.

Было бы интересно.

[Богатырёв]

Было бы интересно.

Раздел "Что делать " на Русском проекте"(ссылка)
Там смотрите материалы по антикоррупционной группе.
К сожалению это весьма перспективное дело было завалено через предательство. Но оно сейчас снова возродилось аж "в двух экземплярах". Так что действует!
далее:
Моя литературная страница (ссылка)
Здесь см. такие материалы как:
"классификация демагогии" (руководство для агитаторов - хоть в реале, хоть в инете)
"Социализм vs капитализм" (Определения. Для того, чтобы не попадаться на банальной разводке по фуфлыжным определениям)
"Новый социалистический манифест" (он же есть и на Руспроекте но в пдф-формате)
Книга "Мы и они" - по различиям нашей и Западной цивилизации (а они по некоторым параметрам - противоположности!).

Книга "Марсианин" Ну это уже фантастика, но... Я в ней вывел группу комунаров из параллельного мира ,где СССР живёт и здравствует, но которые попали к нам. Наш мир их глазами.
(издана в сокр. варианте в издателстве ЭКСМО в январе этого года. Скоро будет допечатка тиража).

[красный]

Раздел "Что делать " на Русском проекте"(ссылка)
Там смотрите материалы по антикоррупционной группе.
К сожалению это весьма перспективное дело было завалено через предательство. Но оно сейчас снова возродилось аж "в двух экземплярах". Так что действует!
далее:
Моя литературная страница (ссылка)
Здесь см. такие материалы как:
"классификация демагогии" (руководство для агитаторов - хоть в реале, хоть в инете)
"Социализм vs капитализм" (Определения. Для того, чтобы не попадаться на банальной разводке по фуфлыжным определениям)
"Новый социалистический манифест" (он же есть и на Руспроекте но в пдф-формате)
Книга "Мы и они" - по различиям нашей и Западной цивилизации (а они по некоторым параметрам - противоположности!).

Книга "Марсианин" Ну это уже фантастика, но... Я в ней вывел группу комунаров из параллельного мира ,где СССР живёт и здравствует, но которые попали к нам. Наш мир их глазами.
(издана в сокр. варианте в издателстве ЭКСМО в январе этого года. Скоро будет допечатка тиража).

Отлично, спасибо.

[Кочегар]

Здравствуйте.

Кочегар

“Он уже выигрывал выборы в 1996 и сдал страну Ельцину, который пообещал его сделать своим приемником. За развал страны на нём вины больше чем на Ельцине.”
Вот зачем Вы распространяете заведомые глупости?

Ефремов.

В своё время серьёзный документальный фильм снятый кем то из его предвыборного штаба. По прошествии времени сейчас не вспомню кем. Там было всё по часам расписано. И как Зюганов узнал о своей победе, пару часов думал и самолично пошёл сдаваться Ельцину. не знаю чем ему там угрожали и что сулили. но это было. При желании можно поискать в интернете, хотя ЗГА наверняка постарался подчистить что можно. Искать надо у коммунистов ставших в оппозицию к ЗГА и по этой причине в том числе.
Вот, например

http://www.igorpuzanov.name/node/109
В 1996 году состоялись выборы президента Российской Федерации, на которых, как теперь известно, одержал победу лидер КП РФ Г.А. Зюганов.
Однако, стараниями «умелого организатора» Чубайса, до этого «отличившегося» в прихватизационном ограблении народа, победителем все равно был объявлен Б.Н. Ельцин, причем Зюганов предательски не стал оспаривать победу Ельцина, не стал выводить народ на улицы — опять наш народ стал жертвой обманщика-меньшевика-псевдокоммуниста.
Причем в настоящее время г-н Зюганов не только признает данный факт, но даже кичиться им, заявляя, что тем самым «мы» (они?!) избежали «большой крови».

[qaz777]

Видимо, у Вас есть не только достаточное время, но и заметное желание провоцировать и составлять людей отвечать на Ваши провокации. Полагаю, что именно в этом и состоит Ваша задача здесь!

Т.е. Вы занимаетесь демагогией, а я в этом виноват. Ага, щас. Отвечать на мои провокации не нужно, извинитесь за свою демагогию перед Cesare Borgia и дело с концом.
А моя задача здесь - не допускать несправедливости, лжи, демагогии.

Критиковать - исходя из каких позиций? Или критике подлежит любая коммунистическая партия, а исходные позиции - не важны?

Предметом критики становится субъект (КПРФ), имеющий обязанность (отраженную в уставе и программе).
Неисполнение обязанностей подвергается критике, т.е. вопросам "доколе". Т.е. критикующий взывает к критикуемому о выполнении им своих обязанностей.
О каких-таких позициях критикующего идет речь? Причем тут критикующий, его позиция, рост, настроение,
если вопрос стоит в обязанностях критикуемого?

Примеры демагогии многочисленны, и не Вам о ней напоминать.

А вот тут Вы неправы. Указывать мне Вас никто не уполномачивал.

[Виноградов]

А моя задача здесь - не допускать несправедливости, лжи, демагогии.*

Кто уполномочил Вас, поставил эту задачу?**

Предметом критики становится субъект (КПРФ), имеющий обязанность (отраженную в уставе и программе).
Неисполнение обязанностей подвергается критике, т.е. вопросам "доколе". Т.е. критикующий взывает к критикуемому о выполнении им своих обязанностей.

Конкретизируйте свои претензии по части неисполнения Устава и Программы означенным субъектом - КПРФ.
Другие партии - так же подвергаются критике с Вашей стороны? Или это - Ваша целенаправленная деятельность, дискредитация именно КПРФ?

О каких-таких позициях критикующего идет речь? Причем тут критикующий, его позиция, рост, настроение,
если вопрос стоит в обязанностях критикуемого?

Не прикидывайтесь глупее, чем Вы есть. Речь - о соотношении политической позиции, взглядов критикующего и сути претензий, предъявляемых им в адрес объекта критики.

А вот тут Вы неправы. Указывать мне Вас никто не уполномачивал.

См. начало этого поста - строки * и **

[Jaimulya]

Т.е. Вы занимаетесь демагогией, а я в этом виноват. Ага, щас. Отвечать на мои провокации не нужно, извинитесь за свою демагогию перед Cesare Borgia и дело с концом.
А моя задача здесь - не допускать несправедливости, лжи, демагогии.


Предметом критики становится субъект (КПРФ), имеющий обязанность (отраженную в уставе и программе).
Неисполнение обязанностей подвергается критике, т.е. вопросам "доколе". Т.е. критикующий взывает к критикуемому о выполнении им своих обязанностей.
О каких-таких позициях критикующего идет речь? Причем тут критикующий, его позиция, рост, настроение,
если вопрос стоит в обязанностях критикуемого?

А вот тут Вы неправы. Указывать мне Вас никто не уполномачивал.

Не могу понять почему Вы несёте всю эту галиматью. Вы должны читать внимательно то, что другие пишут и то, что Вы пишете.

[Виноградов]

Не могу понять почему Вы несёте всю эту галиматью. Вы должны читать внимательно то, что другие пишут и то, что Вы пишете.

Видимо, его кто-то "уполномочил"...

[qaz777]

Кто уполномочил Вас, поставил эту задачу?**

Себе я задачи ставлю сам. Я же не член КПРФ.
Вы же пытветесь указывать другим, т.е. мне. Чувствуете разницу?

Конкретизируйте свои претензии по части неисполнения Устава и Программы означенным субъектом - КПРФ.
Другие партии - так же подвергаются критике с Вашей стороны? Или это - Ваша целенаправленная деятельность, дискредитация именно КПРФ?

Претензии, т.е. критика, высказывалась не мной. Мной указан факт демагогии.
Прав Кургинян - приравнивание критики к дискредитации - фирменный стиль КПРФ ("красная жара на 5-ом")

Не прикидывайтесь глупее, чем Вы есть. Речь - о соотношении политической позиции, взглядов критикующего и сути претензий, предъявляемых им в адрес объекта критики.

Не только критика должна быть конструктивной. Реакция на критику не должна быть невротичной.
Для кого Кургинян пишет о поведении коммунистов?
Для меня? Нет. я не член КПРФ.
Вы - член КПРФ, ну отнеситесь с уважением к Кургиняну, мы же на его форуме, ну не будьте Вы Зюгановым.
Не надо нервничать, надо стойко переносить тяготы и невзгоды.
Реагировать на критику - делом, т.е. исправлением ситуации.
Сказали Вам - ваша партия ничего коммунистического не делает.
Вы:
1. Список в студию.
2. Вопрос с партийцам: а что-то или мало делаем или мало пиарим, непорядок.
И, заметьте, это не указание, а совет, или даже просьба.

[qaz777]

Не могу понять почему Вы несёте всю эту галиматью. Вы должны читать внимательно то, что другие пишут и то, что Вы пишете.

И я не могу понять.
Вы не признаете акта демагогии своей фразой?
"Со опозданием! Кстати, Вы - не знаю какoе основание есть у Вас для сделанного Вами вывода - забыли элементарный "деталь", а именно то, что всякое право подразумевает определённую обязанность."

[Виноградов]

Для "Газовщика"
Мимо кассы. Не был, не участвовал, не состоял.
"КПРФ не делает ничего коммунистического" - Вы-то что понимаете под этим словом?
Ваши слова: "Предметом критики становится субъект (КПРФ), имеющий обязанность (отраженную в уставе и программе).
Неисполнение обязанностей подвергается критике, т.е. вопросам "доколе". Т.е. критикующий взывает к критикуемому о выполнении им своих обязанностей."
- не означают ли, что вы пытаетесь судить о выполнении партией Устава и Программы? Или вся ваша "критика" сводится к примитивной откидке:
"Для кого Кургинян пишет о поведении коммунистов?" и подобным дешёвым приёмам?
И вы ушли от ответа на простой вопрос:
Другие партии - так же подвергаются критике с Вашей стороны? Или это - Ваша целенаправленная деятельность, дискредитация именно КПРФ?

Это означает, что перед нами - пример работы по дискредитации КПРФ и усиления розни между сторонниками Кургиняна и КПРФ.
Отмечу попутно, что ни содержательных цитат или ссылок по теме, по сути вопроса - ни на тексты Кургиняна, ни на документы КПРФ - вы не приводите.
Это значит, что вы и не знакомы с ними толком. А просто выполняете свои обязанности агента.

[parenmisha]

ИМХО, КПРФ - резервация для протестного электората с "левыми" взглядами. ГАЗ выступил с идеей создания КПРФ в 1991, что развалило КПСС и немало поспособствовало развалу СССР. ГАЗ не вывел людей на улицы в октябре 1993. Отдал победу Ельцину в 1996. Для Кремля ГАЗ очень удобный "оппозиционер", вроде оппозиция идёт за ним, но он не доставляет особых неприятностей власти. Торгует местами в Думе. Какой он коммунист?