МИРОВАЯ КРЕДИТНО-ФИНАНСОВАЯ МАФИЯ, Почему не критикуется ссудный процент? Опции

[КазиМир]

Важность вопросов вы определяете?

======================
Я вот определяю - этот вопрос архиважным.
А отчего нет?
Или вам надо указания именно от туда? Так не дождётесь.

А ВЫ ЭТОТ ВОПРОС "НЕ ОТНОСИТЕ К ВАЖНЫМ".
Значит то, что страной именно управляют дистанционно,т.е на уровне НАДГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ - это НЕважно с вашей точки зрения?

А вот, насколько я понял С.Е Кургиняна из "Сутей времени", он тоже считает это не только важным, но и катастрофическим для нас.

[Tapa]

а зря, КОБ полезный материал

Так может, Вы-то и составите дискуссионную пару с Ефремовым, кторый писал выше: "Но хотелось бы надеяться найти собеседника среди сторонников КОБ, понимающего КОБ и умеющего изложить свои взгляды. Неужели такое невозможно?!"?
Только, пожалуйста, уж в ветке "КОБ", не растекаясь по всему форому

[Tapa]

Так может, Вы-то и составите дискуссионную пару с Ефремовым, кторый писал выше: "Но хотелось бы надеяться найти собеседника среди сторонников КОБ, понимающего КОБ и умеющего изложить свои взгляды. Неужели такое невозможно?!"?
Только, пожалуйста, уж в ветке "КОБ", не растекаясь по всему форому

О! Только сейчас увидела, что её прикрыли . И, между нами, с облегчением увидела.

Ефремов, не горюйте! Всё одно, не вышло б у Вас найти этого идеального собеседника. Не всякая птица долетит до середины Концепции, сохранив способность излагать взгляды. А может, и никакая

[Ефремов]

Здравствуйте.

Пересмотрел мультик: «деньги – пирамида долгов». http://agaroza.com/post_1197467116.html

Возникли некоторые вопросы…
Часть вопросов обсудили.
Предлагаю обсудить такой вопрос:
Начиная с 28 минуты разговор идет о том, что кредитные деньги вызывают рост экономики, что, конечно, верно, но рост экономики не может продолжаться вечно т.к. ресурсы Земли конечны. И это верно. Для решения этой проблемы авторы мультика предлагают изменить денежную систему. Но в деньгах ли дело, если дело в неконтролируемом росте экономики? Может лучше направить усилия регулирование реальной экономики, а не пытаться воздействовать косвенно, результат которого непредсказуем в условиях частной собственности и коррупционной системы?
Второе, что значит прекратить рост экономики? Это значит законсервировать низкий уровень жизни отсталых стран и нерационально расходовать огромные средства на защиту богатых стран – мало вероятно, что одни люди смирятся со своей вечной бедностью видя богатство других.
Соответственно, бедные тоже будут нерационально расходовать средства для нападения на богатых. Т.е. ни чего, по сравнению с сегодняшней ситуацией в мире, не изменится.

Ефремов.

[МВГ]

Здравствуйте.

Пересмотрел мультик: «деньги – пирамида долгов». http://agaroza.com/post_1197467116.html

Возникли некоторые вопросы…
Часть вопросов обсудили.
Предлагаю обсудить такой вопрос:
Начиная с 28 минуты разговор идет о том, что кредитные деньги вызывают рост экономики, что, конечно, верно, но рост экономики не может продолжаться вечно т.к. ресурсы Земли конечны. И это верно. Для решения этой проблемы авторы мультика предлагают изменить денежную систему. Но в деньгах ли дело, если дело в неконтролируемом росте экономики? Может лучше направить усилия регулирование реальной экономики, а не пытаться воздействовать косвенно, результат которого непредсказуем в условиях частной собственности и коррупционной системы?
Второе, что значит прекратить рост экономики? Это значит законсервировать низкий уровень жизни отсталых стран и нерационально расходовать огромные средства на защиту богатых стран – мало вероятно, что одни люди смирятся со своей вечной бедностью видя богатство других.
Соответственно, бедные тоже будут нерационально расходовать средства для нападения на богатых. Т.е. ни чего, по сравнению с сегодняшней ситуацией в мире, не изменится.

Ефремов.

Кредитные деньги позволяют жить в долг, при отсутствии возможности жить в долг, та экономика, которую мы знаем, просто рассыпется и исчезнет.
Поскольку львиную долю товаров-работ-услуг, которые сегодня потребляют население-юрлица-гособразования с отсрочкой платежа на годы и десятилетия (а в случае с некоторыми юрлицами и государствами, то и никогда оплачивать не собираются) -- просто не произведут, не выполнят, не окажут.

[Ефремов]

Здравствуйте.

МВГ

«Кредитные деньги позволяют жить в долг, при отсутствии возможности жить в долг, та экономика, которую мы знаем, просто рассыпется и исчезнет.
Поскольку львиную долю товаров-работ-услуг, которые сегодня потребляют население-юрлица-гособразования с отсрочкой платежа на годы и десятилетия (а в случае с некоторыми юрлицами и государствами, то и никогда оплачивать не собираются) -- просто не произведут, не выполнят, не окажут.»
Вы правильно сказали: экономика «села на кредитную иглу» ограничение кредита, без других изменений, приведет если не к крушению всей экономике, то к страшной ломке.
Но, допустим, обнуляем все долги. Чем плохо, как думаете? И что еще надо предпринять, чтобы экономика не впала в стагнацию?

Ефремов.

[МВГ]

Здравствуйте.

МВГ

«Кредитные деньги позволяют жить в долг, при отсутствии возможности жить в долг, та экономика, которую мы знаем, просто рассыпется и исчезнет.
Поскольку львиную долю товаров-работ-услуг, которые сегодня потребляют население-юрлица-гособразования с отсрочкой платежа на годы и десятилетия (а в случае с некоторыми юрлицами и государствами, то и никогда оплачивать не собираются) -- просто не произведут, не выполнят, не окажут.»
Вы правильно сказали: экономика «села на кредитную иглу» ограничение кредита, без других изменений, приведет если не к крушению всей экономике, то к страшной ломке.
Но, допустим, обнуляем все долги. Чем плохо, как думаете? И что еще надо предпринять, чтобы экономика не впала в стагнацию?

Ефремов.

А она неизбежно должна впасть в стагнацию и умереть!
Просто нет необходимости в том, чтобы раз в пол года менять мобильник, раз в год компьютер, раз в три года автомобиль, а недешевые шмотки вообще на сезон.
А если этого не делать, то "экономика" рухнет.

Обнулить все долги придётся, потому что долгов столько, что во веки вечные по ним не расплатиться.

Современная кредитно-финансовая система, с точки зрения здравого смысла -- есть воровство на доверии, т.к. долг создаётся одним субъектом права -- банк, а оплачивает его другой субъект права -- заёмщик. Мало того, заёмщик ещё и платит процент, за то что банк повесил на него долг.

[sergign60]

Если кто-то где-то что-то написал, это не значит, что ЭТЦ тут же должен на это реагировать.

Уважаемый pamir,

правильно ли я вас понял, что Кургинян и другие представители ЭТЦ считают вопрос о ссудном проценте, о ростовщичестве не заслуживающим никакого внимания? Означает ли это, что Кургинян и другие представители ЭТЦ считают допустимым наличие ростовщичества в обществе? Имеются ли у Кургиняна и других представителей ЭТЦ какие либо представления о том, какова ОПТИМАЛЬНАЯ величина ссудного процента, чтобы общество при этом развивалось, а не деградировало? В частности, допустимо ли ростовщичество под 100%, 200% и т.д. Заранее благодарю за ответы.

Сообщение отредактировал sergign60 - 28.3.2011, 6:04

[Копатыч]

Уважаемый pamir,

правильно ли я вас понял, что Кургинян и другие представители ЭТЦ считают вопрос о ссудном проценте, о ростовщичестве не заслуживающим никакого внимания? Означает ли это, что Кургинян и другие представители ЭТЦ считают допустимым наличие ростовщичества в обществе? Имеются ли у Кургиняна и других представителей ЭТЦ какие либо представления о том, какова ОПТИМАЛЬНАЯ величина ссудного процента, чтобы общество при этом развивалось, а не деградировало? В частности, допустимо ли ростовщичество под 100%, 200% и т.д. Заранее благодарю за ответы.

Т.е. Вы хотите поговорить о кредитно-финансовой политике в обществе, которое условно называется Сверхмодерн? В одной из тем вот вообще предлагают деньги отменить. Я даже не знаю - во времена СССР кредитование предприятий и организаций осуществлялось на процентной основе? Раз Вы так этим вопросом интересуетесь (а не просто любопытствуете, что бы чудно время провести), то, наверняка знаете. Не расскажите?

[sergign60]

Т.е. Вы хотите поговорить о кредитно-финансовой политике в обществе, которое условно называется Сверхмодерн? В одной из тем вот вообще предлагают деньги отменить. Я даже не знаю - во времена СССР кредитование предприятий и организаций осуществлялось на процентной основе? Раз Вы так этим вопросом интересуетесь (а не просто любопытствуете, что бы чудно время провести), то, наверняка знаете. Не расскажите?

А вы имеете какое-то отношение к ЭТЦ? Если нет, то милости прошу сюда www.dotu.ru. Мне же интересны ОТВЕТЫ на вопросы, которые я задал, от представителей ЭТЦ.

Сообщение отредактировал sergign60 - 28.3.2011, 12:21

[sergign60]

Уважаемый pamir,

правильно ли я вас понял, что Кургинян и другие представители ЭТЦ считают вопрос о ссудном проценте, о ростовщичестве не заслуживающим никакого внимания? Означает ли это, что Кургинян и другие представители ЭТЦ считают допустимым наличие ростовщичества в обществе? Имеются ли у Кургиняна и других представителей ЭТЦ какие либо представления о том, какова ОПТИМАЛЬНАЯ величина ссудного процента, чтобы общество при этом развивалось, а не деградировало? В частности, допустимо ли ростовщичество под 100%, 200% и т.д. Заранее благодарю за ответы.

В принципе с "ЭТЦ" всё понятно - о Концепции Общественной Безопасности будем упорно молчать под видом "это - неважно", а особо настырных вопрошающих - банить "за юдофобию" )))) Сергею Ердвантовичу настоятельно рекомендую ТЩАТЕЛЬНО подготовиться к вопросам о КОБ при публичных выступлениях. Роль ростовщичества в истории человечества тоже неплохо было бы осветить.

Сообщение отредактировал sergign60 - 29.3.2011, 8:18

[Копатыч]

Сергею Ердвантовичу настоятельно рекомендую ТЩАТЕЛЬНО подготовиться к вопросам о КОБ при публичных выступлениях.

Спасибо за предупреждение. И когда запланирована кобовцами агит-атака с провокационными вопросами о "КОБ"?

[Сэмюэл]

За пользование заёмными средствами государство устанавливает в плановом порядке плату в форме процента. Размеры процентных ставок дифференцированы по отраслям народного хозяйства, по видам ссуд и по срокам их использования. Средняя процентная ставка по всем ссудам Госбанка СССР в 1975 2,22%.

[qaz777]

правильно ли я вас понял, что Кургинян и другие представители ЭТЦ считают вопрос о ссудном проценте, о ростовщичестве не заслуживающим никакого внимания? Означает ли это, что Кургинян и другие представители ЭТЦ считают допустимым наличие ростовщичества в обществе? Имеются ли у Кургиняна и других представителей ЭТЦ какие либо представления о том, какова ОПТИМАЛЬНАЯ величина ссудного процента, чтобы общество при этом развивалось, а не деградировало? В частности, допустимо ли ростовщичество под 100%, 200% и т.д. Заранее благодарю за ответы.

А чем принципиальным отличается ссудный процент от других видов эксплуатации?
Чем ссудный процент отличается от прибыли фабриканта?
Почему именно ему столько внимания?
Непонятно.

[МВГ]

Кстати, а как Вам интервью Стерлигова?
http://www.youtube.com/watch?v=E0NB60QZ-y4...player_embedded
Описание ролика:
Так кто правит миром?
Муаммар Каддафи замахнулся на основной механизм мирового рабства - бумажные деньги. За это Ротшильды и бомбят Ливию. За это же убили Кеннеди - он начал печатать деньги мимо ФРС. Последний мировой экономический кризис заставил ряд государств заговорить о введении межгосударственных расчетов в золоте. О чеканке золотого юаня объявил Китай, заговорили о золотом стандарте и на Ближнем Востоке. Главным инициатором отказа от расчетов в долларах и евро стал ливийский лидер Муаммар Каддафи, призвавший арабский и африканский мир к переходу к расчётам в единой валюте - золотом динаре. На этой финансовой базе полковник Каддафи предлагал создать единое африканское государство с арабо-негритянским населением численностью в 200 миллионов человек. Идеи создания единой золотой валюты и объединение стран Африки в одно могущественное федеративное устройство были активно поддержаны за последний год рядом арабских государств и почти всеми государствами Африки. Противниками идеи выступили ЮАР и руководство Лиги арабских государств. Такие инициативы Ливии вызвали самую негативную оценку США и Евросоюза. По словам Президента Франции Саркози, "ливийцы замахнулись на финансовую безопасность человечества". Неоднократные увещевания лидера ливийской революции не дали никаких результатов: Каддафи предпринимал всё новые и новые шаги, направленные к созданию Единой Африки. Для сокрытия истинных причин военного воздействия на Ливию предлагаются две лживых версии: официальная - защита прав человека, неофициальная - попытка отнять нефть у Каддафи. Обе не выдерживают критики. Правда заключается в том, что Муаммар Каддафи решил повторить попытку генерала де Голля - выйти из зоны бумажных денег и вернуться к золоту, т.е. замахнулся на главную ценность современного мира - банковскую систему..

Сообщение отредактировал МВГ - 30.3.2011, 15:24

[ek erilaR]

сколько слов...
Забивайте НОВЫЕ КОЧЕВНИКИ и гуглите...


Каддафи..как это интересно он выйдет из зоны бумажных(электронных )денег?
На луну что ли полетит....
смешно

Корень зла это биржа!
Если эквивалент труда не стабилен то...

[МВГ]

сколько слов...
Забивайте НОВЫЕ КОЧЕВНИКИ и гуглите...


Каддафи..как это интересно он выйдет из зоны бумажных(электронных )денег?
На луну что ли полетит....
смешно

Корень зла это биржа!
Если эквивалент труда не стабилен то...

Проблема комплексная, там и долговые деньги, и виртуальные финансовые инструменты, и идеология общества потребления. Короче пришло время менять всё, не по нашей прихоти, а в силу объективных причин.

Сообщение отредактировал МВГ - 1.4.2011, 11:36

[МВГ]

Вот ещё статья на тему, как бороться за экономическую независимость:
http://alekseysvetlov.livejournal.com/2209.html

Итак, для того что бы разорвать круг, сделать власть и промышленно-финансовую элиту независимыми от управления и контроля, нужно запретить и модифицировать следующие основные инструменты, которыми они пользуются, а именно:

1. Запретить компании-оффшоры, как участников финансовой системы РФ.

а) Запретить оффшорам владеть какими-либо активами на территории РФ, а также ввести запрет на любые хозяйственно-финансовые операции между оффшорами, юр. и физическими лицами РФ;

б) Запретить россиянам владеть оффшорными компаниями.

2. Владеть юридическими лицами (полностью или частично) не могут другие юридические лица. Собственниками юридического лица могут быть только физические лица, то есть конечные собственники (бенефициары) + отмена презумпции невиновности по доходам физических лиц (это требует ратификация международной конвенции по борьбе с коррупцией).

3. Учредители, имеющие контрольные пакеты акций, несут ответственность в полном объеме, а не только в рамках уставного капитала компании.