Агитация, пропаганда, РЕВОЛЮЦИЯ., Как и что делать? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Агитация, пропаганда, РЕВОЛЮЦИЯ., Как и что делать? |
![]()
Сообщение
#361
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
Перепост из темы "Информационная война" так как описывается шаблон спора с демшизой.
Моя тактика - пару итераций спора. Особенно важно, если это не тет-а-тет, а публичное место (форум, выступление на людях). Итерации в том, чтобы спросить "откуда известно" и как человек относится к реальным, проверенным цифрам. Если самого человека и не переубедить, то на других может подействовать. Правильная тактика. Обычно сразу же выдвигаются "авторитеты" типа Солжа или Радзинского, на что можно тут же сослаться на мнение серьёзных историков и заклеймить солжа и Ко во лжи. Как правило, на демшизу это не действует. Им всё это как в известной поговорке про глаза ![]() В результате воздействие агитатора от демшизы сводится сначала к нулю, а после и вообще "опускается ниже крышки унитаза". Кстати обратите внимание на акценты - компрометируются не носители информации, а источники информации. Тем самым вы избегаете одного из самых распространённых капканов - сваливание в брань и грязную демагогию. правда, если в грязную демагогию с оскорблениями свалится ваш противник - тем лучше! Обратите внимание на это окружающих, и "поздравьте" оппонента с чистым проигрышем. Ведь у него кончились разумные аргументы, если на брань перешёл. Последним, если вы ещё и спокойствие сохраните - выиграете дополнительные "очки" у наблюдающих за спором. Есть ещё один "источник" ныне всё чаще упоминаемый либерами для подкрепления своей точки зрения: "А вот мои дед, бабка, (прадед, прабабка) пострадавшие при Сталинизме..." и т.д. То есть типичное ОБС - Одна Бабка Сказала... Тоже характерно. тут уж совершенно дикая лажа. Ибо совершенно бездоказательно. Выход из ситуации - просто спросить: "Где слова ваших деда и бабки подтверждаются в СЕРЬЁЗНЫХ источниках? Или это всё только ВАШИ словеса? Так подобную ЧУШЬ сморозить может любой из здесь присутствующих, у кого достаточно буйная фантазия!" Тут желательно привести "примерчик" сочинив ну уж совершенный бред на ту же самую тему. Этот метод можно даже назвать: "вашим же салом, и вам по мусалам!" ![]() ![]() Сообщение отредактировал Богатырёв - 21.3.2011, 14:42 |
|
|
![]()
Сообщение
#362
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 ![]() |
Извиняюсь, но мне кажется, что вот эта статья есть очень хороший материал для агитации. Страна, которую мы потеряли ... Источник: malech.narod.ru Спасибо Соло, хорошая ссылка. Правда (возможно) надо было сразу дать и следующую http://malech.narod.ru/cccp.html -------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
![]()
Сообщение
#363
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#364
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
http://www.komunist.com.ua/bonus/27/13495.htm В РОССИИ НАЧАЛИ ОТБИРАТЬ ДЕТЕЙ ЗА ДОЛГИ ПО ЖКХ http://volya-naroda.ru/news/read/?id=279 |
|
|
![]()
Сообщение
#365
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
Светлана Пеунова: деятельность Путина и Медведева — диверсия?
18.03.11 Сегодня, 18 марта 2011 года, лидер партии «ВОЛЯ» Светлана Пеунова подала еще одно заявление в ФСБ России, продолжая собирать и анализировать деятельность высших государственных чиновников. В новом заявлении изложены факты повреждения и разрушения объектов жизнеобеспечения населения, сельского хозяйства, промышленного производства, оборонно-промышленного комплекса в результате решений, принятых руководством РФ. Светлана Пеунова просит проверить, не содержат ли эти действия признаков преступления, предусмотренного ст. 281 УК РФ — диверсия. Всего заявление подписало 3840 граждан России. _______ http://svetlana.peunova.ru/society/events/409-diversia |
|
|
![]()
Сообщение
#366
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
Нижеследующий текст я содрал на форуме пятого питерского телеканала. Очень сильно сомневаюсь, что там долго провисит, так что решил его сохранить здесь.
_______________________________ «…Пересылаю Вам список требуемых переделок по результатам просмотра фильма О. Добродеевым, при участии Н. Сванидзе. 1. Усилить тему ответственности левых за гражданскую войну… 2. Убрать тему пьянства Ельцина. 3. Эпизод с Останкино: то, что гранатомет бил изнутри, неправда. Надо исправить: откровенная провокация разбушевавшихся пьяных скотов. Для этого возможно дописать интервью с А. Цываревым (ждет звонка)… 4. Про Гайдара и его реформы – усилить мысль о том, что обнищание началось не с него. Это по-крупному. Теперь мелочи… … 6. Зорькина так сильно не мазать, он и сейчас лицо государственное. 7. Два синхрона Коржакова - о бане и о нечитании Ельциным книг - убрать.» Под катом документ - сопроводительный лист из РТР. В 2003 году мы с одним журналистом делали фильм «Черный октябрь Белого дома», к десятилетию расстрела Парламента. Когда-нибудь напишу об этом подробно. Там много что можно сказать. И о том, что следствие установило: из оружия, находившегося в Белом Доме не было произведено ни одного выстрела, и о том, как школьник, хотевший «увидеть историю своими глазами» четыре часа истекал кровью под балконом жилого дома с пулей в животе, и о том, как двоих студентов ОМОН скинул с крыши, прострелив им ноги, и о том, как снайпер застрелил 12-летнюю девочку, подошедшую к окну посмотреть митинги и много чего еще. Фильм делали для НТВ. Это было, конечно, уже не то НТВ, но какой-то люфт для свободы слова еще оставался (правда, после эфира доступ на телевидение этому журналисту закрыли наглухо). Производителем была студия «Телеформат». Создавали его, если не ошибаюсь, Александр Левин и Ефим Любинский вдвоем. Потом, насколько я знаю, они разбежались, Левин организовал «Дикси», а «Телеформат» остался за Любинским. Сейчас это два главных игрока на рынке телепрограмм. «Телеформат» и тогда был уже крупной продюссерской компанией, располагавшейся, правда, в зашарканном подвале на Китай-городе. К слову, если вы думаете, что телевидение делается в Останкино, то это не так. Канал может предоставить студию. Все остальное – от сценария до озвучки, на колене делают мальчики и девочки, готовые работать за копейки. Большая часть программ и документалки монтируется в съемных помещениях с двумя видеопарами столетней давности и убитым «Бетакамом» с наемным оператором. Мне доводилось работать в подсобке гостиницы «Белград», на чердаке одного университета, где одновременно гнали пиратские ДВД, в студенческой столовой МГУ и проч. В том подвале делали, например, «Розыгрыш» - довольно часто можно было наблюдать пробирающихся через загаженную подворотню Пельша и Арно, дорогу которым перебегали крысы. Это я для понимания уровня профессионализма. Так вот, вместе с нами «Телеформат» производил и второй фильм – для РТР. Под названием «Мятеж 93-го». Делал его Василий Пичул – режиссер «Маленькой Веры» и «Кукол». Как я уже говорил, каждый фильм перед эфиром просматривают продюсеры от канала. По итогам просмотра составляется сопроводительный лист, в котором указываются недочеты и необходимые исправления. Судя по поправкам, поначалу Пичул снимал довольно-таки объективное кино. Когда фильм был готов, он отвез его на РТР. Оттуда он вернулся вот с этим письмом. Скажу сразу – письмо это украдено из компьютера секретарши Ефима Любинского. Не мной, правда, добывать информацию подобным образом я так и не научился, что, безусловно, минус для журналиста, но – воровано. Кто такая Виноградова А.М я не знаю. Остальные всем известны. http://starshinazapasa.livejournal.com/23487.html ====================================================================== Во всех официальных, СМИ одно ВРАНЬЁ!!! |
|
|
![]()
Сообщение
#367
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 22.10.2010 Пользователь №: 2088 ![]() |
Я недавно наткнулся в сети на один трактат "защита от промывания мозгов". Выделил для себя несколько моментов. Но я поразился, когда читал, то сразу вспоминались или выпуски новостей или передачи ТВ.
Наши СМИ использует следующие психологические методы влияния на нас: эффект привыкания , ценность источника, девальвирует значимость происходящего, дезорганизация общества, метод"забалтывания", эмоциональная подстройка под ситуацию, эмоциональная зависимость, информационная блокада, и другие. "Посмотрите же на этих лишних людей! Они всегда больны, они выблевывают свою желчь и называют это газетой". Ф. Ницше Желаемое положение вещей подается СМИ как свершившийся факт.Это основано на гипнозе аудитории-вбиваются гвозди в несуществующий гроб(с) С помощью СМИ у человека создается ощущение себя в меньшинстве, в результате он становится безынициативным, отдавая приоритет "большинству"(с) А у нас вот что происходит: Манипулируемая демократия, декоративная демократия-форма устройства политической системы государства при которой, несмотря на формально демократическое законодательство и формальное соблюдение всех выборных процедур, участие гражданского общества в управлении государством и влияние общества на власть минимально, Имитационная демократия, как правило, имеет политическую систему с доминирующей партией.(по материалам Википедии). Неужели нужно сперва разодрать им уши, чтобы научились они слушать глазами? Ф.Ницше Что же это за партия, что это за глупые и тупые люди, которые не имеют даже смелости критически относиться к своим мыслям(П.Ткачев) "Идея государственности абсолютно чужда народу.К счастью, он ничего в ней не понимает, не знает, как ею пользоваться. Народ несколько раз пробовал вступить в состав государства, завладеть и пользоваться им.Он никогда этого не мог достичь" П.Коропоткин Ценности, на которых покоится существующее общество-это комфорт, конкуренция, повиновение и потребление(П.Рябов) КАТАРСИС — «очищение», в греческом религиозном врачевании — освобождение тела от какой-нибудь вредной материи, а «души» от «скверны» и болезненных аффектов.(с) наше общество созревает для катарсиса, тогда и будет хирургическое вырезание от "скверны" |
|
|
![]()
Сообщение
#368
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
Весьма интересная статья. Переслана мне по майлу.
Комдвижение и молодежь «Молодежный вопрос» - 2 Почти 4 года назад я написал статью «Молодежный вопрос», которая была опубликована в «РКП» №10 за 2006 год. Статья привлекла внимание многих товарищей и вызвала немало споров. Меня критиковали за слишком мрачную картину, нарисованную в статье, за слишком резкие оценки и за то, что, поставив вопрос, я не дал на него ответ. Хотя до сих пор все комдвижение в целом не смогло дать внятного и удовлетворительного ответа на этот «Молодежный вопрос». Товарищи, мы многое упустили, чем очень удачно воспользовались наши враги. И сейчас они на коне, а мы распластаны на земле. Или в самое ближайшее время мы начнем переламывать ситуацию в нашу пользу, и молодежь начнет пополнять наши ряды, или мы и дальше будем влачить жалкое существование, позорное для последователей Великой коммунистической идеи! Более того, пока мы фрукты кое-чем околачиваем, всё большую силу обретают нацисты. В их рядах всё больше молодежи, одурманенной коричневой пропагандой и привлекаемой в ряды молодежных фашистских банд активностью и агрессивностью нацистских организаций. Впрочем, об этом – чуть ниже. Такая ситуация всё более угрожает установлением фашистской диктатуры. И, если такой сценарий всё же реализуется, то немалая доля вины за это будет лежать на нашем левом движении. По следам статьи «Молодежный вопрос» Статью эту я писал, ещё не отойдя от информационного голода первых лет заключения. Поэтому отобразил ситуацию, которую видел сам в «кучмовские времена». В главном, конечно, я не ошибся, но не учел ряд частностей, хотя, если бы я описал их, картина получилась бы ещё более мрачной. Впрочем, при всей своей остроте моя статья не претендует на исчерпывающий анализ ситуации за период реставрации капитализма в нашей стране с молодежью в целом. А сделать это, безусловно, надо. Конечно, для этого потребуется целая серия материалов, потому, можно сказать, что мы только начинаем работу над данной темой. Сказать же надо очень много, но гораздо больше надо сделать, чтобы дело, наконец, сдвинулось с «мертвой точки». В «МВ» я затронул темы неформальной молодежи и школьного образования, а так же психологию подростков на рубеже столетий. Ситуация в этих частных вопросах претерпела ряд серьезных изменений за последние несколько лет. Однако эти изменения не отменяют моих старых выводов в главном. Итак, в работе с молодежью необходим классовый подход. Причем теперь его применение будет более успешным, чем 10-15 лет назад, когда многие товарищи подходили к молодежи даже не с советской, а именно с «совковой» меркой и, естественно, терпели неудачу за неудачей. Сейчас, когда капиталистическая система уже устоялась и доказала свою тупиковость, для каждого, кто в состоянии мыслить, ситуация несколько упростилась. Но при этом всё равно надо учесть массу моментов. В «Молодежном вопросе», в основном, речь шла о тинэйджерах, т.е. подростках и молодежи среднего и старшего школьного возраста, а так же немного о тех, кому 18-25 лет. Но ведь и 30-35-летние – это тоже молодежь! Во всяком случае, официальная граница, отделяющая молодость от зрелости – именно 35 лет. Совершенно очевидно, что подход, применяемый к 30-35-летним и 13-15-летним, должен быть совершенно разный. Да и 25-летний молодой человек тоже отличается, как от первых, так и от вторых. Вообще, я бы выделил возрастные группы, различия которых нам надо на сегодняшний день учитывать: 1) до 15 лет; 2) 15-17 лет; 3) 17-21 год; 4) 21-25 лет; 5) 25-30 лет; 6) 30-35 лет. Различия эти, разумеется, иногда очень существенны, а иногда достаточно условны. И факторов, обуславливающих эти различия, достаточно много. Мы их рассмотрим ниже. А пока взглянем, как проводят молодежную работу парламентские левые. Молодежь и оппортунисты Ныне официально левый спектр представляют КПУ и ПСПУ. Последнюю, впрочем, как и «родительскую» СПУ, «левой» можно назвать только по цвету флага. Социалисты и их лидер Мороз уже давно на политической свалке. Ну, а клуб поддержки Наталии Витренко – пророссийская шовинистическая партийка, в нашем нынешнем контексте о ней и говорить нечего! А вот о КПУ поговорить стоит. Сегодняшняя ситуация полностью подтверждает мои слова четырехлетней давности. Формально руководство КПУ очень серьезно занято омоложением партийных рядов, и на бумаге всё выглядит совсем неплохо. Так же дело обстоит и с агитацией: комсомольская газета «Новая волна» выходит раз в неделю более чем пятидесятитысячным тиражом. И это очень много, но было время, когда тираж оной достигал ста тысяч экземпляров! Однако, как показали последние президентские выборы, КПД этих громадных по финансовым затратам усилий близок к нулю. Позорное 6-е место П.Н. Симоненко – лучшее доказательство этому. Стройные (на бумаге) ряды «молодых коммунистов и комсомольцев» - на деле – фикция! «Мертвые души» и аморфная безыдейная рядовая массовка с такими же безыдейными карьеристами во главе – вот стандартная комсомольская организация! Конечно, есть небольшой процент молодежи, которая пришла в КПУ и ЛКСМУ, т.к. ее не устраивают существующие порядки, но, в большинстве своем, КПУшная молодежь – это сторонники «умеренного прогресса в рамках законности». Впрочем, совсем уж изредка в КПУ встречается и революционная молодежь. Это естественно. Но попадает она в партию и комсомол не благодаря агитпропу КПУ, а вопреки нему. Оказавшись же в организации, такая молодежь очень быстро разбирается в истинной сущности оппортунистов и: либо вообще отходит от политической борьбы, либо (что бывает очень редко) идет на поиски настоящих революционеров, при этом нередко попадая в объятия так называемых левых оппортунистов, на поверку ещё больших краснобаев и лицемеров, чем правые – КПУ. Нынешний комсомол напоминает провинциальный дворец пионеров. Великовозрастные лбы отдыхают и развлекаются на деньги КПУ: летние лагеря, КВН, мини-футбол, рок-фестивали… В общем, ЛКСМУ мало чем отличается от чисто буржуазных молодежных тусовок. Комсомольские тусовщики абсолютно стерильны в идейном плане, и этим отличаются в худшую сторону от стариков – членов КПУ, среди которых всё же есть достаточно грамотные марксисты, а большинство, хоть и не блещет политграмотностью, сами по себе – честные советские люди, которые искренне и бескорыстно вели и ведут партийную работу. Ну, а молодежь без материального стимулирования и шагу не сделает. Немалая часть «комсомольцев» и «молодых коммунистов» (рядовых) – опартбилеченные наемники, которые стоят на агитпостах и ходят на митинги за деньги. Всё же, надо сказать, что лучшая часть комсомола делает кое-что полезное. Прежде всего, противостоит украинским нацистам, в том числе, и в силовых столкновениях. Причем делает это заведомо в неравных условиях, потому что наци превосходят группы комсомольцев и количественно, и качественно! Нетрудно предположить, что рано или поздно это закончится настоящим столкновением(ями) с десятками, может даже, сотнями раненых и убитых и последующим разгромом левых. Но партийному руководству некогда думать о возможности такого разворота событий, ему, как от молодых партийцев и комсомольцев, так и от массы молодежи в целом, нужно совсем другое. КПУ рассматривает молодежь исключительно как электорат на выборах. Если внимательно исследовать комсомольскую газету «Новая волна», то в этом нетрудно убедиться. Её, конечно, стоило бы рассмотреть подробнее, и мы это сделаем ниже, а сейчас просто дадим её общую характеристику. Газета эта как всеукраинская выходит с начала 2008 года. За это время она так и не обрела своего лица и не завоевала широких масс среди вдумчивых читателей. И это неудивительно. Пустоформа «Новой волны» построена на бледном советском патриотизме и генеральной линии КПУ. Газета хочет убедить молодежь голосовать на выборах за КПУ. Причем весь ее заряд направлен исключительно на людей 25-35 лет. Для более молодых «Новая волна» слишком скучна. Для идейного актива – слишком аполитична. Даже в рамках указанного возраста она рассчитана только на узкий слой так называемого среднего класса «на подъеме». Причем, если «взрослая» пресса КПУ всё же (хоть и среди прочих) обращается и к рабочим, то «НВ» всё пытается убедить «успешных молодых людей», что надо голосовать лишь за КПУ, показывая им, что это вполне «респектабельная» партия, а не сборище «старперов», «лохов-неудачников», голодранцев, и, тем более, - «кровавых большевиков». В комсомольской газете, естественно, нет открытого антисталинизма, «покаяний» за «ошибки» и «зверства» большевиков в период революции. И надо справедливо сказать, что достаточно неплохие и грамотные заметки дает экс-первый секретарь комсомола Е. Царьков и сам редактор «НВ» А. Бондаренко. Но всё остальное, мягко скажем, в основном, оставляет желать лучшего. Легко просматривается возрастной эгоцентризм редакции (редактора ли, коллектива постоянных авторов с мест). Всё это дополняется почти баптистским смирением. А на выходе получается беззубая, серая газета, плетущаяся в глубоком хвосте даже той возрастной и социальной группы, на которую больше всего и рассчитана. Сделаем «лирическое отступление» и обратим внимание вот на что (особенно - старших товарищей, для которых Интернет это - Terra Incognita). Как показали недавние события: пожар в «Старой лошади» (ночной клуб в г. Перми), гибель польского президента Л. Качинского со всей польской «элитой» под Смоленском, история приморских мстителей, - российский Интернет кипел от злорадства и ненависти к власти буржуазии! Кое-кому такие пляски на костях наших врагов могут показаться кощунством, но я считаю, что это очень хороший знак. Это – классовая ненависть – страшное для угнетателей и святое для угнетенных чувство! А теперь задумаемся вот над чем. Во-первых, основная масса пользователей Интернета – молодежь, не ошибусь, если скажу, что перечисленные и другие подобные события наиболее активно восприняли люди 25-35 лет. Во-вторых, регулярное пользование компьютером подразумевает, что это люди не самые бедные: рабочая аристократия, «офисный планктон», ИТР, но не грузчики и разнорабочие. И вот уже даже такие «приличные» люди рады «избиению» буржуйских «младенцев» и жаждут ещё большей крови. Не думаю, что украинский контингент данной возрастной социальной группы принципиально отличается от российского. Тем более, когда власть в угоду олигархам всё больше старается поиметь население по самые гланды! Рост цен, увеличение пенсионного возраста, чиновничий и полицейский произвол медленно, но верно доводят массы до точки кипения. Но скорейшее достижение этой точки не нужно КПУ, ей нужны голоса и поддержка избирателей. Партийное начальство не хочет риска и нервотрепки, боится ответа перед буржуазным государством за агрессивно бунтарскую молодежь. Поэтому и не стремится привлекать её в комдвижение. То, о чём следовало сказать в начале Безусловно, молодежь не является отдельным классом, с отличными от всех общеизвестных классов коренными интересами, тем более, ошибочно видеть в ней новый революционный класс, каким-то образом заменивший пролетариат. Эти заблуждения возникли в Западной Европе и США в 60-х годах прошлого столетия и с реставрацией капитализма перекочевали к нам. Очевидная несостоятельность таких представлений о реальности ограничивает круг их почитателей небольшой кучкой «кабинетных марксистов». Но точно так же пассивность пролетариата, неумение и нежелание некоторых молодых товарищей заниматься черновой работой по его организации и непонимание ими причин нынешней пассивности рабочих время от времени порождают поиски «пятого угла», т.е. нового революционного класса, что противоречит, как марксизму, так и здравому смыслу. Да, молодежь находится внутри тех классов, к которым принадлежит по факту рождения, а с момента вступления в самостоятельную жизнь уже четко занимает место в социальной пирамиде, причем обычно рядом с родителями. Большая путаница, поставившая в тупик наших партийных вожаков и подвальных теоретиков, имела место быть в первые годы после буржуазной контрреволюции, поскольку тогда классы капиталистического общества только формировались. Причем, надо отметить, что буржуазия сформировалась намного быстрее пролетариата. Не редко мелкой и даже средней буржуазией становились вчерашние рабочие. Не каждый молодой рабочий – пролетарий, тем более, нельзя назвать пролетарием работающего пенсионера или человека предпенсионного возраста, имеющего большой массив личной собственности: квартиру, дачу, машину и т.д. Это не редкость. И даже если пожилой рабочий не занимает на предприятии положения, соответствующего месту «рабочей аристократии», он очень хорошо может использовать свою личную собственность для обогащения и не сильно зависит от продажи своих рабочих рук. Насколько сгнивший советский рабочий класс стал пролетариатом, можно судить по интенсивности забастовок и других акций протеста в борьбе с невыплатами зарплат. Интенсивность этой борьбы явно невысокая. Следовательно, и пролетариат всё ещё только формируется, хотя этот процесс уже близок к завершению. Подобный буржуазный рабочий всеми силами стремится вытолкнуть своих отпрысков на более высокую социальную ступень. Если не в эксплуататоры, то хотя бы в их холуи. Подобные стремления – результат буржуазной мещанской психологии, усыпляющей разум и рождающей чудовищ. Понятно, что истории про чистильщиков обуви, ставших миллионерами – сказки для социальных Даунов. Но, как не поверить в голубую мечту капитализма обывателям, если перед глазами «масса» примеров: тех же успешных шлюх «из народа», проложивших своими прелестями дорогу к супружескому ложу обрюзгших богатеев?! Никто, правда, не думает, что на одну «счастливую» девицу приходятся сотни, если не тысячи тех, чья дорога, начавшись в многочисленных модельных агентствах или на задворках шоу-бизнеса, привела не к «звездным» высотам, а в ад борделей и «стометровок» по всему миру. Признанный факт, что буржуазная Украина – один из лидеров по «экспорту» женского мяса на улицы красных фонарей Европы и Америки! Точно так же и «чистильщики обуви», недоедающие и недосыпающие, а потом, в конце концов, открывающие свое дело, обогащающее их на глазах! На одного успешного буржуя из «народа» - тысячи тех, кого «шалости в рыночном раю» привели к разбитому корыту, кого разорение и долги довели до петли! Впрочем, мы немного отвлеклись от рассматриваемого сейчас вопроса. Я уже нарисовал достаточно мрачную картину, и, на первый взгляд, противоречу сам себе, отметив сначала, что дети остаются в рамках класса, к которому принадлежат родители, а затем, описав, как современные украинские рабочие проталкивают своих детей в класс буржуазии или её обслуги. На самом деле противоречия нет, т.к. занимается этим тот слой обуржуазившихся советских рабочих, который и в современных условиях оказался близок к эксплуататорам и их лакеям. Но это отнюдь далеко не большинство современных наемных работников. Игнорирование факта обуржуазивания рабочих и соответствующее влияние этого явления на молодежь – не единственная ошибка наших левых. В 90-е годы, раскладывая молодежь «по полочкам», левые пытались распихивать ее по трем ячейкам: буржуазную, учащуюся и рабочую. При этом оставалось неясным: в какой разряд надо было зачислять криминальную молодежь? Чтобы понять насколько общество охватила криминализация, достаточно вспомнить, что уже в «незалежной» Украине, т.е. меньше чем за 20 лет были осуждены более 10 млн. человек! А в отношении остального населения, во всяком случае, большей части мужского – отсутствие судимости – не их заслуга, а недоработка карательной системы. Понятно и то, что в наибольшей степени криминализация затронула молодежь. Товарищи в этом вопросе были и остаются дуб-деревом, вот и хлопают до сих пор ушами в недоумении: почему молодежь смеется над нашей пропагандой, а, если и приходит к коммунистам, то, чаще всего, «лоховитая». А товарищи только и умеют, что ругать «плохую» молодежь. Путь крови Между тем, разобраться в этом явлении необходимо, чтобы понять даже не так молодежь, как несколько последних поколений, а так же эпоху и причины наших неудач. Начинать «копать» надо ещё в 80-х, когда криминал начал обретать всё большую силу. Преступность была всегда, но до 80-х она существовала только в самых темных углах советской действительности. Преступность – индикатор истинного состояния общества. Для капиталистического общества – это норма и неотъемлемая часть. При социализме, т.е. на пути к коммунизму – это отмирающие «родимые пятна» прошлого. Однако в позднем СССР эти «родимые пятна» - наоборот, начали разрастаться. Причем, в первую очередь, это проявлялось не в росте числа карманников, домушников, грабителей, разбойников, бандитов и убийц; хотя общее число бытовых преступлений, в том числе и убийств, непрерывно росло вместе с ростом алкоголизма. Но не для кого не секрет, что до перестройки улицы советских городов были практически безопасны. Однако уже в 70—е значительная масса народа стала привыкать к взяточникам, спекулянтам, «несунам»*. Более того, десятки миллионов якобы советских людей ими были на деле! Классический преступный мир, который тогда жил по системе: «украл, выпил – в тюрьму», развивался и рос именно на этом питательном слое. Прохиндея всегда выгоднее, хоть и труднее, ограбить, чем честного человека. Но постепенно появлялась другая преступность, объединявшая и защищавшая прохиндеев. Взяточники из номенклатуры объединялись со спекулянтами и расхитителями социалистической собственности. На окраинах Союза начали появляться «красные» ханства и байства, где у власти оказывалась настоящая мафия. Да и в благополучных, вроде бы, регионах молодые номенклатурщики, комсомольские вожаки и детишки партбоссов всё больше ощущали себя полновластными и бесконтрольными хозяевами жизни. Простой народ всё это видел – и «процесс пошел». Уже к середине 80-х широкую известность получили примеры фактического захвата крупных городов молодежными бандами. Наиболее в этом отношении прославилась Казань, а в Украине в этом смысле печально знаменит Кривой Рог. Товарищи «марсиане» плохо представляют себе, что это такое. Что ж, кратко опишем. Банды, контролирующие городские районы, выясняли между собой отношения с помощью всех возможных подручных предметов, включая огнестрельное оружие, не говоря уже о ножах и кастетах. Результатом чего были десятки убитых подростков, сотни раненных и искалеченных. Тем, кто не верит на слово, советую найти соответствующую статистику. Дело не ограничивалось массовыми побоищами – любой чужак, по неосмотрительности попавший в другой район, даже не состоя в конкурирующей банде, рисковал, если не жизнью, то здоровьем. Но даже «свои», не желавшие сбиваться в звериные стаи, подвергались постоянному насилию. Так же стоит отметить, что молодежные банды устанавливали систему тотального рэкета, давившую всех без исключения подростков района. Подобная атмосфера заставляла молодежь массово вступать в банды. Безусловно, я обрисовал самую жесткую ситуацию, но произрастала она из более мягких форм уличной жизни, которая завоевывала себе всё больше места в реалиях 80-х, и перед которой в бессилии отступали семья, школа, партия и комсомол. Это был молодежный бунт против системы гниющего «социализма», против судьбы «счастливого» овоща, который навязывала массам школа, комсомол и партия – «руководящая и направляющая», «ум, честь и совесть эпохи». Ну, а семья? Куриномозглые обыватели вообще мало представляли себе, что на самом деле происходит в реальности. Старые комобыватели и те оппортунисты, кто ныне представляют догорбачевский СССР «раем обетованным», прочитав вышесказанное, может быть, будут заявлять, что это «клевета»… На что? И почему тогда всё это происходило? Можно, конечно, предположить, что малолетними бандитами рулил взрослый криминал, не преследовавший никаких других целей, кроме собственных, узко-корпоративных, но не в случае с Казанью или подобными ей городами, когда разборки между молодежью забирали десятки жизней. В ответе на эти вопросы возможны варианты: или явление вырвалось из-под контроля своих создателей, или, наоборот, всё было очень хорошо срежиссировано. Но, в любом случае, такая ситуация означала только одно: полное банкротство системы. Банкротство официальных воспитателей: школы, комсомола, причем комсомол должен был быть не просто официальным воспитателем, но и неформальным. От последней функции комсомол начал отказываться давно, но полный его крах стал очевиден уже к началу 80-х. Точно так же демонстрировала свое банкротство силовая структура государства. Милиция и КГБ не могли справиться с молодежным беспределом. Между тем, такая атмосфера воспитывала «рядовых солдат рынка». Точно такое же, трогательное единство с криминалом продемонстрировал советский спорт. Оставлю объяснение причин всего этого на другой раз – эта статья и так получается огромной. Но объяснять все эти моменты надо, потому что коммунисты в них «плавают». Другим явлением неформальной молодежной самоорганизации явились «ремонтники». Молодежные группировки рабочих районов и пригородов мегаполисов (наибольшую известность приобрели «люберы») объявили войну благополучному центру и молодежи, попавшей под влияние Запада. Вот это были советские хунвейбины! Причем как раз здесь ничего плохого сказать не могу: лучше быть хунвейбином, чем Ден Сяо Пином! Причем обанкротившийся официоз в своей консервативной части встретил это движение полной поддержкой. Здесь надо отметить, что под официозом я понимаю советскую номенклатуру, в том числе и силовиков, которые ворчали на перестройку, но на открытый конфликт с руководящими «демократами» не шли. В «коммунистическом», хотя больше в радикально-консервативном сопротивлении, изначально был заложен совсем другой идеал молодежи. Было это уже в конце 80-х, и коммунистическое сопротивление вполне могло бы найти подход к этим группировкам. Конечно, если бы захотело. Но оно предпочло взывать к пенсионерам и зрелым обывателям, пугаясь методов молодежи. По этой теме можно рассказать многое, но лучше, товарищи, сами разберитесь и поймите эту ситуацию и не через милицейские сводки, а через силу искусства. Хорошие представления о сказанном выше дает х/ф «Меня зовут Арлекино» и книги В. Крапивина: «Мальчик со шпагой» и «Колыбельная для брата»». Последние показывают, в том числе и неформальную борьбу (вернее, ее попытки) с разраставшейся в советском обществе гнилью. И отношение официоза к таким конфликтам. Между прочим, оттуда и растут ножки у столь уродливого и практически открытого штампа, что «хороший человек попросту обязан быть жертвой». * * * Преступность порождается социальными факторами. Углубление и ускорение расслоения общества на богатых и бедных вело к росту криминала в Советском Союзе. Началась перестройка, а затем - и открытая реставрация капитализма. Процессы, которые протекали в Советском Союзе, очень схожи с теми, которые имели место в странах Запада в течение последних 500 лет. Стартовый капитал, как и несколько веков назад, обретался под флагом «Веселого Роджера». Именно под этот флаг пошла тогда молодежь. Криминал стал вернейшим и скорейшим способом подняться в верхи общества, вернее, создавал такую иллюзию. Но недостижимый для массы в целом, этот путь был очень даже реальным для отдельных людей. Причем данный способ, обеспечивающий высокую вертикальную мобильность, на несколько порядков реальнее и легче старой капиталистической сказки про «трудолюбивого» мелкого буржуа. Именно эта иллюзия захватила в плен огромные массы молодежи. Опять же, настоящие «герои нашего (недавнего) времени» показаны в х/ф «Бригада». В 90-е годы подобные герои были у молодежи ориентирами и символами успеха, тем более, те, кто оказались на самом верху, не вызывали в народе никакого сочувствия и уважения, как и торгаши-коммерсанты. Страх перед «священным правом частной собственности» в народ ещё не вбили, зато позволили использовать инстинкты для выживания в полной мере. Поэтому дешевая проповедь псевдосоциалистической морали и патриотизма не дала никаких результатов. И снова приходится поднимать тему, которую я затрагивал уже не раз. А именно – о роли и силе героического примера. Коммунисты за 20 лет реставрации, если и давали какой-то пример, то лишь – мазохизма и балабольства. Сколько раз товарищи обещали наказать предателей и врагов народа? Понес ли кто-то из них заслуженное наказание? Ответ очевиден. Более того, кое-где, в совпатриотической прессе мелькал лепет о «каре небесной». Одним словом – приехали! А ведь такие пассажи писали и печатали те, кто считали себя коммунистами! Собственно коммунистическое движение не могло развиваться в 90-е, а имело возможность развиваться только в виде интеллигентских кружков (пусть и называвшихся «партией»), но советские патриоты, - официальные и фактические (а последних было 99% - без разницы в парламентских или непарламентских партиях и движениях) – сами себя поймали в ловушку. Постоянно твердя об «оккупации» СССР, они не сделали ни одного шага, полагающегося в случае реальной оккупации. Разве только в книжонках буржуазных писак (Леонов, Маринина и др.) совпатриоты представали монстрами и террористами. В реальности с самого начала те же 99% движения были беспомощной богадельней, это не говоря о заслуживающей более жестких эпитетов карьеристской части левого движения. На одной чаше весов для молодежи лежали манящие перспективы богатства, красивой жизни и всяких удовольствий, на другой – серая убогая масса, описывающая прелести теплого стойла для рабочего скота! А ведь именно к этому сводилась пропаганда многочисленных компартий, звавших в советское прошлое, которое, во-первых, было слишком скучным и однообразным для тех, кто его застал, а, во-вторых, в молодости принято надеяться достичь всего своими силами. И то, что обещали левые, было молодежи или не нужно, или она этого рассчитывала добиться сама, с помощью кулака и ствола. Мне могут не поверить, как старшие поколения, так и совсем юные, кто только вступает во взрослую жизнь. Последние, понятно, застали это время в очень нежном возрасте, а в школах данную сторону жизни не освещают. Зато старшим товарищам, говорю откровенно, нужно поднять веки. Продолжение следует А.Герасимов. |
|
|
![]()
Сообщение
#369
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
Народы!
Ну это ВААЩЕ!!! Совет по правам человека при Президенте РФ признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну. http://www.regnum.ru/news/polit/1386515.html ПРИПЛЫЛИ! |
|
|
![]()
Сообщение
#370
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 4.3.2011 Пользователь №: 2870 ![]() |
Товарищи «марсиане» плохо представляют себе, что это такое. Что ж, кратко опишем. Банды, контролирующие городские районы, выясняли между собой отношения с помощью всех возможных подручных предметов, включая огнестрельное оружие, не говоря уже о ножах и кастетах. Результатом чего были десятки убитых подростков, сотни раненных и искалеченных. Тем, кто не верит на слово, советую найти соответствующую статистику. Дело не ограничивалось массовыми побоищами – любой чужак, по неосмотрительности попавший в другой район, даже не состоя в конкурирующей банде, рисковал, если не жизнью, то здоровьем. Но даже «свои», не желавшие сбиваться в звериные стаи, подвергались постоянному насилию. Так же стоит отметить, что молодежные банды устанавливали систему тотального рэкета, давившую всех без исключения подростков района. Подобная атмосфера заставляла молодежь массово вступать в банды. Безусловно, я обрисовал самую жесткую ситуацию, но произрастала она из более мягких форм уличной жизни, которая завоевывала себе всё больше места в реалиях 80-х, и перед которой в бессилии отступали семья, школа, партия и комсомол. Это был молодежный бунт против системы гниющего «социализма», против судьбы «счастливого» овоща, который навязывала массам школа, комсомол и партия – «руководящая и направляющая», «ум, честь и совесть эпохи». Ну, а семья? Куриномозглые обыватели вообще мало представляли себе, что на самом деле происходит в реальности. Старые комобыватели и те оппортунисты, кто ныне представляют догорбачевский СССР «раем обетованным», прочитав вышесказанное, может быть, будут заявлять, что это «клевета»… На что? И почему тогда всё это происходило? Можно, конечно, предположить, что малолетними бандитами рулил взрослый криминал, не преследовавший никаких других целей, кроме собственных, узко-корпоративных, но не в случае с Казанью или подобными ей городами, когда разборки между молодежью забирали десятки жизней. В ответе на эти вопросы возможны варианты: или явление вырвалось из-под контроля своих создателей, или, наоборот, всё было очень хорошо срежиссировано. Но, в любом случае, такая ситуация означала только одно: полное банкротство системы. Банкротство официальных воспитателей: школы, комсомола, причем комсомол должен был быть не просто официальным воспитателем, но и неформальным. От последней функции комсомол начал отказываться давно, но полный его крах стал очевиден уже к началу 80-х. Точно так же демонстрировала свое банкротство силовая структура государства. Милиция и КГБ не могли справиться с молодежным беспределом. Между тем, такая атмосфера воспитывала «рядовых солдат рынка». Эту информацию с соответствующими комментариями к обязательному изучению в педагогических вузах и школах! Видел это собственными глазами. |
|
|
![]()
Сообщение
#371
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 ![]() |
Народы! Ну это ВААЩЕ!!! Совет по правам человека при Президенте РФ признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну. http://www.regnum.ru/news/polit/1386515.html ПРИПЛЫЛИ! Значит, почуяли момент, осознали безнаказанность. Я думаю, временнОе совпадение с окриком в адрес ВВП по поводу Ливии не случайно. Что такое "Совет по правам человека при Президенте" - объяснять, наверное, не нужно. Но ведь до сих пор они лишь готовились, а вот сейчас - перешли к делу! "Знать, у них настал момент такой!" Значит ли это, что отмашка к "Перестройке-2" дана? Короче говоря, - НАЧАЛОСЬ? |
|
|
![]()
Сообщение
#372
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1249 Регистрация: 23.10.2010 Из: Краснодарский край Пользователь №: 2091 ![]() |
Новый приступ антикоммунистической истерии.
Теперь начнут памятники Ленину сбрасывать и названия улиц менять. Ну, и что теперь? Подставим другую щеку или все-таки вспомним, что у нас есть Честь? |
|
|
![]()
Сообщение
#373
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1424 Регистрация: 9.6.2009 Из: Анапа Пользователь №: 1542 ![]() |
Да.
НАЧАЛОСЬ. |
|
|
![]()
Сообщение
#374
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 ![]() |
Новый приступ антикоммунистической истерии. Не просто приступ. Тут серьёзнее, кажется. Речь - о "генеральной линии Партии", о повороте всей политической жизни. Они действительно прозондировали настроения с помощью "Судов истории" и сделали выводы. А теперь - приступили к действиям. Так что не надо рассматривать это просто как приступ истерии. Надо думать о наших действиях. Противодействие должно быть "асимметричным", разумеется. НО в какой сфере? Цитата Теперь начнут памятники Ленину сбрасывать и названия улиц менять. Ну, это-то - как пить дать. Можно как-то подловить на этом, но это мелочи. Цитата Ну, и что теперь? Подставим другую щеку или все-таки вспомним, что у нас есть Честь? А вот с Честью - это точное напоминание. Почаще вспоминать о коммунистическом происхождении всех медвепутов и прочих прихлебателей. Правда, выросла компания, практически не засветившаяся в советское время. Может быть, с эти связан выбор момента? Что ещё? - Коррупция, коррупция и коррупция плюс предательство своего народа, истории. Но если уж в теме о Катыни они докатились до извинений - значит, окончательно предали свой народ. Отсюда - активизировать патриотическую тему, с упором на их предательство. Но - уберечься от обвинений в национализме. Опять-таки - советский рецепт: побольше примеров, связанных с многонацмональностью страны и разнообразным национальным составом героев. Например, вспомнить о Мусе Джалиле и т.д... |
|
|
![]()
Сообщение
#375
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1249 Регистрация: 23.10.2010 Из: Краснодарский край Пользователь №: 2091 ![]() |
Отсюда - активизировать патриотическую тему, с упором на их предательство. Но - уберечься от обвинений в национализме. Опять-таки - советский рецепт: побольше примеров, связанных с многонацмональностью страны и разнообразным национальным составом героев. Например, вспомнить о Мусе Джалиле и т.д... Советский рецепт - интернационализм. Тогда были совершенно правильно расставлены акценты, как мне кажется. Буржуазия - национализм, а люди труда - интернационализм. И не придраться. |
|
|
![]()
Сообщение
#376
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 3316 ![]() |
Советский рецепт - интернационализм. Тогда были совершенно правильно расставлены акценты, как мне кажется. Буржуазия - национализм, а люди труда - интернационализм. И не придраться. Уж от чего, а от национализма нынешняя буржуазия страшно далека. Советский рецепт с многонациональностью и многокультурностью провалился. В Российской империи на государственном уровне признавалось главенство русского народа и православной веры. Вокруг русского народа и шло объединение остальных народов. При этом ни чьих прав не нарушалось. С приходом советской власти и ставкой на интернационализм стали увеличиваться права нац. меньшинств, причём за счёт русских. Так что не надо нам советского интернационализма, нам нужно РЕАЛЬНОЕ равенство всех наций. |
|
|
![]()
Сообщение
#377
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2036 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 1892 ![]() |
Уж от чего, а от национализма нынешняя буржуазия страшно далека. Советский рецепт с многонациональностью и многокультурностью провалился. В Российской империи на государственном уровне признавалось главенство русского народа и православной веры. Вокруг русского народа и шло объединение остальных народов. При этом ни чьих прав не нарушалось. С приходом советской власти и ставкой на интернационализм стали увеличиваться права нац. меньшинств, причём за счёт русских. Так что не надо нам советского интернационализма, нам нужно РЕАЛЬНОЕ равенство всех наций. Не надо нам старых пропагандистских клише. Вы-то, надеюсь, хорошо помните, что было в Российской империи? Про СССР я не спрашиваю. Забылось, конечно. Давно было... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#378
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 3316 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#379
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 13.1.2010 Пользователь №: 1692 ![]() |
Значит, почуяли момент, осознали безнаказанность. Я думаю, временнОе совпадение с окриком в адрес ВВП по поводу Ливии не случайно. Что такое "Совет по правам человека при Президенте" - объяснять, наверное, не нужно. Но ведь до сих пор они лишь готовились, а вот сейчас - перешли к делу! "Знать, у них настал момент такой!" Значит ли это, что отмашка к "Перестройке-2" дана? Короче говоря, - НАЧАЛОСЬ? Началось. И по нескольким направлениям сразу. Извините, что буду пользоваться ссылками из других веток форума "Россия И МИР", а именно:"Ливия" и "разговор с отставным советологом" - для полноты картины. Давайте честно скажем сами себе, что в самое ближайшее время может появиться Постановление ГД РФ, признающее правомочность оценки "совета" и поддержанного Президентом. Ситуацию с Катынью помните?, ничего не напоминает? Далее. Визит Байдена, резолюция по Ливии, выступление венценосного по ТВ и крайне негативная реакция, по крайней мере, интернет сообщества и независимых экспертов на все это. Вопрос - как с такими "успехами" выдвигаться на второй срок. Однако во всем демонстрируется полная уверенность. На чем она основывается? Думается, в самое ближайшее время жестко и избирательно заработает репрессивный механизм по нейтрализации наиболее опасных для власти "точек роста". Примеры уже есть, по крайней мере "Дневник плохого человека" из Твери в ЖЖ уже закрыт. А с массами можно особо не церемониться. В связи с этим представляется интересным появление статьи отставного советолога с очень благополучной картиной нашего недалекого будущего -чем не мейнстрим выборов 2012? Типа, потерпите граждане, за-то уж дети поживут. Очень скверно все. Извините за возможный сумбур, слишком много важных и тревожных событий. |
|
|
![]()
Сообщение
#380
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 ![]() |
Зато теперь мне абсолютно ясно, с чем сражался СЕК на "Суде Времени" и что если б он проиграл, то всё это началось бы раньше.
-------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 5.9.2024, 21:55 |