Роль и место религии в построении и жизни нового общества Опции

[тов9925]

так, значит, демагогию не начинаем..
религия в плане веры в б-жий промысел (итп именования) - НЕ ГО-ДИТ-СЯ.
я уж в группе вконтакте говорил, что ценности хорошие, годные, но б-жественная база должна быть заменена.
на что-то более реальное -> таком образом христианские ценности тоже начинают объясняться на более реальной базе, более обыденными и приближёнными к действительности конструкциями, которые поэтому и прочнее.

[Mr_Poperek]

так, значит, демагогию не начинаем..
религия в плане веры в б-жий промысел (итп именования) - НЕ ГО-ДИТ-СЯ.
я уж в группе вконтакте говорил, что ценности хорошие, годные, но б-жественная база должна быть заменена.
на что-то более реальное -> таком образом христианские ценности тоже начинают объясняться на более реальной базе, более обыденными и приближёнными к действительности конструкциями, которые поэтому и прочнее.

А тех, кто является носителем христианских и прочих ценностей видимо нужно как-то ислючать из процесса, как не соответсвующих реалиям нового мира?
С мнением религиозной части населения и людей, ассоциирующих себя с определенными религиями _прийдется_ считаться и это единственный путь - искать точки соприкосновения со _всеми_. Естественно, что в процессе выкристаллизируются взгляди и позиции тех, с кем диалог не возможен в принципе. Это неизбежно.

И весь смысл того, что мы все время здесь обсуждаем. В том, чтобы это сделать. Чтобы исследовать свое общество. Чтобы обладать аппаратом для этого исследования. Чтобы менять мировоззрение, достраивать его, строить его на прочном фундаменте, на настоящем основании, вырабатывать политический язык. Объединяя это все в месте, ведя параллельно с этим информационную и интеллектуальную войну перестраивать изнутри социум не по разрушительным рекомендациям "Перестройки-2", а на созидательной основе. И пусть они затеивают свою перестройку, мы ее блокируем и на нее ответим с новым социальным строительством. Формированием идентичности, мировоззренческим воскресением нации или народа, или имперской общности. Это зависит от того, что мы собственно сибираемся делать.
И поэтому те разговоры, которые в любых других условиях являются избыточными, сегодня являются единственно возможными и единстренными спасительными.
С.Е. Кургинян. Суть времени - 8. 1:12:58

[adelfos_kibotos]

оставьте религию для частной жизни.
если сильно хочется.
в чём вопрос-то?

В прозелитизме, например.

[adelfos_kibotos]

Большинство людей, ассоциирующих себя с той или иной религией не удосужились прочитать даже базовые тексты и выстраивают своем мнение через призму слов толкователей.

Так можно договориться до того, что и от Предания надо отказаться.

[adelfos_kibotos]

так, значит, демагогию не начинаем..
религия в плане веры в б-жий промысел (итп именования) - НЕ ГО-ДИТ-СЯ.
я уж в группе вконтакте говорил, что ценности хорошие, годные, но б-жественная база должна быть заменена.
на что-то более реальное -> таком образом христианские ценности тоже начинают объясняться на более реальной базе, более обыденными и приближёнными к действительности конструкциями, которые поэтому и прочнее.

Можно вопрос: почему слово Бог пишете как "б-г"? И все производные от него?

[тов9925]

А тех, кто является носителем христианских и прочих ценностей видимо нужно как-то ислючать из процесса, как не соответсвующих реалиям нового мира?

с христианами (которые НА ДЕЛЕ христиане) проблем нет, с их ценностями вернее.
если к ним они прибавят наш объект-проект №3 ничего страшного не выйдет.
а ПРОЧИЕ ЦЕННОСТИ - это чьи?

тут проблематики даже и нет особо-то, разве что они в наше движение захотят вклинивать б-жственную базу.
всё. больше никаких проблем с ними не представляется.

В прозелитизме

ну и что?
если не захватятся нашим проектом - смело проталкивать его как можно ближе к позиции "рядом" с "верой в б-га".
на деле (в работе то есть) всё равно б-гу места нет

Можно вопрос: почему слово Бог пишете как "б-г"? И все производные от него?

это с Луркоморья фольклор.
атеист потому что.


Сообщение отредактировал тов9925 - 23.3.2011, 13:20

[Mr_Poperek]

Так можно договориться до того, что и от Предания надо отказаться.

Где Вы узрели, что я говорю от необходимости от чего-то отказываться? Я говорю о том, что люди и так не знают. Некоторая часть молодых людей, ассоциирующих себя с православной религией имеют о ней знания по мультфильму "Суперкнига" и "Сторожевой башне". Я считаю, что раз уж ты считаешь себя правослывным/католиком/мусульманином/индуистом и т.д. будь добер учи матчасть.

[Mr_Poperek]

Можно вопрос: почему слово Бог пишете как "б-г"? И все производные от него?

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно , ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно (Исх.20:7)

Сообщение отредактировал Mr_Poperek - 23.3.2011, 13:30

[Mr_Poperek]

а ПРОЧИЕ ЦЕННОСТИ - это чьи?

Религий, а значит их носителей много. И у них, как не странно имеются ценности.

это с Луркоморья фольклор.
атеист потому что.

Изначально типа стеб над иудеями, на сколько помню.

Сообщение отредактировал Mr_Poperek - 23.3.2011, 13:23

[тов9925]

Религий, а значит их носителей много. И у них, как не странно имеются ценности.

если это не деструктивные секты ((около)либералов я тоже таковыми считаю, смотри - моральное (само)разрушение)- смело пихать проект-объект №3 в сознание.
и пусть в головах будет по два вектора, на деле (в работе) главное, чтобы действовал наш.
лишь бы без противоречий.
нет противоречий - пускай дополняют друг друга.
глядишь, некоторые со временем и перестануь болезненно относиться к религии.

[Mr_Poperek]

если это не деструктивные секты ((около)либералов я тоже таковыми считаю, смотри - моральное (само)разрушение)- смело пихать проект-объект №3 в сознание.
и пусть в головах будет по два вектора, на деле (в работе) главное, чтобы действовал наш.
лишь бы без противоречий.
нет противоречий - пускай дополняют друг друга.
глядишь, некоторые со временем и перестануь болезненно относиться к религии.

О чем и говорю.

[Elena28]

религия помогает восстановить тот самый "переломанный хребет"

у религии у самой хребет жиденький.

Какую именно религию Вы имеете ввиду и на каком основании Вы делаете подобные утверждения?

[тов9925]

Какую именно религию Вы имеете ввиду и на каком основании Вы делаете подобные утверждения?

-любую
-на основании того, у религий дважды условная б-жественная основа.

[adelfos_kibotos]

ну и что?
если не захватятся нашим проектом - смело проталкивать его как можно ближе к позиции "рядом" с "верой в б-га".
на деле (в работе то есть) всё равно б-гу места нет

Разве наш прозелетизм не войдет в противоречие с вашим безбожием? Особенно, если начнет одолевать вашу пропаганду?

это с Луркоморья фольклор.
атеист потому что.

Так это ж иудаистская традиция... Причем здесь атеизм? Читал, по долгу службы много атеистической литературы - нигде не встречал такого сокращения.

[adelfos_kibotos]

Где Вы узрели, что я говорю от необходимости от чего-то отказываться? Я говорю о том, что люди и так не знают. Некоторая часть молодых людей, ассоциирующих себя с православной религией имеют о ней знания по мультфильму "Суперкнига" и "Сторожевой башне". Я считаю, что раз уж ты считаешь себя правослывным/католиком/мусульманином/индуистом и т.д. будь добер учи матчасть.

У нас матчастью является не только Св. Писание (не протестанты чай), но и Св. Предание ("толкователи").

[adelfos_kibotos]

Какое значение это имеет для атеиста?

[тов9925]

Разве наш прозелетизм не войдет в противоречие с вашим безбожием? Особенно, если начнет одолевать вашу пропаганду?

нет. ваш прозелетизм не существенен.

нигде не встречал такого сокращения

лично я его знаю с Луркоморья.
не принципиально, впрочем.

[Elena28]

Какую именно религию Вы имеете ввиду и на каком основании Вы делаете подобные утверждения?

-любую
-на основании того, у религий дважды условная б-жественная основа.

А разве бывает "любая" религия? Расскажите, пожалуйста, о ней поподробнее. Субъект веры, цель, способы достижения цели, допустимое и недопустимое в процессе достижения цели? То, что я знаю о религиях - православии, католичестве, "традиционном" протестантизме, иудаизме, исламе, буддизме - говорит мне, что у всех у них разные субъекты (минимальная разница раве что у католиков и православных, но все-таки она есть), разные цели, способы их достижения, и очень разные представления о допустимом и недопустимом. У Вас, по всей видимости, другие сведения. Поделитесь!

Что означает "дважды условная божественная основа"?

Тот способ написания слова Бог, каким пользуетесь Вы, принят у иудеев, используя его, Вы вводите собеседников в заблуждение, относительно своего вероисповедания. Или Вы иудей?

Сообщение отредактировал Elena28 - 23.3.2011, 14:52

[тов9925]

А разве бывает "любая" религия?

любое движение, где есть б-г, где он в основе.


Что означает "дважды условная божественная основа"?

праведность жизни ради своего положения после смерти, ради б-жественной благодати - чушь же.
реальная жизнь важна, действительностью по большей мере надо стараться объяснять ценности и смыслы.
нынче нетрудно подорвать веру до разочарование же. и все ценности и цели и смыслы потонут за ней.

Или Вы иудей?

нет.
вас сильно раздражает?
мне перестать?

Сообщение отредактировал тов9925 - 23.3.2011, 15:01

[adelfos_kibotos]

нет. ваш прозелетизм не существенен.

Хорошо. Сделайте, пожалуйста, допущение, что он станет существенным, очевидным, неодолеваемым средствами мирной дискусси и атеистической пропаганды.