Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
КТО ОН, ЧЕЛОВЕК НОВОЙ ЭПОХИ?, Бешеный робот-потребитель, дешевый железяка или ???
NeoLant
сообщение 24.3.2011, 20:55
Сообщение #101


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 7.3.2011
Пользователь №: 2903



Цитата(Алексей Воронцов @ 23.3.2011, 20:51) *
А откуда появляются люди с " целостным глобальным мышлением, эмпато-альтруистической этикой и эко-гармонией образа жизни" и откуда появится "система консолидирующих целей"?

Но лучше обобщить суть коротко.

Сегодняшние знания о человеке слишком сильно хромают, чтобы на их основании строить серьезные глобальные концепции будущего человечества.

Сначала лучше потратить время на то, чтобы лучше узнать, что представляет собой человек, чтобы стало возможным понять - какое общество лучше соответствует человеческим природным предпосылкам.

Потому если сначала ограничиться простыми и человеческими понятиями, настроить людей на то, чтобы они захотели заняться самопознанием, чтобы набирали опыта в этом, навыков, чтобы этот процесс превращался в традицию и открывал нам всем главные ценности, которые в человеке, то меня бы такое начало новой эпохи устроило бы.


Обобщая Ваших комментарии и вопросы можно предположить, что У Вас есть некий условный план. Сначала Вы хотите определить для себя естественную и глубинную природу человека. Затем Вы сможете понять каким должен быть «человек новой эпохи». После этого, Вы сможете увидеть, каким должно быть «общество будущего». А дальше нужно будет искать пути, как это «общество будущего» построить. Замечательно… Я тоже этого хочу, и этого хочет, наверное, каждый, кто пишет на этом форуме.

Лично я в данный момент продолжаю этот драматический и одновременно прекрасный поиск. Но у меня уже есть определенное виденье, как этот переход может начаться. Вот отрывки из моей гипотезы о субкультуре Ноо:

Исследования специалистов в области нелинейной динамики открытых систем показывают - наша планетарная цивилизация как суперсистема подходит к глобальному эко-техно-культурному кризису. Человеческую цивилизацию ожидают кардинальные изменения. Эти изменения начинают происходить уже на наших глазах. Они коснутся всех без исключения и затронут все области жизни.

Направление развития цивилизации напрямую зависит от направления интегрального вектора всех намерений, стремлений и желаний людей. Современная парадигма ценностей, которая формирует эти стремления и желания в основном ориентирует на удовлетворение эгоистических материальных потребностей, а это неизбежно приводит к деградации, как личности человека, так и общества в целом. Что бы выжить и продолжить свое развитие общество должно изменить свой взгляд на мир и роль человека в нем так, что бы начать новый путь по новой траектории эволюции, сохранив при этом все ценное и открыть перспективу новым поколениям для полноценной жизни и развития.

В общественном сознании должна утвердиться новая парадигма ценностей, согласно которой потребительство, предполагающее обладание материальными ценностями перестанет быть основным принципом удовлетворения желаний. Ведущее место в новой парадигме займут сверхценности сформированные на принципе получение радости от познания, творчества и согласия.

Развитие и совершенствование сознания, стремление к раскрытию потенциала личности, реализация альтруистического принципа взаимоотношений, а также созидание эко-гармонии жизненного пространства – должны стать источником позитивных эмоций и новой целью, мотивирующей жизнь человека.

Совершенно очевидно то, что социум не может перестроиться весь и сразу. Во время кризисного перехода - социум будет выбирать из множества вариантов наиболее перспективную, устойчивую социо-форму – системную организацию людей, в которой будут утверждаться новая парадигма ценностей. Если такая форма будет найдена, то общество, сохраняя старые формации, будет постепенно трансформироваться, предоставляя новой ведущей социо-форме максимум возможностей. Пирамида социальных стратов общества, будет как бы перетекать в новое состояние, перемещая отжившее вниз и возвышая новое. Скорость этого перетекания во время кризиса будет достаточно высокой.

Интернет будет играть ключевую роль в революционных изменениях общества. Именно в информационной сети, которая представляет собой своеобразную электронную Ноосферу, произойдет глобальное переформатирование ментальных полей человеческого сообщества по признаку когерентности сознания. В интернет среде возникнут условия для образования множества новых субкультур, объединяющих людей по принципу подобия мировоззрения, этики и систем ценностей.

Как не парадоксально, но исходя из уже изученных закономерностей поведения сложных и открытых систем можно сделать вывод, что во время кризисного перехода к качественно новому будущему человечество может привести не массовые политические движения, а относительно небольшое сообщество людей опыт и пример жизни которых будет настолько нов и привлекателен, что все в ком это будет вызывать резонанс понимания, последуют за ними.
Наиболее жизнеспособной и перспективной станет субкультура Ноо (noo – сознание, разум). В этой среде людей будет утверждаться парадигма ценностей, основанная на новой мотивации, интенсивно развиваться культура глобального сознания, культура согласия и синергетического взаимодействия, а также культура применения информационной коммуникации, культура творческого самовыражения, а также будет проектироваться и созидаться новое жизненное пространство.

Носителями новой субкультуры будут люди Ноо. Эти люди будут обладать тремя уникальными качествами человека будущего: целостным глобальным мышлением, альтруистической этикой и эко-гармонией образа жизни. Благодаря сочетанию трех качеств - сознание этих людей наиболее объективно и рационально отражает мир и его развитие, поэтому в общности людей Ноо будут зарождаться ведущие социо-формы организации общества, адекватно отвечающие вызовам глобального кризиса.

У Ноо есть ключевая субкультурная особенность – если они когда-либо встречаются, то больше никогда не расстаются – этот простой принцип станет основой своеобразной «социо-нано-сборки», который приведет к постепенному, но неуклонному росту численности сетевой общности людей Ноо.

Также характерной субкультурной особенностью людей Ноо является стремление обходиться в быту необходимым и достаточным, но приделять максимум внимания совместному взаимодействию в области развития личности, раскрытию ее потенциала, совместному и индивидуальному творчеству, приобретению целостного знаний о Мире. Те положительные эмоции, которые рождает творчество, познание и согласие – будут являются основой мотивации их действий. Исходя из этих потребностей Ноо созидают свое новое уникальное жизненное пространство.

Проектированию и созиданию нового жизненного пространства - сетевая общность людей Ноо будет уделять особое внимание, так как именно это направление будет той «точкой сборки», которая будет концентрировать и интегрировать в себе все лучшие наработки других направлений, проявляя их практическую, прикладную сторону.

Базовым принципом построения страны Ноо станет принцип синтопии, то есть взаимодополняющего сосуществования с основным социумом на одной территории. Синтопия не будет иметь границ и очертаний, она будет представлять собой развивающуюся сеть автономных, компактных поселений - син-полисов. Сеть син-полисов будет постоянно эволюционировать и трансформироваться, проходя определенные этапы - «первой волны», «второй волны» и т. д.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 24.3.2011, 21:16
Сообщение #102


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 1331



Цитата(NeoLant @ 24.3.2011, 21:55) *
Обобщая Ваших комментарии и вопросы можно предположить, что У Вас есть некий условный план. Сначала Вы хотите определить для себя естественную и глубинную природу человека. Затем Вы сможете понять каким должен быть «человек новой эпохи». После этого, Вы сможете увидеть, каким должно быть «общество будущего». А дальше нужно будет искать пути, как это «общество будущего» построить. Замечательно… Я тоже этого хочу, и этого хочет, наверное, каждый, кто пишет на этом форуме.

Лично я в данный момент продолжаю этот драматический и одновременно прекрасный поиск. Но у меня уже есть определенное виденье, как этот переход может начаться. Вот отрывки из моей гипотезы о субкультуре Ноо:

Исследования специалистов в области нелинейной динамики открытых систем показывают - наша планетарная цивилизация как суперсистема подходит к глобальному эко-техно-культурному кризису. Человеческую цивилизацию ожидают кардинальные изменения. Эти изменения начинают происходить уже на наших глазах. Они коснутся всех без исключения и затронут все области жизни.

Направление развития цивилизации напрямую зависит от направления интегрального вектора всех намерений, стремлений и желаний людей. Современная парадигма ценностей, которая формирует эти стремления и желания в основном ориентирует на удовлетворение эгоистических материальных потребностей, а это неизбежно приводит к деградации, как личности человека, так и общества в целом. Что бы выжить и продолжить свое развитие общество должно изменить свой взгляд на мир и роль человека в нем так, что бы начать новый путь по новой траектории эволюции, сохранив при этом все ценное и открыть перспективу новым поколениям для полноценной жизни и развития.

В общественном сознании должна утвердиться новая парадигма ценностей, согласно которой потребительство, предполагающее обладание материальными ценностями перестанет быть основным принципом удовлетворения желаний. Ведущее место в новой парадигме займут сверхценности сформированные на принципе получение радости от познания, творчества и согласия.

Развитие и совершенствование сознания, стремление к раскрытию потенциала личности, реализация альтруистического принципа взаимоотношений, а также созидание эко-гармонии жизненного пространства – должны стать источником позитивных эмоций и новой целью, мотивирующей жизнь человека.

Совершенно очевидно то, что социум не может перестроиться весь и сразу. Во время кризисного перехода - социум будет выбирать из множества вариантов наиболее перспективную, устойчивую социо-форму – системную организацию людей, в которой будут утверждаться новая парадигма ценностей. Если такая форма будет найдена, то общество, сохраняя старые формации, будет постепенно трансформироваться, предоставляя новой ведущей социо-форме максимум возможностей. Пирамида социальных стратов общества, будет как бы перетекать в новое состояние, перемещая отжившее вниз и возвышая новое. Скорость этого перетекания во время кризиса будет достаточно высокой.

Интернет будет играть ключевую роль в революционных изменениях общества. Именно в информационной сети, которая представляет собой своеобразную электронную Ноосферу, произойдет глобальное переформатирование ментальных полей человеческого сообщества по признаку когерентности сознания. В интернет среде возникнут условия для образования множества новых субкультур, объединяющих людей по принципу подобия мировоззрения, этики и систем ценностей.

Как не парадоксально, но исходя из уже изученных закономерностей поведения сложных и открытых систем можно сделать вывод, что во время кризисного перехода к качественно новому будущему человечество может привести не массовые политические движения, а относительно небольшое сообщество людей опыт и пример жизни которых будет настолько нов и привлекателен, что все в ком это будет вызывать резонанс понимания, последуют за ними.
Наиболее жизнеспособной и перспективной станет субкультура Ноо (noo – сознание, разум). В этой среде людей будет утверждаться парадигма ценностей, основанная на новой мотивации, интенсивно развиваться культура глобального сознания, культура согласия и синергетического взаимодействия, а также культура применения информационной коммуникации, культура творческого самовыражения, а также будет проектироваться и созидаться новое жизненное пространство.

Носителями новой субкультуры будут люди Ноо. Эти люди будут обладать тремя уникальными качествами человека будущего: целостным глобальным мышлением, альтруистической этикой и эко-гармонией образа жизни. Благодаря сочетанию трех качеств - сознание этих людей наиболее объективно и рационально отражает мир и его развитие, поэтому в общности людей Ноо будут зарождаться ведущие социо-формы организации общества, адекватно отвечающие вызовам глобального кризиса.

У Ноо есть ключевая субкультурная особенность – если они когда-либо встречаются, то больше никогда не расстаются – этот простой принцип станет основой своеобразной «социо-нано-сборки», который приведет к постепенному, но неуклонному росту численности сетевой общности людей Ноо.

Также характерной субкультурной особенностью людей Ноо является стремление обходиться в быту необходимым и достаточным, но приделять максимум внимания совместному взаимодействию в области развития личности, раскрытию ее потенциала, совместному и индивидуальному творчеству, приобретению целостного знаний о Мире. Те положительные эмоции, которые рождает творчество, познание и согласие – будут являются основой мотивации их действий. Исходя из этих потребностей Ноо созидают свое новое уникальное жизненное пространство.

Проектированию и созиданию нового жизненного пространства - сетевая общность людей Ноо будет уделять особое внимание, так как именно это направление будет той «точкой сборки», которая будет концентрировать и интегрировать в себе все лучшие наработки других направлений, проявляя их практическую, прикладную сторону.

Базовым принципом построения страны Ноо станет принцип синтопии, то есть взаимодополняющего сосуществования с основным социумом на одной территории. Синтопия не будет иметь границ и очертаний, она будет представлять собой развивающуюся сеть автономных, компактных поселений - син-полисов. Сеть син-полисов будет постоянно эволюционировать и трансформироваться, проходя определенные этапы - «первой волны», «второй волны» и т. д.

Мне знакома эта теория. И я в целом с ней согласен.
С чем не согласен, так это с названием субкультуры - НОО. Я скептически отношусь к человеческому разуму. (Но это требует отдельного разговора) Для меня формообразующим кристаллом новой субкультуры, а если сказать еще шире - нарождающегося человечества будет Человек Креативный.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NeoLant
сообщение 24.3.2011, 21:33
Сообщение #103


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 7.3.2011
Пользователь №: 2903



Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 21:16) *
Мне знакома эта теория. И я в целом с ней согласен.
С чем не согласен, так это с названием субкультуры - НОО. Я скептически отношусь к человеческому разуму. (Но это требует отдельного разговора) Для меня формообразующим кристаллом новой субкультуры, а если сказать еще шире - нарождающегося человечества будет Человек Креативный.


Человек Творящий – это хорошая мысль.
Я не против поиска нового названия. Но это может решить только консенсус участников.
Субкультура Ноо предполагает три идеала, три «санта-логоса» - Познание, Творчество, Согласие. Творчество в данном контексте – одно из частей триединства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Мазин
сообщение 24.3.2011, 21:44
Сообщение #104


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Регистрация: 21.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 2677



Цитата(NeoLant @ 24.3.2011, 21:33) *
Человек Творящий – это хорошая мысль.
Я не против поиска нового названия. Но это может решить только консенсус участников.
Субкультура Ноо предполагает три идеала, три «санта-логоса» - Познание, Творчество, Согласие. Творчество в данном контексте – одно из частей триединства.

Необходимость отказа воспитывать человека разумного и перейти к воспитанию человека творца была сформулирована еще в середине 80-х прошлого века. Более того, эта концепция (воспитания человека творца) уже разработана в Проект. Он был готов в 1987-м. Вы с этой "хорошей мыслью" опоздали как минимум на 20 лет. А если возьметесь эту мысль оформлять в разработку, а на базе этой разработки возьметесь создавать Проект, в котором будет заложена Программа по воспитанию человека творца (в системе подготовки специалистов), то вам для этого понадобится еще как минимум 30 лет. Вперед!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 24.3.2011, 21:45
Сообщение #105


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 1331



Цитата(NeoLant @ 24.3.2011, 22:33) *
Человек Творящий – это хорошая мысль.
Я не против поиска нового названия. Но это может решить только консенсус участников.
Субкультура Ноо предполагает три идеала, три «санта-логоса» - Познание, Творчество, Согласие. Творчество в данном контексте – одно из частей триединства.

Творчество вбирает в себя и познание, и согласие (с самим собой и миром).
Творчество вбирает в себя понятие Любви. Любовь как творческая энергия созидания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NeoLant
сообщение 24.3.2011, 21:51
Сообщение #106


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 7.3.2011
Пользователь №: 2903



Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 21:45) *
Творчество вбирает в себя и познание, и согласие (с самим собой и миром).
Творчество вбирает в себя понятие Любви. Любовь как творческая энергия созидания.


Георгий я с Вами согласен. Трион-триединство неразделимо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 24.3.2011, 21:51
Сообщение #107


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 1331



Цитата(Александр Мазин @ 24.3.2011, 22:44) *
Необходимость отказа воспитывать человека разумного и перейти к воспитанию человека творца была сформулирована еще в середине 80-х прошлого века. Более того, эта концепция (воспитания человека творца) уже разработана в Проект. Он был готов в 1987-м. Вы с этой "хорошей мыслью" опоздали как минимум на 20 лет. А если возьметесь эту мысль оформлять в разработку, а на базе этой разработки возьметесь создавать Проект, в котором будет заложена Программа по воспитанию человека творца (в системе подготовки специалистов), то вам для этого понадобится еще как минимум 30 лет. Вперед!


Не знаю, кто как, но я не собираюсь воспитывать человека творца. Дело это безнадежное. Речь идет о НОВОМ ЧЕЛОВЕКЕ, который может появиться только сам по себе. В крайнем случае, я могу помочь новому человеку избавиться от остаточной скорлупы. И не более того.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NeoLant
сообщение 24.3.2011, 21:56
Сообщение #108


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 7.3.2011
Пользователь №: 2903



Цитата(Александр Мазин @ 24.3.2011, 21:44) *
Вперед!


Спасибо на добром слове.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Мазин
сообщение 24.3.2011, 22:15
Сообщение #109


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Регистрация: 21.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 2677



Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 21:51) *
Не знаю, кто как, но я не собираюсь воспитывать человека творца. Дело это безнадежное. Речь идет о НОВОМ ЧЕЛОВЕКЕ, который может появиться только сам по себе. В крайнем случае, я могу помочь новому человеку избавиться от остаточной скорлупы. И не более того.


Сами по себе и кошки не родятся. А воспитывать человека творца вам никто и не доверит, так что не волнуйтесь. Займитесь лучше своей остаточной скорлупой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Воронцов
сообщение 24.3.2011, 22:15
Сообщение #110


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 2818



Цитата(NeoLant @ 24.3.2011, 20:55) *
Обобщая Ваших комментарии и вопросы можно предположить, что У Вас есть некий условный план. Сначала Вы хотите определить для себя естественную и глубинную природу человека. Затем Вы сможете понять каким должен быть «человек новой эпохи». После этого, Вы сможете увидеть, каким должно быть «общество будущего». А дальше нужно будет искать пути, как это «общество будущего» построить. Замечательно… Я тоже этого хочу, и этого хочет, наверное, каждый, кто пишет на этом форуме.

Лично я в данный момент продолжаю этот драматический и одновременно прекрасный поиск. Но у меня уже есть определенное виденье, как этот переход может начаться. Вот отрывки из моей гипотезы о субкультуре Ноо.


Вполне интересные гипотезы.
Есть о чем поговорить.

Но давайте начнем с того, с чего начали Вы сами.

Почему Вы решили, что стоит направить основные усилия не по линии, которую тоже считаете правильной:

"Сначала Вы хотите определить для себя естественную и глубинную природу человека. Затем Вы сможете понять каким должен быть «человек новой эпохи». После этого, Вы сможете увидеть, каким должно быть «общество будущего». А дальше нужно будет искать пути, как это «общество будущего» построить. Замечательно… "

Что отвлекает от нее - торопливость или невнимательность?
Не беспокоит то, что можно упустить нечто важное, именно то, что могло бы стать целью строительства нового общества и того, что поможет появлению нового человека?

Вы уже второй раз, кажется, уходите от ответа на простые и локальные вопросы.

"Для наглядности, скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к призыву "возлюби врага своего"?

А к призыву: "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата ..."

О чем говорят эти призывы?
Какой полезный практический и теоретический вывод можно сделать, если всего лишь хотя бы помнить о них?
"

Попробуйте ответить.

Давайте вместе попробуем сначала, до того, как перейти к обсуждению Вашей концепции, все-таки погрузиться в природу человека и оценить качество наших знаний, чтобы использовать эту оценку далее, когда будем рассматривать саму концепцию.

Надеюсь мы можем сделать это без спешки. Тем более, что Вы уже успели рассказать о своей концепции. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Воронцов
сообщение 24.3.2011, 22:24
Сообщение #111


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 2818



Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 20:53) *
Вы просили говорить коротко. Поэтому буду предельно кратким. Этику, которой я придерживаюсь, можно выразить, если чуточку перефразировать библейский миф. Бог создал человека по образу и подобию Своему. То есть в качестве Творца. И потому человек только тогда человек, когда он Творец (созидатель) Человеческого Мира. Из этой этики вытекает и эстетика. Всякий акт созидания – является творческим актом. Для совершения которого необходимо вдохновение, и другие атрибуты творческой личности.

Но (и тут главное) объектом творчества является грядущее. То есть то время, которое должно прийти на смену нынешнему. И личность-творец (новый человек) творит (созидает) именно время грядущее. И, конечно же, в первую очередь творит самого себя.


Вы уверены, что знаете если не все, то хотя бы несколько качеств Того, кого называете Творцом?
То есть, Бога?

Почему у Вас такая уверенность?

Разве крокодил не "творит", когда укладывает яйца и потом сторожит их и потом помогает доползти маленьких кракодильчиков до воды?
В чем же по линии "умение творить", человек отличается от крокодила?

Разве что тем, что он любит хвастаться тем, как делает то, что ему суждено делать по воле Творца?
А другие живые существа просто делают, без хвастовства. smile.gif

Убийца "созидает" смертоносное дело, подлец - "созидает" подлое дело, "тщеславный человечек", тщеславное путешествие по жизни, жадный раб собственной жадности "созидает" мир, в котором жадность является главным двигателем прогресса и так далее.... возникают химическое оружие, бактериологическое оружие, технологии манипуляции сознанием, сети распространения наркотиков, порносайты и террористические сети ... всюду сплошные творцы ...

Кто из бесконечного списка "творцов-созидателей" стал центром Вашего внимания?
И к чему приведет то, что он сотворит?


Сообщение отредактировал Алексей Воронцов - 24.3.2011, 22:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 24.3.2011, 22:33
Сообщение #112


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 1331



Цитата(Александр Мазин @ 24.3.2011, 23:15) *
Сами по себе и кошки не родятся. А воспитывать человека творца вам никто и не доверит, так что не волнуйтесь. Займитесь лучше своей остаточной скорлупой.

Чтобы воспитывать человека творца (нового человека), нужно уже быть человеком-творцом. Более того быть НОВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ одновременно в качестве человеко-творца и Учителя.

А мне, как НОВОМУ ЧЕЛОВЕКУ (человеку-творцу) кстати и не нужно, чтобы кто-то мне доверял кого-то воспитывать. Меня мои ученики (если такие появятся) найдут сами и сами скажут: Учи, Учитель. А если не найдутся, то творчеких дел по созиданию ГРЯДУЩЕГО у меня больше, чем предостаточно. В крайнем случае буду разукрашивать отвалившиеся от меня куски скорлупы и делать из них произведения искусства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 24.3.2011, 22:49
Сообщение #113


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 1331



Цитата(Алексей Воронцов @ 24.3.2011, 23:24) *


Вы уверены, что знаете если не все, то хотя бы несколько качество Того, кого называете Творцом?
То есть, Бога?

Почему у Вас такая уверенность?

Разве крокодил не "творит", когда укладывает яйца и потом сторожит их и потом помогает доползти маленьких кракодильчиков до воды?
В чем же по линии "умение творить", человек отличается от крокодила?

Разве что тем, что он любит хвастаться тем, как делает то, что ему суждено делать по воле Творца?
А другие живые существа просто делают, без хвастовства. smile.gif

Убийца "созидает" смертоносное дело, подлец - "созидает" подлое дело, "тщеславный человечек", тщеславное путешествие по жизни, жадный раб собственной жадности "созидает" мир, в котором жадность является главным двигателем прогресса и так далее....

Кто из бесконечного списка "творцов-созидателей" стал центром Вашего внимания?
И к чему приведет то, что он сотворит?

Все что Вы написали – это рассуждения. Не знаю для кого как, а для меня они являются праздными, что-то из породы интеллектуального блуда. Я как НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК (Человек Креативный) выстрадал ВЕРУ (этику) и опираюсь исключительно на неё. Все мои этические принципы это по сути дела ответ на самый главный вопрос: В ЧЕМ СМЫСЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ? Для меня он сейчас очевиден: В СОЗИДАНИЕ БУДУЩЕГО ВРЕМЕНИ.

И вот я как НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, живу, созидая ГРЯДУЩЕЕ. Скажу более, я превратился (трансформировался) в НОВОГО ЧЕЛОВЕКА, когда моя личная жизнь превратилась в ОСОЗНАННОЕ созидание будущего.

ПыСы. человек ничем не отличается от крокодила, если конечно человека воспринимать как зверя...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Мазин
сообщение 24.3.2011, 22:51
Сообщение #114


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Регистрация: 21.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 2677



Цитата(Алексей Воронцов @ 24.3.2011, 22:24) *


Вы уверены, что знаете если не все, то хотя бы несколько качеств Того, кого называете Творцом?
То есть, Бога?

Почему у Вас такая уверенность?

Разве крокодил не "творит", когда укладывает яйца и потом сторожит их и потом помогает доползти маленьких кракодильчиков до воды?
В чем же по линии "умение творить", человек отличается от крокодила?

Разве что тем, что он любит хвастаться тем, как делает то, что ему суждено делать по воле Творца?
А другие живые существа просто делают, без хвастовства. smile.gif

Убийца "созидает" смертоносное дело, подлец - "созидает" подлое дело, "тщеславный человечек", тщеславное путешествие по жизни, жадный раб собственной жадности "созидает" мир, в котором жадность является главным двигателем прогресса и так далее.... возникают химическое оружие, бактериологическое оружие, технологии манипуляции сознанием, сети распространения наркотиков, порносайты и террористические сети ... всюду сплошные творцы ...

Кто из бесконечного списка "творцов-созидателей" стал центром Вашего внимания?
И к чему приведет то, что он сотворит?


Нет, крокодил не творит. Как и все другие представители флоры и фауны. Он просто умная рептилия, и руководствуется в своих действиях разумом и инстинктами. Как и все другие представители флоры и фауны. Только человек наделен способностью творить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Мазин
сообщение 24.3.2011, 23:00
Сообщение #115


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Регистрация: 21.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 2677



Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 22:33) *
Чтобы воспитывать человека творца (нового человека), нужно уже быть человеком-творцом. Более того быть НОВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ одновременно в качестве человеко-творца и Учителя.

А мне, как НОВОМУ ЧЕЛОВЕКУ (человеку-творцу) кстати и не нужно, чтобы кто-то мне доверял кого-то воспитывать. Меня мои ученики (если такие появятся) найдут сами и сами скажут: Учи, Учитель. А если не найдутся, то творчеких дел по созиданию ГРЯДУЩЕГО у меня больше, чем предостаточно. В крайнем случае буду разукрашивать отвалившиеся от меня куски скорлупы и делать из них произведения искусства.


Чтобы воспитывать человека творца надо создавать систему, в которой этот человек будет воспитываться. Можно, конечно, и без системы. Но тогда основная масса населения будет сродни животным, растениям и зверям (т.е., так и останется человеками разумными), и только единицы из них станут творцами, подобными Пушкину, Леонардо да Винчи, Баху или Бетховену. А задача состоит в том, чтобы растить гениев массово, а не единицами. Ибо каждый человек должен получить такую возможность. Именно для этого (и для улучшения экологии) и надо строить Гос. систему. так что без проектирования Гос. системы не обойтись. В сарае или на коленке такие задачи не решаются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Воронцов
сообщение 24.3.2011, 23:05
Сообщение #116


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 2818



Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 22:49) *
Все что Вы написали – это рассуждения. Не знаю для кого как, а для меня они являются праздными, что-то из породы интеллектуального блуда. Я как НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК (Человек Креативный) выстрадал ВЕРУ (этику) и опираюсь исключительно на неё. Все мои этические принципы это по сути дела ответ на самый главный вопрос: В ЧЕМ СМЫСЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ? Для меня он сейчас очевиден: В СОЗИДАНИЕ БУДУЩЕГО ВРЕМЕНИ.

И вот я как НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, живу, созидая ГРЯДУЩЕЕ. Скажу более, я превратился (трансформировался) в НОВОГО ЧЕЛОВЕКА, когда моя личная жизнь превратилась в ОСОЗНАННОЕ созидание будущего.

ПыСы. человек ничем не отличается от крокодила, если конечно человека воспринимать как зверя...


Немало в мире таких людей, которые значительно хуже зверей, а среди них немало тех, кто уверен в том, что именно он настоящий или даже лучший творец и созидатель.

Не верю, что Вы не заметили пустоту акцента на "созидательность".

В целом я получил ответ на свои вопросы, спасибо!

Будущее и так о себе беспокоится и Вы в любом случае будете принимать участие в ее "созидании", захотите этого или нет.
Впрочем как и я, и все крокодили, комары и кузнечики, слоны и человечики. smile.gif

Остается надеяться, что в процессе, когда будущее будет созидать себя, нам удастся проявить то, что лучше соответствует нашей собственной сущности и позволит дольше присутствовать в этом будущем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 24.3.2011, 23:09
Сообщение #117


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 1331



Цитата(Александр Мазин @ 25.3.2011, 0:00) *
Чтобы воспитывать человека творца надо создавать систему, в которой этот человек будет воспитываться. Можно, конечно, и без системы. Но тогда основная масса населения будет сродни животным, растениям и зверям (т.е., так и останется человеками разумными), и только единицы из них станут творцами, подобными Пушкину, Леонардо да Винчи, Баху или Бетховену. А задача состоит в том, чтобы растить гениев массово, а не единицами. Ибо каждый человек должен получить такую возможность. Именно для этого (и для улучшения экологии) и надо строить Гос. систему. так что без проектирования Гос. системы не обойтись. В сарае или на коленке такие задачи не решаются.

А вот с этим стопудово согласен! smile.gif

Но пока ведь такой системы нет, то что остается делать нам, гениям, (шучу) кроме как рождаться самостоятельно и вопреки отсутствия системы?
Более того, я Вам открою вообще страшную тайну. Нынешняя система (а точнее сказать, отсутствие системы) гнобят нас, гениев, так, что порою диву даешься: а как ты вообще еще жив, да еще при этом творить умудряешься?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 24.3.2011, 23:19
Сообщение #118


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 1331



Цитата(Алексей Воронцов @ 25.3.2011, 0:05) *
[size=2]

Будущее и так о себе беспокоится и Вы в любом случае будете принимать участие в ее "созидании", захотите этого или нет.
Впрочем как и я, и все крокодили, комары и кузнечики, слоны и человечики. smile.gif


Не согласен. Нынешнее время не может автоматически (самотеком) перетечь во время грядущее. Нынешнее время (нынешний век) обречен на умирание. И будущее сможет возродиться из времени нынешнего, как птица Феникс из собственного пепла, только в результате глубинной метаморфозы человечества.

И далеко не все, подчеркиваю, далеко не все, а тем более не крокодилы, комары, кузнечики и слоны способны разглядеть будущее за этой метаморфозой. И более того непосредственно осуществлять её.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Воронцов
сообщение 24.3.2011, 23:28
Сообщение #119


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 2818



Цитата(Георгий @ 24.3.2011, 23:19) *
Не согласен. Нынешнее время не может автоматически (самотеком) перетечь во время грядущее. Нынешнее время (нынешний век) обречен на умирание. И будущее сможет возродиться из времени нынешнего, как птица Феникс из собственного пепла, только в результате глубинной метаморфозы человечества.

И далеко не все, подчеркиваю, далеко не все, а тем более не крокодилы, комары, кузнечики и слоны способны разглядеть будущее за этой метаморфозой. И более того непосредственно осуществлять её.


Человек в этом смысле самое смешное из существ.

Потому что он возомнил о себе "я творю будущее".

Над ним с удовольствием смеются наверно и будущее и прошлое и настоящее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 25.3.2011, 1:29
Сообщение #120


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 1331



Цитата(Алексей Воронцов @ 25.3.2011, 0:28) *


Человек в этом смысле самое смешное из существ.

Потому что он возомнил о себе "я творю будущее".

Над ним с удовольствием смеются наверно и будущее и прошлое и настоящее.


Я бы тоже с Вами посмеялся, если бы ни одно НО. Именно это НО и сподвигло меня заявить о себе, как о НОВОМ ЧЕЛОВЕКЕ. Иначе бы я молчал себя в тряпочку, и мне было бы наплевать НОВЫЙ ли я человек или не НОВЫЙ. Однако на данном форуме понятие НОВОГО ЧЕЛОВЕКА рассматривается исключительно в концепции Кургиняна. И исключительно, скажем так, с прикладной (а не теоретической) точки зрения.

Кургинян говорит о грядущем обвале (катастрофе), и я тут с ним согласен, по крайней мере, мои предчувствия говорят то же самое. Самое многое, он говорит, нам осталось лет пять. А потом нужно будет подбирать рухнувшую власть. А это смогут сделать только НОВЫЕ ЛЮДИ.

Так вот, когда я заявляю о себе, что я – НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, то сам лично, ни на кого и ни на что не оглядываясь, взваливаю на себя огромнейшую ответственность за будущее Отечества. Я сам по себе, без какой-либо указки откуда-то ни было проявляю ГОТОВНОСТЬ отдать все свои силы, а может быть (пусть это не прозвучит высокопарно) и самою свою жизнь, чтобы возродить Отечество из руин. Более того, я в отличие от Кургиняна сам никого не стану призывать становиться НОВЫМИ ЛЮДЬМИ, потому как отчетливо осознаю, на что они обрекут себя. став таковыми. Ибо события 17 года прошедшего века могут показаться детским лепетом по сравнению с грядущими событиями...

Ну, а если ОБВАЛА не будет, и будущее, как Вы пишете, наступит само по себе, то тогда я тотчас забуду, что я НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК. И буду продолжать жить так, как жил раньше, то есть Отечество само по себе, а я сам по себе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 15:43