Ливия, события в Ливии Опции

[Looking_for]

Не пугайте никого пантюркизмом бога ради. Это такой же мираж как панславизм. Какой там халифат. Русских что ли резали киргизы в Оше ? И у узбеков хватило ума тогда не вмешиваться, а кто бы сдержался ? Как любят узбеки туркмен или казахов или уйгур , можно съездить и посчитать процент проживающих на территории (или столицах) друг друга. Хватит уже этой вульгарной хантигтоновщины. Даже арабы воюют скорее друг с другом на побегушках у Америки, чем с Израилем например. И большого уважения они в целом не вызывают , особенно саудиты или катарцы-бахрейнцы. Рабы. Трусы. Могут только гадить на Кавказе поддерживавшей их ранее России (СССР). Никогда и тюркам не объединиться во вразумительное государство. А арабы будут наказаны новым колониализмом за свою подлость и продажность. Отнимут у них нефть белые люди и пустят по пустыне как встарь с голой жопой.
Станут опять колючку жрать , а не в небоскребах нежиться.

[Amigo]

[quote name='rezontov' date='25.3.2011, 17:59' post='49886']
Идея, что называется, витала в воздухе (см. 5 постов ранее)))! При должном распространении (сегодня мне пообещал пиарить эту идею один из довольно посещаемых в Украине политсайтов "Русский мир") к началу следующей недели она может захватить массы (думается, и в Европе найдутся люди весьма положительно относящиеся к ней! Раньше (в 70-80-ее) европейцы отличались достаточно мощным антивоенным движением, особенно в ФРГ)
[/quot\


Это будет просто замечательно.

[Кот Мышелов]

За что «ливийский коммунизм» вбомбили в капитализм?
"Мне 55 лет, из них 42 года Каддафи был у власти. Он пересидел на троне. Но вот эти люди, - профессор показал на группу молодежи с «революционными» флагами, - они надеются, что будет лучше. А будет теперь только хуже. Молодежи придется отвыкать от сытой жизни…"
http://www.point.md/News/Read.aspx?NEWSID=131235

[Vad78]

Я ни с кем не буду спорить, но скажу одну вещь, только не обижайтесь. По моему (только по моему) мнению никто и никогда не должен вмешиваться во внутрение дела. (будь то госудаственные, семейные или личные). В связи с этим написал письмо ДАМ:
"Уважаемый Дмитрий Анатольевич, пишу Вам как к Русскому человеку и Президенту России. Я не понимаю Ваше одобрение агрессии мирового империализма во главе с США и ВеликоБританией во внутрение дела суверенной Ливии и в связи с этим хочу задать несколько вопросов. Почему, МЫ, Россия, которая всегда боролась за справеливость никак не оказываем помощь народу Ливии в отражении агресии мирового империализма? И ещё вопрос, как Мы можем помочь нашим русским врачам (из Росии, Украины, Белоруссии и др. союзных республик) работающим в Ливии? Надо немедлено остановить безчеловечные бомбардировки городов Ливии. Вот что пишут наши граждане ,работающие в Ливии: "Бомбы и ракеты поразили ЖИЛЫЕ дома и упали рядом с больницей. В здании Кардиологического центра были выбиты стекла, а в здании родильного отделения для рожениц с заболеваниями сердца рухнула стена и часть кровли. Результатом этого стало десять выкидышей, часть новорожденных детей погибла, женщины находятся в реанимации, врачи борются за их жизнь. Мы и наши коллеги работаем без выходных, чтобы спасти людей. Следствием попадания бомб и ракет в жилые здания стали десятки убитых и раненых, которых оперируют и реанимируют сейчас наши медики. Такого количества раненых и убитых, как за один сегодняшний день, не было за все время беспорядков в Ливии. И это называется «защитой гражданского населения»?!" Когда же наконец мы скажем НЕТ агрессии и убийству мирных граждан Ливии от рук империализма?"

Сообщение отредактировал Vad78 - 25.3.2011, 23:12

[Konstanten]

Снайперы в Йемене.

Yemen snipers kill 46 protesters(Йеменские снайперы убили 46 протестующих)

http://www.news24.com/World/News/Yemen-sni...esters-20110319

Yemen snipers started killing innocent protesters on the ground. (Йеменские снайперы убивают невинных протестующих лежащих на земле.)

http://www.youtube.com/watch?v=wcOqLeRsEq8...kipcontrinter=1

BBC:Yemen- Beginning of the end? ...snipers opened fire on a pro-democracy camp in the capital, Sanaa, killing more than 50 people. (Йемен - начало конца. ..снайперы открыли огонь по про-демократическому лагерю в столице Санаа , убив более 50 человек.)

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12809568
P.S.
Кстати в описание "ужосов Каддафи" в Ливии включился и Сванидзе , в своей "личной" передаче на РТР-24. Интересно , он это делает бесплатно или за деньги? А если за деньги , то за чьи - российские или нет ?

Сообщение отредактировал Konstanten - 25.3.2011, 23:30

[Анатолий Анатоль...]

И второе. Кто нибудь, уж просветите меня пожалуйста. Ведь со времен теоретиков применения люфтваффе известно, что главное условие успеха в современной войне - это господство в воздухе. А зенитчики Каддафи пуляют в молоко как при царе горохе из короткоствольных зениток . Мы что, не продаем возможным врагам США современное зенитное вооружение ? По Югославии тот же вопрос. Один случайный Стелз - это же не ПВО Москвы в 41-м ? Где же он, светящийся новый Вьетнам ? Летают же частниками наши военные летчики в Африках и Азиях. Падлы из Хохляндии успешно сбивали нас в Грузии (падлы потому что учились в советских училищах). Э-э-х Патрушев, "нечаянно" выдал бы на к-либо наш "викиликс" фамилии их сраных отцов - хотя бы для сокурсников например.

Looking_for'! Ознакомьтесь,пожалуйста, со статьей и все поймете. http://alerozin.narod.ru/livis.htm

[Анатолий Анатоль...]

Это Вам для затравки:

Вопреки популярной версии, что ливийская система ПВО была организована Советским Союзом, следует заметить, что это не так. Большинство оборудования имело действительно имело советское происхождение, но было и много зенитных средств других стран – полк французских зенитных комплексов "Crotale", французские, немецкие и шведские радарные станции. Ливийские ВВС также использовали французские самолеты Мираж F.1ED и Мираж F.5D в системе ПВО. При этом советские и западные системы были полностью несовместимы и не могли обмениваться данными. Герой Социалистического Труда генерал-полковник Евгений Юрасов, бывший первый заместитель главкома Войск ПВО по этому поводу писал: «Характерной особенностью построения зенитно-ракетной обороны ливийцев являлось наличие в ней разнотипных РЛС: и советских, и немецких, и шведских. Информация от них собиралась, обобщалась и отражалась средствами автоматизации различного производства, которые изначально не сопрягались друг с другом. В результате данные о воздушной обстановке поступали на два разных КП, и командиры трипольской и бенгазийской группировок должны были буквально разрываться на части. Кроме того, растянутость группировок по побережью не всегда обеспечивала взаимное огневое прикрытие дивизионов на флангах, особенно в глубине страны. Слабым были инженерное оборудование и маскировка позиций, размещавшихся главным образом в пустынной местности. При этом большая влажность и температура воздуха, солнечная радиация влияли не только на стабильность работы радиоэлектронной аппаратуры, но и на личный состав.» Самые современные советские зенитные комплексы С-200ВЭ Вега (по классификации НАТО - SA-5 Gammon), поставлялись в Ливию в конце 1985г. С-200ВЭ (два дивизиона), развернутый в г. Сирта, был введен в эксплуатацию в феврале-марте 1986г., но обустройство позиций еще не было завершено. Из рассказа полковника Александра Марченко, бывшего советника командира зенитно-ракетной бригады: «Провокационные маневры ВМС США у ливийских берегов подтолкнули руководство страны побыстрее ввести в строй новый ЗРК С-200ВЭ «Вега», закупленный в СССР. На каждый дивизион позиции оборудовали болгары, мы же помогали ставить его на боевое дежурство, готовили ливийских военнослужащих, чтобы они могли выполнять боевые задачи. По нашему мнению, наша техника была приспособлена к местным климатическим условиям. Достаточно неплохо были подготовлены и расчеты ливийцев, большинство офицеров прошли обучение еще в Одессе и в учебном центре под Красноводском».

[Анатолий Анатоль...]

Находящийся с визитом в Израиле глава Пентагона Роберт Гейтс сказал, что Дамаску следовало бы извлечь урок из недавних событий в Египте. "Египетская армия держалась в стороне, позволяя людям проводить демонстрации, что придало силы революции, и сирийцы могли бы извлечь из этого урок", - заявил он. На этом фоне глава МИД Израиля Авигдор Либерман призвал Запад применять к сирийскому и иранскому режимам "те же самые принципы и действия", что и к ливийскому. "Эти два режима убивают больше граждан, чем ливийский, а угроза, исходящая от этих государств, намного более серьезная, чем угроза, исходящая от Ливии", - сказал он.

http://www.tass-ural.ru/lentanews/vernye_k..._koalitsii.html

Знаете, это даже не Козырев, так ненавидеть собственную страну и желать ей скорейшей гибели.

[Looking_for]

Looking_for'! Ознакомьтесь,пожалуйста, со статьей и все поймете. http://alerozin.narod.ru/livis.htm

Спасибо, узнал много нового. И возникли вопросы. Если Ливия (как я понял) могла бы стать заменой алкаемого русскими тысячу лет Царьграда, почему мы отнеслись к этой возможности спустя рукава ? Ведь во Вьетнаме из оружия был один бамбук, и потому за экранами ПЗРК и штурвалами Мигов сидели отнюдь не уетнамские хлопчики. Тоже мне генеральский секрет полишинеля - бардак в арабском флоте ! Это закон , чему здесь смеяться-то ? Если советники видели разнобой в вооружении почему не привели ПВО в порядок ? Уже тогда начали "терпильничать" и жаловаться на непреодолимые обстоятельства ?
И ПЗРК Каддафи надо было ставить не на побережье и пустынях, а внутри городов (пустые города армия защищать не будет), как сталинские зенитки на крышах московских центральных гостиниц.
А вообще-то приятно было читать как мы крушили британско-американский колониализм. А теперь медведевы на дворе. Какие медведевы (?) - мышкины.

[rezontov]

Акция "Зелёная надежда" начинается:

http://rusmir.in.ua/pol/1223-akciya-zelenaya-nadezhda.html

[Konstanten]

Снайперы в Узбекистане . Андижан май 2005 года.

BBС:"Some protesters have occupied the mayor's office in Andijan, while the majority are in the main square.
Earlier, three snipers were reportedly pulled down from a roof by protesters. "
(Некоторые демонстранты заняли офис мэра в Андижане, в то время как большинство из них находятся на главной площади. Ранее, трое снайперов как сообщается, были сброшены с крыши протестующими. )
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4542783.stm

Сообщение отредактировал Konstanten - 26.3.2011, 11:11

[Спекуль]

США уже приступили к наземной операции в Ливии, несмотря на отрицание даже наличия подобных планов со стороны администрации Обамы, сообщает американская телекомпания Fox News.
http://gazeta.ru/news/lastnews/2011/03/26/n_1764085.shtml

Может ещё где это было сказано?

[Анатолий Анатоль...]

Спасибо, узнал много нового. И возникли вопросы. Если Ливия (как я понял) могла бы стать заменой алкаемого русскими тысячу лет Царьграда, почему мы отнеслись к этой возможности спустя рукава ? Ведь во Вьетнаме из оружия был один бамбук, и потому за экранами ПЗРК и штурвалами Мигов сидели отнюдь не уетнамские хлопчики. Тоже мне генеральский секрет полишинеля - бардак в арабском флоте ! Это закон , чему здесь смеяться-то ? Если советники видели разнобой в вооружении почему не привели ПВО в порядок ? Уже тогда начали "терпильничать" и жаловаться на непреодолимые обстоятельства ?
И ПЗРК Каддафи надо было ставить не на побережье и пустынях, а внутри городов (пустые города армия защищать не будет), как сталинские зенитки на крышах московских центральных гостиниц.
А вообще-то приятно было читать как мы крушили британско-американский колониализм. А теперь медведевы на дворе. Какие медведевы (?) - мышкины.

'Looking_for'. Основной смысл статьи на которую я давал ссылку заключался в том, что бы все поняли - надо: учиться, учиться и еще раз учиться. И еще: кадры решают все. Военной школы нет, традиций нет, военной КУЛЬТУРЫ нет - все, забудьте, Вас тоже нет, ластиком сотрут и забудут. В конечном итоге современное вооружение можно купить - главное, что бы были те, кто со всем этим умеет обращаться.
Фраза все объясняет: Вот и приходиться возвращаться к испытанному принципу «Не хочешь - заставим!» Как никак на дворе конец 20 века, не будешь же хватать людей на улице. Поэтому их пришлось хватать в пустыне. Прямо с верблюда. Национальные интересы, однако.
Пока был Союз и все держалось на наших военных специалистах и советниках им надо было учиться и создавать свою военную школу. Союз рухнул - опять на верблюда и в пустыню. Утрирую, конечно, но по существу так.
Вьетнам другое. Читайте. Колесник: Советская военная помощь была огромной и всесторонней. В стоимостном выражении это составляло порядка двух миллионов долларов ежедневно в течение всех лет войны. Во Вьетнам было поставлено огромное количество техники. Достаточно привести лишь некоторые цифры: 2 тысячи танков, 7 тысяч орудий и минометов, свыше 5 тысяч зенитных пушек и установок, 158 зенитно-ракетных комплексов, свыше 700 боевых самолетов, 120 вертолетов, свыше 100 боевых кораблей. Причем все эти поставки были безвозмездными. Воевать на всей этой технике вьетнамцев надо было учить. Для этого во Вьетнам посылались советские военные специалисты. С июля 1965 года по конец 1974 года в боевых действиях во Вьетнаме приняли участие около 6,5 тысяч офицеров и генералов, а также более 4,5 тысяч солдат и сержантов советских Вооруженных Сил. Помимо этого, в военных училищах и академиях СССР было начато обучение вьетнамских военнослужащих – это более 10 тысяч человек. http://rus.ruvr.ru/2010/01/29/3985810.html
http://www.vietnamnews.ru/skywar.html
Итог. Опыт приобрели, сохранили, создали свою военную школу и свято это берегут и сохраняют. Поэтому там сейчас и развитие и модерн и культура. А главное - высокий Дух созидания и готовность жертвовать собой ради защиты обретенных ценностей.

[Александр Н.]

Похоже надежда осталась только на Россию, хотя в каком то ее виде:
http://community.livejournal.com/russ_politics/1372514.html
И вот:
http://www.yarlenta.ru/blog/politclub/1319.html

Первое есть на анг. варианте вот тут, некий активист перевел, не мешало бы разместить в англоязычной сети:
http://meast.ru/article/otkrytoe-pismo-ros...mment-171986425

Не получается сделать точную ссылку на пост с анг. вариантом, в общем в каментах выше под ником Koss-1988

Сообщение отредактировал Александр Н. - 26.3.2011, 11:18

[Alnewer]

Похоже надежда осталась только на Россию

У России нет ни сил ни средств, а у ее руководителей желания и воли как то реализовать эти надежды.
Баланс сил в мире после Ялты давно и сильно изменился. И идет процесс оформления этого баланса.
Ну а как проходит этот исторический процесс мы все знаем. В нынешних реалиях, к сожалению шанс выживания человеческой цивилизации в ее сегодняшнем виде невелик.

Акция "Зелёная надежда" начинается

Мысль конечно позитивная. Однако цвет ленты довольно двусмысленный, а если еще "Аллах акбар" написать на ней...

Сообщение отредактировал Alnewer - 26.3.2011, 11:57

[Александр Н.]

У России нет ни сил ни средств, а у ее руководителей желания и воли как то реализовать эти надежды.
Баланс сил в мире после Ялты давно и сильно изменился. И идет процесс оформления этого баланса.
Ну а как проходит этот исторический процесс мы все знаем. В нынешних реалиях, к сожалению шанс выживания человеческой цивилизации в ее сегодняшнем виде невелик.

Мысль конечно позитивная. Однако цвет ленты довольно двусмысленный, а если еще "Аллах акбар" написать на ней...

Вопрос не о средствах и силах, а о надежде которая умирает последней... Я к тому что надежды народов мира о восстановлении справедливости связаны с Россией, не спроста?

[Konstanten]

Revolution on-line technology в действии.

BBC (26 марта):"In the US, White House spokesman Jay Carney said Washington was deeply concerned at what was happening in Syria.

"We strongly condemn the Syrian government's attempts to repress and intimidate demonstrators," Mr Carney said late on Friday.
В США, официальный представитель Белого дома Джей Карни заявил, что Вашингтон был глубоко обеспокоен тем, что происходит в Сирии.
Мы решительно осуждаем попытки сирийских правительства подавить и запугать демонстрантов. Заявил Карни в пятницу.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12869552

В конце статьи там есть "почтовый ящичек".

Are you in Syria? Have you family in Syria? What is your reaction to the protests? Send us your comments and experiences.
Вы в Сирии? Ваши семьи в Сирии? Какова ваша реакция на протесты? Присылайте свои комментарии и делитись опытом.

P.S.
По поводу заявления Джоя Карни.
Видео последствий жестокого подавления восстания в Лос-Анджелесe в апреле-мае 1992 года.

http://www.youtube.com/watch?v=9_gXrKlD1WI

Сообщение отредактировал Konstanten - 26.3.2011, 16:02

[rezontov]

Акция "Зелёная надежда" начинается:
http://rusmir.in.ua/pol/1223-akciya-zelenaya-nadezhda.html

Мысль конечно позитивная. Однако цвет ленты довольно двусмысленный, а если еще "Аллах акбар" написать на ней...

Причём здесь стереотипы? Если косвенным результатом акции станет большее взаимопонимание между нашими гражданами, исповедующими ислам, и представителями других религиозных конфессий - можно только приветствовать это!

[Cesare Borgia]

СМИ: Армия США и агенты ЦРУ проникли в Ливию
http://top.rbc.ru/special/libya/26/03/2011/566438.shtml

[Amigo]

Я ни с кем не буду спорить, но скажу одну вещь, только не обижайтесь. По моему (только по моему) мнению никто и никогда не должен вмешиваться во внутрение дела. (будь то госудаственные, семейные или личные). В связи с этим написал письмо ДАМ:
"Уважаемый Дмитрий Анатольевич, пишу Вам как к Русскому человеку и Президенту России. Я не понимаю Ваше одобрение агрессии мирового империализма во главе с США и ВеликоБританией во внутрение дела суверенной Ливии и в связи с этим хочу задать несколько вопросов. Почему, МЫ, Россия, которая всегда боролась за справеливость никак не оказываем помощь народу Ливии в отражении агресии мирового империализма? И ещё вопрос, как Мы можем помочь нашим русским врачам (из Росии, Украины, Белоруссии и др. союзных республик) работающим в Ливии? Надо немедлено остановить безчеловечные бомбардировки городов Ливии. Вот что пишут наши граждане ,работающие в Ливии: "Бомбы и ракеты поразили ЖИЛЫЕ дома и упали рядом с больницей. В здании Кардиологического центра были выбиты стекла, а в здании родильного отделения для рожениц с заболеваниями сердца рухнула стена и часть кровли. Результатом этого стало десять выкидышей, часть новорожденных детей погибла, женщины находятся в реанимации, врачи борются за их жизнь. Мы и наши коллеги работаем без выходных, чтобы спасти людей. Следствием попадания бомб и ракет в жилые здания стали десятки убитых и раненых, которых оперируют и реанимируют сейчас наши медики. Такого количества раненых и убитых, как за один сегодняшний день, не было за все время беспорядков в Ливии. И это называется «защитой гражданского населения»?!" Когда же наконец мы скажем НЕТ агрессии и убийству мирных граждан Ливии от рук империализма?"

Я с Вами совершенно согласен, но человеку, который называет себя Президентом России глубоко плевать на все эти письма Граждан и уж тем более на Ливию, если он даже тех, кто по долгу службы не ему, а России, говорят правду, увольняет с работы. Какая вера тогда всей той красивой и правильной болтовне, которая как из рога изобилия льётся на наши головы? Всё дело в том,что он он продукт новой формации политиков, которые ведут мир в сети мировой глобальной гегемонии капитала, где нам отводится роль винтиков и шестерёнок. А им неведомо, что такое честь и порядочность. И то,что он, Президент России, поступил как Иуда по отношению к Ливийскому народу, только отягощает его вину. Он забыл, а возможно и не знал, насколько доброжелательно Ливийцы относились к СССР, а затем и к России. Он забыл, что когда в 2008 году наши подразделения вошли в Южную Осетию и голоса СМИ его друзей из стран Европы лили грязь и клевету на Россию и на него лично, а в ООН шла работа над тем,чтобы против России применить санкции, Ливия была среди тех немногих стран, которые поддержали Россию в Трудный момент. За что и поплатилась. Кто теперь будет доверять российскому руководству. Лично мне очень больно, т.к. я был его сторонником. С чем то был согласен, с чем то нет. Но в целом я был искренне рад, что у нас есть такой Президент. И всё это рухнуло в считанные минуты...Теперь для меня есть человек, которого называют Президентом России.

Сообщение отредактировал Amigo - 26.3.2011, 17:54