Православие и "Суть времени", Есть ли место в "ядре" людям не с левацкими взглядами? Опции

[stranger68]

Они уже ИХ выучили. ОНИ ГОТОВЫ. А говорит - где тут архаизация?

Чему выучили - терпеть и работать, не пить, не курить, рожать много детей, давать им образование, не отчаиваться и надеяться на лучшее, знать что история Родины не началась в 1917 году и не закончилась в 1991. Быть готовым к тому, что жизнь будет тяжелой, что даже если завтра весь мир поднимется против нас мы выживем, потому что если выживет хоть кто то из нас мы снова будем бороться. Странно...

[stranger68]

Ой извините, милые, уже 11 часов пора и прощаться.
С вами было интересно...

[НатальяЗавр]

Чему выучили - терпеть и работать, не пить, не курить, рожать много детей, давать им образование, не отчаиваться и надеяться на лучшее, знать что история Родины не началась в 1917 году и не закончилась в 1991. Быть готовым к тому, что жизнь будет тяжелой, что даже если завтра весь мир поднимется против нас мы выживем, потому что если выживет хоть кто то из нас мы снова будем бороться. Странно...

Извините, с кем бороться? Вы уже с безбожной властью боролись, но тут сергиЯнство накрыло. Опять хотите бороться с чем-то. С чем? За что?

Вы готовы к тому, что вас снова будут пороть? Вы же будете бороться с проклятым сатанинским гуманизмом.

Сообщение отредактировал Bang - 31.3.2011, 18:23

Причина редактирования: Личный выпад.

[НатальяЗавр]

Ой извините, милые, уже 11 часов пора и прощаться.
С вами было интересно...

Ждем завтра, добрый человек

[timoha]

Чему выучили - терпеть и работать, не пить, не курить, рожать много детей, давать им образование, не отчаиваться и надеяться на лучшее, знать что история Родины не началась в 1917 году и не закончилась в 1991. Быть готовым к тому, что жизнь будет тяжелой, что даже если завтра весь мир поднимется против нас мы выживем, потому что если выживет хоть кто то из нас мы снова будем бороться. Странно...

Православие выучило терпеть и работать!

Терпеть то да, призывает, мол бог терпел и нам велел. Поэтому в России голый мужик на голой земле, нищета и угнетённый бессовестными помещиками народ. Не забыла ли, кстати, церковь о церковных, крестьянах из которых правежом выжимали средства? Покаялась ли она за то, что держала своих единоверцев в подневольном состоянии?

Касательно рождения детей. Ознакомьтесь уже с вопросом, почему в крестьянских семьях рожали много детей, скольок детей умирало. Ведь дети это рабочие руки, а смертность была очень высокой. Заодно расскажите, каов процент многодетных семей среди верующих сейчас.

А насчёт истории. Не коммунисты ли снимали фильмы про Александра Невского, Ивана Грозного, Петра I, не коммунисты ли рассказывали народу, что у него великая история? Зачем Вы пытаетесь намекать на замалчивание коммунистами славных страниц истоиии, зачем Вы пытаетесь замазать коммунистов грязью?

[НатальяЗавр]

И вообще, как им не СТЫДНО попрекать людей детьми.

Многие люди НЕ МОГУТ иметь детей, хотя и очень хотят. Это их трагедия. Белковый дефицит, работа без отдыха, постоянный угнетающий стресс преждевременно изнашивают организм, приводят к бесплодию. Небольшой период хорошей сытной жизни закончился, акселерация остановилась, здоровых детей почти нет.

Про здоровье в царской России пусть только попробуют заикнуться.

Причина редактирования: Манипуляция.

[Elena28]

PS У вас не верные данные по протестантизму и неопротестантизму

Да, частично неверные данные - и то сказать, протестантов - легион, там в каждой избушке - свои погремушки, я свои посты писала, имея ввиду одних протестантов - вот только помогала дочери готовить доклад, отсюда и дровишки - а есть ведь и другие... Только что это меняет? До звания Церкви все равно никто из них не дотягивает - так что и говорить не о чем, по большому-то счету.

А знаете что, уважаемые?

Есть у меня предложение:

есть ли потребность в том, чтобы провести некий ликбез, в форме вопросов и ответов, по образцу уже имеющихся на СОВШКОЛЕ? В принципе, с моей точки зрения, это необходимо - судя по уровню знаний о православии, дремучесть, близкая к непроходимой. Но ведь это можно исправить! Было бы желание получить объективную информацию.

Желание есть? - вопрос, естественно, к неправославным.

И к православным - возьмемся отвечать? Работа, конечно, нелегкая - судя по уровню знаний, но ведь, в принципе, возможно это потянуть, а?

Сообщение отредактировал Elena28 - 27.3.2011, 23:53

[НатальяЗавр]

Да, частично неверные данные - и то сказать, протестантов - легион, там в каждой избушке - свои погремушки, я свои посты писала, имея ввиду одних протестантов - вот только помогала дочери готовить доклад, отсюда и дровишки - а есть ведь и другие... Только что это меняет? До звания Церкви все равно никто из них не дотягивает - так что и говорить не о чем, по большому-то счету.

А знаете что, уважаемые?

Есть у меня предложение:

есть ли потребность в том, чтобы провести некий ликбез, в форме вопросов и ответов, по образцу уже имеющихся на СОВШКОЛЕ? В принципе, с моей точки зрения, это необходимо - судя по уровню знаний о православии, дремучесть, близкая к непроходимой. Но ведь это можно исправить! Было бы желание получить объективную информацию.

Желание есть? - вопрос, естественно, к неправославным.

И к православным - возьмемся отвечать? Работа, конечно, нелегкая - судя по уровню знаний, но ведь, в принципе, возможно это потянуть, а?

Ой , вот этого позора нам не надо. Давайте лучше наоборот. Вы нам будете задавать вопросы о православии, а мы будем отвечать. Замечу, что о ПРАВОСЛАВИИ мы тут еще НИ РАЗУ не говорили. Мы говорили о РПЦ МП и деяниях ее представителей. Вы согласны, что это разные темы?

Если отвечать будете вы, то вашим кураторам будет стыдно.

И если вы принимаете это предложение, есть одно пожелание - давайте начнем с православной антропологии. В ней я чувствую себя максимально уверенно.

Вот, например, однажды уже тема поднималась (но не состоялась, как вы думаете -почему?) - нравственные начала Тихомирова или еще интересная тема в связи с предметом разговора - гипотеза традуционизма Тертуллиана.

Сообщение отредактировал Bang - 31.3.2011, 18:26

Причина редактирования: Манипуляция

[Elena28]

Ой , вот этого позора нам не надо. Давайте лучше наоборот. Вы нам будете задавать вопросы о православии, а мы будем отвечать. Замечу, что о ПРАВОСЛАВИИ мы тут еще НИ РАЗУ не говорили. Мы говорили о РПЦ МП и деяниях ее представителей. Вы согласны, что это разные темы?

Если отвечать будете вы, то вашим кураторам будет стыдно.

И если вы принимаете это предложение, есть одно пожелание - давайте начнем с православной антропологии. В ней я чувствую себя максимально уверенно.

Наталья, у меня нет цели говорить о том, в чем Вы максимально уверены, Вы лично тут вообще ни при чем.

А вот о православии - да, тут Вы правы, настоящего разговора, к сожалению, не было. А он, судя по той дичи, что я тут вижу, необходим. А лично Ваши интересы тут, представьте, не учитываются. Так бывает - люди говорят о том, в чем Вы не так уж уверенно себя чувствуете. Предлагаю Вам воспринимать это как повод к самообразованию.

А на вопросы о православии Вы, Наталья, отвечать не можете - Вы тут не в теме. Так тоже бывает. На эти вопросы должны отвечать православные. Тогда это будут объективные ответы, а не чьи-то там домыслы, каковых мы уже начитались тут - от Вас в том числе.

И сейчас, в данный момент, меня интересует - есть потребность в объективной информации о православии, или нет. Ваш, Наталья, ответ, можно сказать, учтен - я поняла, что Вас интересует возможность показать свое вИдение проблемы, а не объективная информация - Вас не интересует истина, Вам дороже свое мнение - просто потому, что оно свое, даже если оно ложно. Отлично, можете себя больше не утруждать.

Теперь меня интересует мнение других участников темы и форума.

И вот лично для меня реакция на это предложение будет индикатором истинного отношения к православию, и отчасти - ответом на вопрос, заявленный автором темы.

[НатальяЗавр]

Наталья, у меня нет цели говорить о том, в чем Вы максимально уверены, Вы лично тут вообще ни при чем.

А вот о православии - да, тут Вы правы, настоящего разговора, к сожалению, не было. А он, судя по той дичи, что я тут вижу, необходим. А лично Ваши интересы тут, представьте, не учитываются. Так бывает - люди говорят о том, в чем Вы не так уж уверенно себя чувствуете. Предлагаю Вам воспринимать это как повод к самообразованию.

А на вопросы о православии Вы, Наталья, отвечать не можете - Вы тут не в теме. Так тоже бывает. На эти вопросы должны отвечать православные. Тогда это будут объективные ответы, а не чьи-то там домыслы, каковых мы уже начитались тут - от Вас в том числе.

И сейчас, в данный момент, меня интересует - есть потребность в объективной информации о православии, или нет. Ваш, Наталья, ответ, можно сказать, учтен - я поняла, что Вас интересует возможность показать свое вИдение проблемы, а не объективная информация - Вас не интересует истина, Вам дороже свое мнение - просто потому, что оно свое, даже если оно ложно. Отлично, можете себя больше не утруждать.

Теперь меня интересует мнение других участников темы и форума.

И вот лично для меня реакция на это предложение будет индикатором истинного отношения к православию, и отчасти - ответом на вопрос, заявленный автором темы.

Мне сложно понять вашу замысловатую логику. А почему вы считаете, что я не православная? Потому, что я критикую деяния РПЦ МП.
А вы допускаете существование ДРУГИХ православных? Или же других - легион, а есть только истинные, которые русские и МП?

Причина редактирования: Лучше рассказать о нерусском непровинциальном православии, чем ссылаться на замысловатую логику.

[Elena28]

Мне сложно понять вашу замысловатую логику. А почему вы считаете, что я не православная? Потому, что я критикую деяния РПЦ МП.
А вы допускаете существование ДРУГИХ православных? Или же других - легион, а есть только истинные, которые русские и МП?

Наталья, сама постановка вопроса о многом говорит.
То, что Вы этого не понимаете, тоже о многом говорит.

Вы уже сказали все, что могли, и даже больше, чем было необходимо. Я могла бы Вам объяснить, в чем дело, но, во-первых, Вы меня не услышите - как не услышали многого из того, что я уже сказала, а во-вторых, Вы не для этого здесь находитесь. Конструктивный диалог - не Ваша стихия. Вы на этом поле - конструктивного диалога - неуверенно себя чувствуете.

Сообщение отредактировал Elena28 - 28.3.2011, 0:52

[НатальяЗавр]

Наталья, сама постановка вопроса о многом говорит.
То, что Вы этого не понимаете, тоже о многом говорит.

Вы уже сказали все, что могли, и даже больше, чем было необходимо. Я могла бы Вам объяснить, в чем дело, но, во-первых, Вы меня не услышите - как не услышали многого из того, что я уже сказала, а во-вторых, Вы не для этого здесь находитесь. Конструктивный диалог - не Ваша стихия. Вы на этом поле - конструктивного диалога - неуверенно себя чувствуете.

Вы не ответили на вопрос о ПРАВОСЛАВИИ.

[kollvoffer]

Да, частично неверные данные - и то сказать, протестантов - легион, там в каждой избушке - свои погремушки, я свои посты писала, имея ввиду одних протестантов - вот только помогала дочери готовить доклад, отсюда и дровишки - а есть ведь и другие... Только что это меняет? До звания Церкви все равно никто из них не дотягивает - так что и говорить не о чем, по большому-то счету.

Простите, вот тут мне хотелось бы узнать побольше. Не могли бы Вы объяснить, чего именно не хватает протестантским конфессиям, чтобы дотянуть до звания церкви? Если возможно, то конкретно по евангелическо-лютеранской церкви (так получилось, что мне приходилось много общаться со священнослужителями именно этой конфессии, поэтому стало интересно).

[Elena28]

Вы не ответили на вопрос о ПРАВОСЛАВИИ.

Ответила, но Вы меня не слышите - и я Вам об этом сказала. Вы не понимаете моего языка, потому что Вам он пока не нужен. Так бывает - но это поправимо, музыкальный слух, например, тоже не у всех проявляется явно, но его можно развить.

[Elena28]

Простите, вот тут мне хотелось бы узнать побольше. Не могли бы Вы объяснить, чего именно не хватает протестантским конфессиям, чтобы дотянуть до звания церкви? Если возможно, то конкретно по евангелическо-лютеранской церкви (так получилось, что мне приходилось много общаться со священнослужителями именно этой конфессии, поэтому стало интересно).

Да, это возможно, но, если можно, не сейчас - у меня гости, каждый день надо накормить 11 человек, не считая того, что это наши друзья, которых мы год не видели, и еще год после их отъезда не увидим, просто не хватит времени, чтобы сейчас дать полный ответ. Пока я могла бы порекомендовать что-то для прочтения на эту тему, если интересно - пишите в личку.

[НатальяЗавр]

Ответила, но Вы меня не слышите - и я Вам об этом сказала. Вы не понимаете моего языка, потому что Вам он пока не нужен. Так бывает - но это поправимо, музыкальный слух, например, тоже не у всех проявляется явно, но его можно развить.

Понятно, истинные православные - те, что принадлежат к РПЦ МП. Остальным в праве слова отказано.

Причина редактирования: Манипуляция.

[Elena28]

Понятно, истинные православные - те, что принадлежат к РПЦ МП. Остальным в праве слова отказано.

Ну вот, опять фантазии. Кто в чем Вам отказывает?

Если Вы относите себя к этим "остальным" - Вам никто не мешает открыть свой раздел вопросов и ответов - если будет интерес. Ищите единомышленникови единоверцев - и флаг вам в руки. Я лично с удовольствием буду задавать вопросы.

[НатальяЗавр]

Ну вот, опять фантазии. Кто в чем Вам отказывает?

Если Вы относите себя к этим "остальным" - Вам никто не мешает открыть свой раздел вопросов и ответов - если будет интерес. Ищите единомышленникови единоверцев - и флаг вам в руки. Я лично с удовольствием буду задавать вопросы.

Вы пришли в тему, начатую, вероятно, вашим единоверцем. Однако, он задал вопрос не про РПЦ МП, а про ПРАВОСЛАВИЕ и православных.

Вопрос звучал - есть ли место православным (не РПЦ МП), а именно тем, которые не с левацкими взглядами, в "ядре".

Я показала, что место есть, так как исторически было сергиЯнство (термин вашего единоверца), которое не противоречило "левацким" взглядам. И если вы его признаете, сергиЯнство, то место вам явно есть.

Однако, вы повели себя как КУКУШОНОК, выталкивая из темы пока что, всех других, кто вам неугоден.

Теперь я представляю, что будет, если пустить вас в "ядро". Механизмы поведения вы нам продемонстрировали тут отчетливо.

[Копатыч]

Очевидно же, что ответ ясен, им нужна АРХАИЗАЦИЯ. В ее мутной теплой водичке им будет хорошо как никогда раньше.

У меня пока складывается аналогичное впечатление.

Насчет архаизации - это не к нам. наши православные дети - кто учатся в светских учебных заведениях - посещают воскресную школу. Там они получают начальное церковное образование- Закон Божий. история Церкви и церковноославянский язык.
Мои старшие дети - сын закончил физмат школу № 30 и сейчас заканчивает матмех, дочь ФТШ - это физмат-школа Нобелевского лауреата Алферова - сейчас учится в МАИ.
Мои дети учатся в православной Медицинской Гимназии - там есть и общеобразовательные предметы - на уровне лучше чем в обычной школе + Закон Божий. Средняя дочь хочет быть биологом, младший сын - хочет быть врачом, я думаю он будет специалист по биоинженерии.
Младшая дочь - первоклашка. Все ходят с детства в церковь, надеюсь, что у всех будет отличное образование.
Где АРХАИЗАЦИЯ??????

Вы вообще прочитали то, о чём я спрашивал и на что отвечала Наталья? Речь не шла о том, что некоторые прихожане отправляют учиться детей в ПТУ или в МАИ и не все становяться семинаристами, которые потом тут пишут всякие глупости. Я о другом спрашивал. Повторяю:

Хочу скромно поинтересоваться у проповедующих и ругающихся тут наших активных православных сограждан - какое государственное устройство России Вы видите для себя приемлимым? Монархия, теократия или это в ваших представлениях не важно? Не является ли усиливающаяся роль церкви одним из факторов, который подталкивает страну по пути скатывания нас в Контрмодерн?

[Serge2581]

Да, частично неверные данные - и то сказать, протестантов - легион, там в каждой избушке - свои погремушки, я свои посты писала, имея ввиду одних протестантов - вот только помогала дочери готовить доклад, отсюда и дровишки - а есть ведь и другие... Только что это меняет? До звания Церкви все равно никто из них не дотягивает - так что и говорить не о чем, по большому-то счету.

А знаете что, уважаемые?

Есть у меня предложение:

есть ли потребность в том, чтобы провести некий ликбез, в форме вопросов и ответов, по образцу уже имеющихся на СОВШКОЛЕ? В принципе, с моей точки зрения, это необходимо - судя по уровню знаний о православии, дремучесть, близкая к непроходимой. Но ведь это можно исправить! Было бы желание получить объективную информацию.

Желание есть? - вопрос, естественно, к неправославным.

И к православным - возьмемся отвечать? Работа, конечно, нелегкая - судя по уровню знаний, но ведь, в принципе, возможно это потянуть, а?

С удовольствием поддержу ваше предложение. Как на счёт создания отдельного поста по дискуссии о смысле и роли Православия, как культурного фундамента русской державности?