О модерации модераторов, Форум ЭТЦ избавляется от =смутьянов=, но... Опции

[killeralex]

Уважаемый Павел!

Форум по ряду актуальных проблем перестаёт быть интересным. Я имею в виду не темы =КПРФ и Галактика=, =Моё Я и хилиазм=, =Бенефис ув. т.Богатырёва= и т.п. Есть ряд тем, на мой взгляд, более интересных и актуальных. Среди них, безусловно, =Интернет телевидение ЭТЦ=.

В ветках этой темы вновь назначенные помощники, в частности, <Имярек: личка - сведение счётов> занимаются вкусовщиной.
Пример: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=48245. (За 2 неполных дня удалено значительное количество пОстов).

Памир, пожалуйста, в важных темах и ветках вернитесь, е. это не нарушает Ваши принципы, к модерации сотрудниками (Тара, Памир,...) или (со)авторами (Дана).

Спасибо

Также (скоро удалят)
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=48543

Сообщение отредактировал killeralex - 23.3.2011, 23:15

[Mr_Poperek]

Уважаемые господа администраторы всевозможных рангов!
Убедительная просьба, если вы считаете что содержание поста не соответсвует вашим взглядам, не уподобляться "кровавой гэбне" и не стирать сообщение, а стирать содержание поста и писать основания редактирования. А то какое-то мерзковатое ощущение. Стирать следы чьего-то мнения имхо непозволительная вривольность, обобенно в контексте того, что СЕК пытается рассказать.

Сообщение отредактировал Mr_Poperek - 26.3.2011, 20:40

[Копатыч]

Сообщение, например, с огромной цитатой и собственным текстом "+1" - оставлять? Или какие-то обсуждения или взывания к модераторам? Превращать тему в подобное обсуждение? Есть кнопка "жалоба", есть раздел, куда Вы вот сейчас написали, есть в личка и т.д.

[Mr_Poperek]

Сообщение, например, с огромной цитатой и собственным текстом "+1" - оставлять? Или какие-то обсуждения или взывания к модераторам? Превращать тему в подобное обсуждение? Есть кнопка "жалоба", есть раздел, куда Вы вот сейчас написали, есть в личка и т.д.

Есть общепринятая практика модерации в интернетах.
Например человек злоупотребляет квотингом. Редактируется цитата до разумных пределов и пишется *Оверквотинг-зло, + занесен в личное дело* и топчем "-" в рейтинг.
Человек что-то написал не в тему разговора. Редактируется сообщение и вешается "Вы темой, не ошиблись случаем? + занесен в личное дело" и топчем "-" в рейтинг.
И т.д. и т.п. если нет опыта настройки IPB могу подсказать.

[Person]

Уважаемые товарищи, а так же уважаемые модераторы!

Чем мы здесь с Вами занимаемся?
Я так понимаю - реализуем базовые принципы способствующие развитию общества?
И какие? Образование и обучение?
Можно ли назвать образовательным процессом то, что происходит на форуме? Лишь в той мере в которой треп в школьном туалете может быть причислен к части общеобразовательного процесса (кстати в условиях живого контакта и более замкнутого круга общения этот треп может уподобится сократическим диалогам или метафизическим прорывам в «школе для дураков» (ни то ни другое, увы, нам здесь не грозит)).
Почувствуйте разницу между систематическим регулярным, специализированным, многолетним процессом обучения в школе, в ВУЗе и тем, что происходит здесь (это косвенно касается и вопроса о вышеупомянутом «новом человеке»).
Так же, одним из основных тезисов С. Кургиняна является требование усложнения: знания, структур, алгоритмов, коммуникаций.
Чем же занимаемся мы? «Псевдоуниверсальность», бессистемность, дурной «демократизм», умышленные провокации с одной стороны и излишняя «гуманность» с другой, нарочитый отрыв от интеллектуальной традиции - неизбежно ведут к примитивизации обсуждаемой проблемы, уходу от нее, зашумлению содержательных высказываний. Как то так выходит, что в каждой второй теме полемика переходит в русло межличностных конфликтов, флуд, баны.
«Кто виноват» и «Что делать»
Почему все это я пишу здесь в теме «нового человека»? (То есть захожу столь издалека, что это может быть отнесено к категории "флуд")
Потому что некоторые темы уже фактом своего содержания обречены обратится в «приятное общение» (против которого, впрочем, я не возражаю, если кроме него происходит что либо еще). Да и модератору гораздо проще бороться с флудом и растеканиями «мысью по древу» на стадии появления темы, чем затем лупить по хвостам.
А именно, какого прироста общечеловеческих знаний мы можем ждать от подобной постановки вопроса?

«КТО ОН, ЧЕЛОВЕК НОВОЙ ЭПОХИ?, Бешеный робот-потребитель, дешевый железяка или ???»

Что такое эта «новая эпоха»? Какое интеллектуальное течение, какие школы, какие авторы описывают это понятие? Как без ответа на этот вопрос можно требовать (что автор темы делает очень настойчиво) ответа на вопросы о не менее туманном «человеке новой эпохи»? Что может появиться иное в результате подобной «полемики», как не заявления о том, что «Разумными существами являются все представители флоры и фауны планеты, от былинки-травинки, до слона и баобаба» или узнаем, что «новый человек» уже находится среди нас (что впрочем в условиях хронологической неопределенности понятия «новая эпоха» вовсе не исключается). А если вспомнить, что автор темы в другом месте призывает не пользоваться цитатами (то есть не привязывать свою точку зрения к той или иной линии человеческой мысли), а излагать все своими словами (и не иначе как ab ovo), то вместо усложнения, (или хотя бы усвоения сложности) нам предлагается изобретение своих отдельных маленьких «самокатиков». Или снова провоцируется процесс примитивизации и атомизации.

«Что же делать?»
Как одна из мер.
Наряду с общеупотребимыми ветвями обсуждения, на форуме организовывать узкоспециальные обсуждения. У того же С. Кургиняна в его теоретических построениях масса белых пятен, противоречий и тонких мест которые требуют специального анализа в контексте существующих учений. При содержательной постановке проблемы и жесткой модерации процесса обсуждения (может даже с обязательностью цитирования, ссылок и привязки к научному контексту).
С акцентом на узкоспециальную полемику по проблеме. Присутствие здесь людей способных к такому общению внушает надежды. Хочется верить, что нынешним форматом общения распугали еще не всех и что НОВАЯ организация беседы привлечет специалистов профессионалов.
Тогда то только к нашей «дельте» знаний добавится желанный «штрих».

С уважением и надеждой на понимание.

[Кот Мышелов]

Уважаемый Павел!

Форум по ряду актуальных проблем перестаёт быть интересным. Я имею в виду не темы =КПРФ и Галактика=, =Моё Я и хилиазм=, =Бенефис ув. т.Богатырёва= и т.п. Есть ряд тем, на мой взгляд, более интересных и актуальных. Среди них, безусловно, =Интернет телевидение ЭТЦ=.

В ветках этой темы вновь назначенные помощники, в частности, <Имярек: личка - сведение счётов> занимаются вкусовщиной.
Пример: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=48245. (За 2 неполных дня удалено значительное количество пОстов).

Памир, пожалуйста, в важных темах и ветках вернитесь, е. это не нарушает Ваши принципы, к модерации сотрудниками (Тара, Памир,...) или (со)авторами (Дана).

Спасибо

Также (скоро удалят)
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=48543

Удаляется с ветки «Суть времени»
бессмысленный флуд;
псевдонаучные опусы;
провокаторы, которые рассылают =чернику=
клоны;

[Mr_Poperek]

Удаляется с ветки «Суть времени»
бессмысленный флуд;
псевдонаучные опусы;
провокаторы, которые рассылают =чернику=
клоны;

Нельзя ничего и никогда удалять. Это основное правило. Можно модерировать и блокировать, но каждый человек должен _сам_ сделать вывод и понять адекватность действий админситрации форума. Иначе это просто произвол и борьба с "несогласными". Не плодите "жертв режима".

[Алексей Воронцов]

Уважаемые товарищи, а так же уважаемые модераторы!

Чем мы здесь с Вами занимаемся?
Я так понимаю - реализуем базовые принципы способствующие развитию общества?
И какие? Образование и обучение?
Можно ли назвать образовательным процессом то, что происходит на форуме? Лишь в той мере в которой треп в школьном туалете может быть причислен к части общеобразовательного процесса (кстати в условиях живого контакта и более замкнутого круга общения этот треп может уподобится сократическим диалогам или метафизическим прорывам в «школе для дураков» (ни то ни другое, увы, нам здесь не грозит)).
Почувствуйте разницу между систематическим регулярным, специализированным, многолетним процессом обучения в школе, в ВУЗе и тем, что происходит здесь (это косвенно касается и вопроса о вышеупомянутом «новом человеке»).
Так же, одним из основных тезисов С. Кургиняна является требование усложнения: знания, структур, алгоритмов, коммуникаций.
Чем же занимаемся мы? «Псевдоуниверсальность», бессистемность, дурной «демократизм», умышленные провокации с одной стороны и излишняя «гуманность» с другой, нарочитый отрыв от интеллектуальной традиции - неизбежно ведут к примитивизации обсуждаемой проблемы, уходу от нее, зашумлению содержательных высказываний. Как то так выходит, что в каждой второй теме полемика переходит в русло межличностных конфликтов, флуд, баны.
«Кто виноват» и «Что делать»
Почему все это я пишу здесь в теме «нового человека»? (То есть захожу столь издалека, что это может быть отнесено к категории "флуд")
Потому что некоторые темы уже фактом своего содержания обречены обратится в «приятное общение» (против которого, впрочем, я не возражаю, если кроме него происходит что либо еще). Да и модератору гораздо проще бороться с флудом и растеканиями «мысью по древу» на стадии появления темы, чем затем лупить по хвостам.
А именно, какого прироста общечеловеческих знаний мы можем ждать от подобной постановки вопроса?

«КТО ОН, ЧЕЛОВЕК НОВОЙ ЭПОХИ?, Бешеный робот-потребитель, дешевый железяка или ???»

Что такое эта «новая эпоха»? Какое интеллектуальное течение, какие школы, какие авторы описывают это понятие? Как без ответа на этот вопрос можно требовать (что автор темы делает очень настойчиво) ответа на вопросы о не менее туманном «человеке новой эпохи»? Что может появиться иное в результате подобной «полемики», как не заявления о том, что «Разумными существами являются все представители флоры и фауны планеты, от былинки-травинки, до слона и баобаба» или узнаем, что «новый человек» уже находится среди нас (что впрочем в условиях хронологической неопределенности понятия «новая эпоха» вовсе не исключается). А если вспомнить, что автор темы в другом месте призывает не пользоваться цитатами (то есть не привязывать свою точку зрения к той или иной линии человеческой мысли), а излагать все своими словами (и не иначе как ab ovo), то вместо усложнения, (или хотя бы усвоения сложности) нам предлагается изобретение своих отдельных маленьких «самокатиков». Или снова провоцируется процесс примитивизации и атомизации.

«Что же делать?»
Как одна из мер.
Наряду с общеупотребимыми ветвями обсуждения, на форуме организовывать узкоспециальные обсуждения. У того же С. Кургиняна в его теоретических построениях масса белых пятен, противоречий и тонких мест которые требуют специального анализа в контексте существующих учений. При содержательной постановке проблемы и жесткой модерации процесса обсуждения (может даже с обязательностью цитирования, ссылок и привязки к научному контексту).
С акцентом на узкоспециальную полемику по проблеме. Присутствие здесь людей способных к такому общению внушает надежды. Хочется верить, что нынешним форматом общения распугали еще не всех и что НОВАЯ организация беседы привлечет специалистов профессионалов.
Тогда то только к нашей «дельте» знаний добавится желанный «штрих».

С уважением и надеждой на понимание.

Откройте новую тему в разделе ВОПРОС ЦЕНТРУ КУРГИНЯНА:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showforum=8, и изложите свои мысли более четко, если способны.

А пока Ваше сообщение всего лишь говорит, что Вы не сдержались от желания "немного подпортить воздух" и порадоваться.

Считайте, что Вам это удалось!
Поздравляю!

Искренне желаю Вам таких же умных собеседников, каким являетесь Вы, чтобы не дай Бог, не заскучали и не пришлось бы опять вернуться к мелким шалостям!

[Person]

Откройте новую тему в разделе ВОПРОС ЦЕНТРУ КУРГИНЯНА:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showforum=8, и изложите свои мысли более четко, если способны.

Спасибо за ссылку, пойду посмотрю.

А пока Ваше сообщение всего лишь говорит, что Вы не сдержались от желания "немного подпортить воздух" и порадоваться.

Считайте, что Вам это удалось!
Поздравляю!

Искренне желаю Вам таких же умных собеседников, каким являетесь Вы, чтобы не дай Бог, не заскучали и не пришлось бы опять вернуться к мелким шалостям!

Вот и еще одна иллюстрация неизбежного результата подобного рода «обсуждений» о котором я и говорил выше.
В этом ли Наша общая задача?

[Алексей Воронцов]

Спасибо за ссылку, пойду посмотрю.
Вот и еще одна иллюстрация неизбежного результата подобного рода «обсуждений» о котором я и говорил выше.
В этом ли Наша общая задача?

Вы ведь признались, что флудите здесь и что Ваше сообщение не имеет никакого отношения к данной теме, кроме как удовлетворение Вашего желания "что-то сказать по поводу того, что Вас на форуме ничто не устраивает".

А что удивительного в том, что такой поступок, который испортил логику развития событий в теме, я назвал "желанием немного подпортить воздух"?

Надеюсь это не станет Вашим хобби!

[Копатыч]

Есть общепринятая практика модерации в интернетах.
Например человек злоупотребляет квотингом. Редактируется цитата до разумных пределов и пишется *Оверквотинг-зло, + занесен в личное дело* и топчем "-" в рейтинг.
Человек что-то написал не в тему разговора. Редактируется сообщение и вешается "Вы темой, не ошиблись случаем? + занесен в личное дело" и топчем "-" в рейтинг.
И т.д. и т.п. если нет опыта настройки IPB могу подсказать.

Во-первых, в большинстве случаев так и делается, посты остаются (иногда переносяться в соответствующую тему), в большинстве случаев не редактируются и не удаляются, а замечание под криминальной цитатой в отдельном посте модератора остается или в том же, что и сам крим.пост, а во-вторых - можно подумать, что этот способ или какой иной как-то повлияет на возникновение количества "жертв режима".

[killeralex]

Нельзя ничего и никогда удалять. Это основное правило. Можно модерировать и блокировать, но каждый человек должен _сам_ сделать вывод и понять адекватность действий админситрации форума. Иначе это просто произвол и борьба с "несогласными". Не плодите "жертв режима".

Есть ли у Вас интересные темы для обсуждения? Вступать в перепалку с новыми бодигардами с зашкаленным ЧСВ не интересно. Обсуждаемая ветка превратилась в антрепризу с 3-мя актёрами и достаточно изученными амплуа (резонёр - как бэ экономист, болтун-коммунист, хамка).

Поскольку СЕК на собственной площадке лично не участвует (понятно, что занят), предлагаю (е. есть конкретные темы или проекты) обсуждать аналитику и творчество СЕК в более удобном формате (не напрягая мэтров).

http://forum.alterkurgi.ru//phpbb3/

Сообщение отредактировал killeralex - 28.3.2011, 8:46

[Скрипач]

Поскольку СЕК на собственной площадке лично не участвует (понятно, что занят), предлагаю (е. есть конкретные темы или проекты) обсуждать аналитику и творчество СЕК в более удобном формате (не напрягая мэтров).

http://forum.alterkurgi.ru//phpbb3/

И это все, зачем вы открыли тему? Чтобы в итоге зазвать народ на свой собственный форум?
Ну так бы и сказали сразу, чего было огородами-то на брюхе ползать?

[killeralex]

И это все, зачем вы открыли тему? Чтобы в итоге зазвать народ на свой собственный форум?
Ну так бы и сказали сразу, чего было огородами-то на брюхе ползать?

Нет, всё общение было в личку. Также много общения в Скайпе и пр. Вы не правы. По поводу последнего были сомнения. Перевесил интерес к оценке рефлексивного реагирования некоторых сабжей. Павел может и в праве удалить рекламу.

Кстати, е. можете, снизойдите, пожалуйста: чем отличается логотип и лейбл. Разные задачи? Вы ведь перестали по-человечески общаться, только директивы, категорические суждения (вердикты) и цензура своих веток.

Сообщение отредактировал killeralex - 28.3.2011, 12:38

[Скрипач]

Есть ли у Вас интересные темы для обсуждения? Вступать в перепалку с новыми бодигардами с зашкаленным ЧСВ не интересно. Обсуждаемая ветка превратилась в антрепризу с 3-мя актёрами и достаточно изученными амплуа (резонёр - как бэ экономист, болтун-коммунист, хамка).

Свое амплуа к какому из перечисленных относите? Может, к провокационно-хамскому? Э?

[killeralex]

Свое амплуа к какому из перечисленных относите? Может, к провокационно-хамскому? Э?

Без комментариев.

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=51342

Сообщение отредактировал killeralex - 28.3.2011, 12:57

[Скрипач]

Без комментариев.

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=51342

Это просьба? Вы тоже хотите последовать за мистером Пропереком?

[killeralex]

Это просьба? Вы тоже хотите последовать за мистером Пропереком?

На усмотрение хозяев площадки. Вы замужем?

[Скрипач]

На усмотрение хозяев площадки. Вы замужем?

Ну раз на наше усмотрение, то отдыхаем друг от друга 20 дней.

И таки да, я замужем - за кузнецом. При случае непременно вас с ним познакомлю

[Руслан]

Уважаемые господа администраторы всевозможных рангов!
Убедительная просьба, если вы считаете что содержание поста не соответсвует вашим взглядам, не уподобляться "кровавой гэбне" и не стирать сообщение, а стирать содержание поста и писать основания редактирования. А то какое-то мерзковатое ощущение. Стирать следы чьего-то мнения имхо непозволительная вривольность, обобенно в контексте того, что СЕК пытается рассказать.

+ можно создать подраздел "Карантин", для перемещения туда постов сомнительного содержания.