Новосибирск, Обсуждаем важные новости Новосибирска и знакомимся Опции

[Tzar]

Да, проблема разделения вскоре решиться, потому обсуждения что и где можно не брать во внимание. Пока достаточно и просто сообщений о месте и времени.

Небольшая заметка.
Про "перепалку". Вячеслав оперирует разными по отношению к моим понятиям, отсюда и не полное понимания, и "оскорбленность", и слова об ярлыках.
Повторюсь, я уважаю ботаников (от ботаника, эта наука требует действительно очень много читать и знать). Для меня это строго положительное явление. Я лишь говорил о том, что не все могут/хотят ими быть.
Призывы к изучению теории выглядели навязываемыми, и это заметил не только я, поэтому призвал воспользоваться простой с доказанной временем эффективностью вещью - разделением труда, что было принято, и я этому рад.

[Вячеслав.]

Повторюсь, я уважаю ботаников (от ботаника, эта наука требует действительно очень много читать и знать). Для меня это строго положительное явление. Я лишь говорил о том, что не все могут/хотят ими быть.

Можно, пожалуйста, не называть это "ботаникой"?

Для МЕНЯ это профанация, опошление, осквернение и нас ("ботаников"), и нашего начинания ("ботаника"). Мы не ботаники и не занимаемся тупым коллекционированием марок. Скажите еще, что Кургинян - ботаник, Сталин - ботаник, Ленин - ботаник.

Это не ботовство - это интеллектуализация как часть самотрансцедентации, как часть преобразования Я - который не может в Я - который может. Не надо, пожалуйста, использовать оскорбительную для многих, включая меня, терминологию, если, конечно, Вы сознательно не занимаетесь подрывом нашего начиния.

[Tzar]

Твердислов называет себя ботаником и горд этим.
Подмена понятий вообще свойственна нашей современной "культуре".
Те, кто хотел понять, поняли. В остальном лучше промолчу, хватит.

[Алекс Гуд]

Еще один штришок. Многие сейчас находят для себя более удобным читать книги в аудиоварианте.
В этой связи докладываю, что из списка у меня имеются аудиокниги:
1) "Великая Шахматная Доска"
2) Ленин "Государство и революция", "Избранное", "Империализм как высшая стадия капитализма"
3) Маркс "Капитал"
4) "Исповедь экономического Убийцы"
5) "Почему Россия не Америка"
6) "Манипуляция Сознанием"
Кроме того, есть курс аудиолекций по философии, истории философии. При желании этот список можно дополнить, если это актуально.

Вот эта идея мне лично очень нравится!
Во-первых я сам как минимум 1,5 часа в день провожу за рулем, и приходится слушать всякую дрянь,
а во вторых вобще с голоса как-то лучше ложится, опять же в силу того, что это "почти живой монолог", эмоционально окрашенный.

Если бы вся та литература, которую ты Вячеслав предлагаешь в качестве Теорминимума, была бы в аудиоформате, то я бы всю ее с удовольствием прослушал бы.

[Tzar]

Вот эта идея мне лично очень нравится!
Во-первых я сам как минимум 1,5 часа в день провожу за рулем, и приходится слушать всякую дрянь,
а во вторых вобще с голоса как-то лучше ложится, опять же в силу того, что это "почти живой монолог", эмоционально окрашенный.

Если бы вся та литература, которую ты Вячеслав предлагаешь в качестве Теорминимума, была бы в аудиоформате, то я бы всю ее с удовольствием прослушал бы.

А если не вся, то не будешь слушать? О, да, я вредный!

Сколько бы книг не было, думаю, стоит озвучить, если не трудно Вячеславу. Не трудно?
Так же как и другим, кто хочет поделиться.

Сообщение отредактировал Tzar - 30.3.2011, 11:21

[Вячеслав.]

Алекс Гуд писал:

Если бы вся та литература, которую ты Вячеслав предлагаешь в качестве Теорминимума, была бы в аудиоформате, то я бы всю ее с удовольствием прослушал бы.

Да, было бы здорово, но в аудио переводят очень популярные книги, бестселлеры, а книги, широко известные в узких кругах, как, например, книги Кургиняна, увы - нет.

Поэтому придется перед аудиторией тезисно излагать их содержание. Лена Васильева уже, вроде бы, взялась за "Исава и Иакова".

С другой стороны, радует, что в аудиоформате можно найти лекции по философии (у меня есть) и другим дисциплинам. Ведь Кургинян, наверняка, начнет копать вглубь постмодернизма и тут возникнет много разных терминов - танатография эроса, постструктурализм, синхрон и диахрон и т.п. Это есть определенный "барьер сложности" (Суть Времени-9), который, кровь из носу, превозмогая боль в спине, нечеловеческим усилием воли, но надо взять хотя бы малой части нашего клуба.

[Вячеслав.]

Tzar писал:

Сколько бы книг не было, думаю, стоит озвучить, если не трудно Вячеславу. Не трудно?
Так же как и другим, кто хочет поделиться.

Что Вы имеете ввиду? Не совсем понимаю...

[Tzar]

С другой стороны, радует, что в аудиоформате можно найти лекции по философии (у меня есть) и другим дисциплинам. Ведь Кургинян, наверняка, начнет копать вглубь постмодернизма и тут возникнет много разных терминов - танатография эроса, постструктурализм, синхрон и диахрон и т.п. Это есть определенный "барьер сложности" (Суть Времени-9), который, кровь из носу, превозмогая боль в спине, нечеловеческим усилием воли, но надо взять хотя бы малой части нашего клуба.

Эм, осмелюсь заметить, что Кургинян говорил вовсе не о барьере "незнания понятий".
Это может быть барьером общения в той или иной среде, но не барьеров для тех, о ком он говорил. Там не мало людей "сведущих в понятиях, в области знаний"...

Поэтому, не вводите в заблуждение. Хорошо?

[Tzar]

Что Вы имеете ввиду? Не совсем понимаю...

"Кроме того, есть курс аудиолекций по философии, истории философии. При желании этот список можно дополнить, если это актуально."

[Вячеслав.]

Tzar писал:

Эм, осмелюсь заметить, что Кургинян говорил вовсе не о барьере "незнания понятий".
Это может быть барьером общения в той или иной среде, но не барьеров для тех, о ком он говорил. Там не мало людей "сведущих в понятиях, в области знаний"...

Поэтому, не вводите в заблуждение. Хорошо? smile.gif

Насколько я помню, он говорил о методологическом барьере. Человека неискушенного в этом отношении в интеллектуальной дискуссии Злобин "сделает" по принципу "Ша, пацаны, я его делаю!". Навяжет ему определенный язык, в рамках которого оппонирование ему будет заведомо проигрышным. Типичный пример - ложная дихотомия (кровавый тиран - бедный народ, либералы - кровавая гэбня, хороший царь - плохие бояре, Путин - Медведев, Маккейн - Обама и т.п.).

Я же говорю не о простом энциклопедическом знании понятий, а о владении инструментом, совершенной оптикой, которая позволяет детально исследовать происходящее и избежать ловушек, добраться до сути, ядра происходящего.

Кстати, говоря о методологии, стоит помнить что это сама по себе большая сложная наука, связанная с именем выдающегося деятеля Г. Щедровицкого, которого Кургинян знал и уважал, и который выступал у него с лекциями в конце 80-х. Методологию тоже нужно изучать, но на заметно более продвинутом уровне чем тот, где мы сейчас находимся. Как и теорию систем, теорию катастроф и т.п. Это ресурсы личностного роста, их освоение - путь к выводу себя на новые уровни.

Сообщение отредактировал Вячеслав. - 30.3.2011, 12:04

[Вячеслав.]

Например, Танатография Эроса ценна не просто как ярлык, а как рабочее понятие, позволющее много чего понять в современной культуре не только Запада, но и в новых обертонах, появляющихся там, где нужно установить Контрмодерн. Активизация внутрисистемного Танатоса есть главный разрушительный механизм перестройки по Кургиняну.

Нам нужны эти понятия как рабочий инструмент, не для игрушек, не для коллекции.

[Вячеслав.]

"Кроме того, есть курс аудиолекций по философии, истории философии. При желании этот список можно дополнить, если это актуально."

Я сделаю это завтра, сегодня нет технической возможности, к сожалению...

[Tihij]

Может кто-нибудь возьмет ноутбук (у меня к сожалению нет), а остальные возьмут флешки, и тогда мы произведем обмен информацией на предстоящей встрече? Электронный вариант книг найти в интернете не проблема, а вот с аудиокнигами у некоторых могут возникнуть определенные сложности.

Сообщение отредактировал Tihij - 31.3.2011, 8:04

[Вячеслав.]

Может кто-нибудь возьмет ноутбук (у меня к сожалению нет), а остальные возьмут флешки, и тогда мы произведем обмен информацией на предстоящей встрече? Электронный вариант книг найти в интернете не проблема, а вот с аудиокнигами у некоторых могут возникнуть определенные сложности.

Я попрошу Павла Красавина, мой ноутбук быстро перегревается...
Флешки действительно надо взять всем, кому нужна инфа.

[Алекс Гуд]

Я попрошу Павла Красавина, мой ноутбук быстро перегревается...
Флешки действительно надо взять всем, кому нужна инфа.

Я тоже возьму ноут.
Только убедительная просьба ко всем - проверьте перед этим свои флэшки на вирусы!

[Алекс Гуд]

А, еще забыл сказать.
Кто-то может взять с собой фотоаппарат?
На доске будем писать, потом фотографировать для того чтобы легче было протокол собрания составить.
Только умоляю - не телефоном, потом не разберешь.

[Иван Володкович]

Кто-то может взять с собой фотоаппарат?

Я возьму, у меня нормальный, зеркалка.

[Алекс Гуд]

Смотрю вот , в Виртуальном клубе Суть Времени по Новосибу зарегистрировалось 80 человек.
Это получается что помещение то не по формату будет в воскресенье...

[Сергей bojlxb]

Смотрю вот , в Виртуальном клубе Суть Времени по Новосибу зарегистрировалось 80 человек.
Это получается что помещение то не по формату будет в воскресенье...

Думаю врядли. В прошлый раз в Вконтакте в группе тоже 80 человек было.
А подтвердило своё участие во встрече только 20 с копейками, и столько же и пришло.
Сейчас на встрече в Вконтакте отметились 12-точно, 19-возможно ( http://vk.com/event25622843 ).

[HD001bcm]

Никто не пишет. Напишу. Встреча понравилась, Атмосфера отличная ) Ждём от Вячеслава на следующей встрече книги, принесу ноут, чтоб всё сразу скачать. И ещё жду письма на гугл группс и просьба написать программу на след встречу, а то я немного пораньше ушёл, вдруг что пропустил.

Сообщение отредактировал HD001bcm - 4.4.2011, 9:27