Zeitgeist, The Movie Опции

[syncmaster]

Дорогого дня всем!

Наткнулся в сети на новый документальный фильм, созданный весной 2007 года.

http://zeitgeistmovie.com

Фильм состоит из трёх частей.
Первая часть посвящена религии.
Вторая часть описывает детали отчета комиссии о событиях 11 сентября.
Третья посвящена Федеральной резервной системе США.

Вокруг каждой из затронутых тем существует достаточно теорий, в том числе и конспирологических. Однако, нужно отдать должное интересным фактическим материалам.

Во второй части фильм можно сравнить с нашумевшим фильмом Фаренгейт 911, однако, в данном случае автор описывает много интересных деталей, которые не были известны или широко доступны на момент выхода Фаренгейта и в нём не упоминались.

Кроме сайта автора (ссылка вверху) фильм доступен полностью в сети в google video формате (т.е. можно смотреть прямо в онлайн как youtube) для тех у кого скорость подключеня достаточно высока.

К сожалению официальных субтитров на русском языке пока еще нет.

Евгений
Харьков

[MMM]

Везет же людям - попался интересный фильм. А я сегодня на канале СовСек решил посмотреть сериал "Секреты спецслужб" (создан, похоже, в Испании).
Но выключил через пять минут, услышав, что "в 1917 большевики свергли царя", а потом Троцкий создал пятимиллионную армию "и вторгся с нею в 14 государств, создавая советскую империю". При таком уровне нельзя было ожидать чего-то путного.

[syncmaster]

Появился русский перевод фильма.

http://video.google.it/videoplay?docid=-1271063760405577325

Евгений
Харьков

[shelest]

У меня есть этот фильм на DVD, с русским переводом. Могу предоставить для показа на киноклубе. Правда, он весьма спорный...

[shelest]

З.Ы. Но, фильму удалось вызвать довольно мощный резонанс в сети. Между поклонниками и противниками этого фильма разгорелись нешуточные споры, не утихающие до сих пор. Был даже создан сайт http://anti-zeitgeistmovie.info/

[admin]

shelest`у
Спасибо за предложение. Этот фильм у нас есть. Фильм действительно спорный, почти безусловно, что заказной (думаю, заказ идет от Демпартии или ее спонсоров). На мой взгляд, антихристианская часть (та, что Евгений называет "о религии") даже более интересна для обсуждения, чем часть об 11 сентября.
Может быть, и в самом деле стоит показать его на киноклубе, но не отдельно, а вместе с еще одним документальным фильмом (возможно, с "Тайной 9/11", если ориентироваться на тему взрыва башен). Мы подумаем.
Еще раз спасибо

[%sig%]

[shelest]

Всегда рад помочь :)
Мне кажется, что с заказчиками Zeitgeist не всё так просто. И на демократов не похоже. Совсем недавно по ОРТ показывали документальный фильм, с содержанием близким ко второй части Zeitgeist. Вы о нём говорите? Вот он - явный заказ демократов, т.к. утверждает, что 9/11 - дело рук Буша и его приближенных, провернувших всё это ради: сокрытия улик, компрометирующих администрацию Буша, навара на страховке и т.п. Т.е. интересы, ради которых была инициирована эта "тайная операция" крайне узкие, касающиеся лишь небольшой группы людей, которые, по странному стечению обстоятельств, все так или иначе связаны с действующим президентом США. Ясно, что такая подача материала может быть выгодна демократам. Но, в Zeitgeist. ведь совсем иной мессадж. В нём проводится параллель между 9/11 и поджогом Рейхстага и говорится, что 9/11 - заговор внутри ВСЕЙ американской элиты, реализованный ради того, чтобы американский империализм смог беспрепятственно и триумфально шествовать по планете.

Но, больше всего меня занимает вопрос: почему создатели фильма намеренно подставились с первой частью, изобилующей откровенными ляпами, неточностями и фальсификацией. То, что это было сделано намеренно, у меня лично сомнений не вызывает. Во-первых, очень многие (и я в том числе) отмечают, что в данной трилогии, первая часть - явно лишняя. Во-вторых, упомянув почти все мировые религии они ни разу не упомянули ислам. Таким образом, у многих может возникнуть мысль, что заказчиками являются мусульмане. А в-третьих, и самое главное, ну не могу я поверить, что авторам не известно, что богом солнца в древнем Египте был Ра, а не Хор и допустили прочие нелепицы. Складывается впечатление, что создатели специально подставились с первой частью, чтобы зритель потерял всякое доверие к информации, содержащейся во второй и третьей частях фильма.

А что думают об этом другие форумчане?

[syncmaster]

привет,

спасибо за ссылочку на анти-цайтгайст. всегда хорошо когда есть информация с другой стороны.

однако, на этом сайте при более внимательном рассмотрении не всё чисто.

Как мы простые смертные можем судить о много раз встречающемся высказывании:

"Нет таких текстов."

Простите а у кого из-нас есть возможность эти тескты своими глазами увидеть? И более, самим прочитать и понять иероглифы, да кртинки с символами на манускриптах? А интепретация это вобще отдельная песня.

Это так мысли...

Один вопрос, если интересно...

Может ли служить контрпримерм история Иосифа из Ветхого завета, которая почти в точности повторяется у Иисуса?

Я понимаю что это вопрос к анти-цайтгайстовцам, но мне интересно мнение на этом форуме. Анти-цайтгайстовцы почему-то?? опустили этот вопрос. Всё заметили а это опустили. Для полноты могли бы и раскрыть тоже коль уж взялись за правое дело.

Далее возможно такое рассуждение. История Иосифа подделка? В ветхом завете? Которые переписывали сами Иудеи или Христиане или кто там еще?
Тогда какой версии Ветхого завета можно доверять и Соответсвенно нового?
И вобще как разобраться?

спасибо
Евгений

[Dora]

shelest-у

Разумеется создателем фильма было известно, что богом солнца в Египте был Ра, но:

"Наряду с культом бога солнца Ра в древнем Египте существовал культ богини Солнца Мафдет которую изображали в виде самки гепарда.
Эта Богиня слыла защитницей от змей и скорпионов. Она - вероятно одно из самых ранних кошачих божеств, и изображалась иногда ввиде гепарда, рыси или леопарда. Её описание включало в себя наличие заплетенных волос, которые, как считают, представляли связанные тела убитых ей скорпионов. Имя Мафдет, как считают, означало 'бегун', которое предлагает связь с гепардом, самым быстрым из кошачьих.
В Додинастическую эпоху, жители нильского побережья чтили других солнечных богов - Хора и Вера. Хор являлся богом Солнца, а Вер - богом Неба и Света, но посколку Вера также как и Хора изображали солнечноглазым соколом, их образы в мифологии часто сливались. Одна из ипостасей Хора постепенно отождествилась с Вером, в результате чего возникло новое божество - Харвер ("Великий Хор").
Примерно в это же время с Ра стал отождествляться древний солярный бог Хепри, который становится ипостасью Ра ("молодой Ра", бог восходящего Солнца).
С ростом популярности Ра бог Солнца стал верховным. С солнечным культом связывались теперь четыре бога - Ра, Хепри, две ипостаси Хора - Хорахте и Хармахис, которые стали ипостасями Ра. Богиня-гепард Мафдет была вытеснена на третьестепенный план, но ее образ оказал влияние на иконографию Ра: его иногда стали изображать в виде кота."

Поэтому я бы не рассматривала первую часть фильма как "нелепицу".

А вот рассуждения участников сайта анти-Zeitgeist, в частности о древнеегипетской мифооогии, я нахожу дилетантскими, ограниченными уровнем знаний школьного курса истории.

[shelest]

для Dora

"В Додинастическую эпоху, жители нильского побережья чтили других солнечных богов - Хора и Вера."
Так это они когда чтили? За три тысячи лет до христианства. При этом - не повсеместно. А после, в эпоху "древнего царства", начиная с V династии, на территории всего Египта богом солнца и верховным божеством почитался Ра - главный бог Гелиопольского нома, из которого и происходила V династия. А Хор стал его сыномправнукомглазом и т.п., вариантов немало. Одним словом, маловероятно, что этот факт, через три тысячи лет мог оказать какое-то влияние на процесс формирования христианской религии. Учитывая уровень развития египтологии, как науки, в среде ранних христиан )) К тому же, в фильме, для иллюстрации Хора было показано каноническое изображение именно Ра.
Кроме того, данный фильм ориентирован как раз на массового зрителя, а не на профессиональных египтологов. Т.е. на людей, "чей уровень знаний, по данному вопросу, ограничен школьным курсом истории". ) А в школе учат, что богом солнца был Ра. ;) В общем - "куда ни кинь, всюду клин" ))
Да и путаницу с Хором и Ра, честно говоря, я упомянул так, к слову. Это всего лишь частность. В фильме подобных "косяков" - десятки.
Возможно, вы встали на защиту фильма, как человек довольно равнодушный к тому, о чём говорилось в первой части и склонный доверять информации, содержащейся во второй и третьей. Так не ломитесь же в открытую дверь, я целиком на вашей стороне! ;) Просто я считаю, что цель первой части - подорвать доверие к информации, содержащейся во второй и третьей. Это как с пресловутыми взрывами домов в Москве: "Кто же их взорвал? Чечены? Нет, навряд ли, это было не в их интересах... Тогда кто же? Российские спецслужбы? Тоже не могли, ведь так уверяет Березовский, а он - тот ещё проходимец. Так кто же взорвал?". Понимаете, о чём я? ;)

[Dora]

shelest-у
пересмотрите еще раз первую часть, там и речи нет о том, что древнеегипетская мифология оказала влияние на формирование христианской религии ;)

[ForYou]

Всем привет.

Смотрю тема давно уже не поднималась. А тем временем после первого фильма - Zeitgeist, The Movie, режиссер Питер Джозеф в 2008 снял второй фильм Zeitgeist: Addendum. А начиная с 15 января выходит третий фильм - Zeitgeist: Moving Forward. Кому интересно, вот трейлер к третьему фильму (есть русские субтитры) http://www.youtube.com/watch?v=QYLLFpNn4lM

Официальный сайт фильма http://www.zeitgeistmovie.com/

Очень надеюсь обсудить фильм Zeitgeist: Moving Forward как только он появится в интернете на русском языке.


P.S.
Тут писали я смотрю по поводу религиозной части первого фильма. Думаю будет интересно посмотреть http://aanti-zeitgeistmovie.ru/

[ExL]

В этом году вышел третий фильм Дух времени 3: Следующий шаг / Zeitgeist Moving Forward - 3.
Хотелось бы знать мнение Сергея Ервандовича и форумчан насчёт этого фильма.
Что больше всего интересует так это:
- насколько этот их проект Венера утопичен
- можно ли и стоит ли брать “ресурсоориентированную экономику” в качестве вектора движения на будущее
- в чём плюсы/минусы такой экономики
- что вы думаете о тех методах, которые используются активистами движения (сайт движения)
- можно ли в наших условиях сформировать ядро движения на основе высказанных в фильмах идеях
- уже проходили акции по снятию денег со счетов банков, результат - скудное освещение в новостях(на тв вроде даже и не было ничего об этом), никаких заметных изменений, может это неверный способ был? Или же слишком мало людей учавствовали в этом, тогда сколько же нужно, чтобы запустить цепную реакцию?
Сам фильм произвёл на меня двоякое впечатление, с одной стороны это было очень нужным и важным для меня, с другой это не стало шоком, "бомбой". Возможно уже привык, понял то, что ранее не понимал только упущенные моменты ловил для формирования своей картинки. Их "проект Земля" описанный в фильме для меня просто мечта какая-то, но действие по их рецепту оставит меня собственно без ничего в мире денег и просто обречёт на гибель если я так один поступлю. Такое ощущение, что вот подобные мысли сдерживают каждого, не берусь судить насколько это так.
Надеюсь своим сообщением расшевелить обсуждение по этому фильму.

[radiorock]

Третья часть очень хорошая. Есть что почерпнуть.

К слову, о точках соприкосновения взглядов. В группе вконтакте сообщества "Дух времени" с радостью и регулярно выкладывают все доступные видео выступления Сергея Ервандовича. О чем-то говорит)

[Lenin_Kerrigan]

Интереса ради.
Вот форум Русского движения "Дух Времени"
http://thezeitgeistmovement.ru/forum/index.php
На форуме регулярно выкладываются материалы Сергея Кургиняна
http://thezeitgeistmovement.ru/forum/topic...BD%D1%8F%D0%BD/

И кстати поднимался вопрос о сотрудничестве Центра Кургиняна и Движения "Дух Времени", правда вопрос пока что остался висеть в воздухе.