Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

84 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ливия, события в Ливии
Good
сообщение 1.4.2011, 11:04
Сообщение #261


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



«Израиль готовится к войне на нескольких фронтах» - http://vz.ru/news/2011/4/1/480353.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Berg_Saratov
сообщение 1.4.2011, 11:54
Сообщение #262


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 29.3.2011
Пользователь №: 3669



Приношу извинения модераторам за дабл-пост:

Ливийская демократия, благословленная и обороняемая ЕС и США, народные гуляния в Бенгази:
http://www.youtube.com/watch?v=bVukQDXuCSE

П.С. несовершеннолетним и людям со слабыми нервами не смотреть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 1.4.2011, 11:57
Сообщение #263


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(Богатырёв @ 1.4.2011, 8:02) *
60 партий подписали
СОВМЕСТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

КОММУНИСТИЧЕСКИХ И РАБОЧИХ ПАРТИЙ ПРОТИВ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ АГРЕССИИ В ЛИВИИ


46. КПСС

А это кто такие?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Cesare Borgia
сообщение 1.4.2011, 13:06
Сообщение #264


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1723
Регистрация: 16.10.2010
Пользователь №: 2071



США не опровергает сообщения СМИ о действиях ЦРУ в Ливии
http://podrobnosti.ua/power/2011/03/31/761371.html

Коалиция ослепла в Ливии
http://www.lenty.ru/gobest.html?http://len...1657.shtml@1017

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 1.4.2011, 13:18


--------------------
Aut Caesar, aut nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 1.4.2011, 15:07
Сообщение #265


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 950
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Цитата(Симулякр Александрович @ 1.4.2011, 11:57) *
А это кто такие?

Фантомы, готовые, если что, денеШки освоить... smile.gif)))

Сообщение отредактировал Олег Александрович - 1.4.2011, 15:13


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Александров...
сообщение 1.4.2011, 15:08
Сообщение #266


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 950
Регистрация: 9.12.2008
Из: СССР
Пользователь №: 1384



Цитата(Good @ 1.4.2011, 11:04) *
«Израиль готовится к войне на нескольких фронтах» - http://vz.ru/news/2011/4/1/480353.html

Есть логика в этом!!!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
traveller
сообщение 1.4.2011, 16:58
Сообщение #267


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь №: 1282



Цитата(Олег Александрович @ 1.4.2011, 15:08) *
Есть логика в этом!!!


Это до нашего руководства будет долго доходить «по ком звонит колокол» т.н. «арабских революций». А для Израиля это вопрос выживания. Если их т.н. «союзник» – США участвует в поддержке т.н. «оппозиции», среди которой оказываются то представители «Братьев мусульман» (в Египте), то члены «Аль-Каиды», то рассчитывать в этой стрёмной ситуации приходиться только на свои силы.
Так можно трактовать и слова самого начальника израильского генштаба генерала Бенни Ганца. "«Мы обязаны сохранять высокий уровень боеготовности» в нынешних условиях, порожденных революциями и волнениями в арабских странах, заявил Ганц. По его словам, политические перемены в регионе требуют от израильских военных «нового понимания» складывающейся обстановки".
Надо думать, «понимать» руководство Израиля будет быстрее, чем наше. Интересен в этой связи визит Нетаньяху в Россию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ермак
сообщение 1.4.2011, 17:00
Сообщение #268


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 3362



штаты защитят исраель
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
traveller
сообщение 1.4.2011, 17:07
Сообщение #269


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь №: 1282



Цитата(Ермак @ 1.4.2011, 17:00) *
штаты защитят исраель


Не факт.
Если США уже давно активно используют радикальный ислам как эффективный инструмент в своей международной политике, то, как минимум, у них будет выбор: кем пожертвовать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ермак
сообщение 1.4.2011, 17:10
Сообщение #270


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 3362



зачем жертвовать? вон во вторую мировую щвейцарию тоже никто не трогал, хотя вся европа пылала. как пример.

Сообщение отредактировал Ермак - 1.4.2011, 17:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
traveller
сообщение 1.4.2011, 18:10
Сообщение #271


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь №: 1282



Цитата(Ермак @ 1.4.2011, 17:10) *
зачем жертвовать? вон во вторую мировую щвейцарию тоже никто не трогал, хотя вся европа пылала. как пример.


Израиль - не Швейцария... А "главный враг" для радикальных исламистов, которые, придя к власти в некоторых странах, прежде, чем завоевывать новое "жизненное пространство", в первую очередь, двинутся на Тель-Авив. Это - в качестве очень правдоподобной гипотезы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ермак
сообщение 1.4.2011, 18:13
Сообщение #272


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 3362



если это будет так, то бог есть. ибо это будет заслуженное возмездие; кара за геноцид палестинцев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
traveller
сообщение 1.4.2011, 21:10
Сообщение #273


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь №: 1282



Цитата(Ермак @ 1.4.2011, 18:13) *
если это будет так, то бог есть. ибо это будет заслуженное возмездие; кара за геноцид палестинцев.


Вот и поговорили...

Для меня важнее всего, что распоясовшиеся исламисты, заполучив властный и военный ресурс в масштабе государств, и одержимые идеей Всемирного халифата, могут двинуть на Ставрополь и Оренбург, а потом на Москву.
И это тоже может быть некой "жертвой" со стороны США на алтарь многолетнего сотрудничества с исламистскими радикалами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sky_
сообщение 1.4.2011, 21:32
Сообщение #274


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 1.4.2011
Из: Мск
Пользователь №: 3802



Цитата(traveller @ 1.4.2011, 22:10) *
Вот и поговорили...

Для меня важнее всего, что распоясовшиеся исламисты, заполучив властный и военный ресурс в масштабе государств, и одержимые идеей Всемирного халифата, могут двинуть на Ставрополь и Оренбург, а потом на Москву.
И это тоже может быть некой "жертвой" со стороны США на алтарь многолетнего сотрудничества с исламистскими радикалами.


В начале видимо пострадает наша Центральная Азия, кавказ худо-бедно контролируется.Пока Россия проводит политику невмешательства, есть время.Пусть Сша поглубже и подольше увязнут в Ливии и отвлекут ресурсы на этот регион.Пусть исламисты увязнут в Израиле, который будет долго сопротивляться. РФ хотя бы выиграет время.


--------------------
Sky_
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анатолий Анатоль...
сообщение 1.4.2011, 22:33
Сообщение #275


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 13.1.2010
Пользователь №: 1692



Цитата(Cesare Borgia @ 1.4.2011, 13:06) *
Коалиция ослепла в Ливии
http://www.lenty.ru/gobest.html?http://len...1657.shtml@1017

Ну да, хамсин. С другой стороны весьма примечательное заявление Роберта Гейтса: Сегодня стало известно, что глава Пентагона Роберт Гейтс выступает резко против участия войск США в ливийском конфликте. Ожидается, что с вечера 2 апреля авиация США не будет принимать участие в операции против Ливии, и остальные страны блока НАТО должны будут продолжить воздушную операцию против войск М.Каддафи самостоятельно.
http://top.rbc.ru/politics/01/04/2011/569679.shtml?from=qip
Тут еще один материал попался:
Газета The Daily Telegraph сообщает, что ВВС Великобритании могут столкнуться с нехваткой квалифицированных пилотов для истребителей Typhoon, которые выполняют полеты в рамках обеспечения бесполетной зоны над Ливией.
http://www.defense-aerospace.com/article-v...operations.html
С начала конфликта на «Тайфунах» летают 18 пилотов ВВС Великобритании, выполняя полеты с авиабазы на юге Италии. Однако нехватка квалифицированных (боеготовых) летчиков может помешать замене пилотов, которые должны там совершать полеты в течение нескольких недель.
Ситуация настолько серьезна, что ВВС приостановили подготовку новых пилотов, так как инструкторы могут быть отправлены на линию фронта, сообщают источники. Нехватка пилотов произошла из-за сокращений военного бюджета, вследствие чего ВВС имеют ограниченное количество летчиков, способных летать на истребителях этого типа. Недавнее решение правительства вывести из боевого состава авианосец HMS Ark Royal, самолеты ВВП Harrier и разведывательных самолетов Nimrod также может усугубить ситуацию. «Оставшиеся пилоты вынуждены выполнять вдвое больше полетов, и если мы не подготовим новых, проблема может осложниться», сообщают источники в ВВС.
Теневой министр обороны Джим Мерфи (Jim Murphy) заявил, что «существует большая обеспокоенность в связи с сокращением количества пилотов ВВС». В настоящее ВВС насчитывают 69 боеготовых пилотов, включая инструкторов, из них 18 находятся на авиабазе в Италии. Из оставшегося летного персонала 24 пилота задействованы для обеспечения быстрого реагирования по защите воздушного пространства Великобритании, 12 летчиков выполняют эту роль в районе Фолклендских островов. Таким образом, в наличии имеется всего 15 пилотов, которые могут заменить тех, кто в настоящее время выполняет полеты над Ливией.

Таким образом, фактор авиации на ближайшее время будет существенно снижен и Каддафи этим преимуществом непременно воспользуется. Если только секретные переговоры с британскими властями, которые провел 31 марта Мохаммед Исмаил (Mohammed Ismail) - один из ближайших помощников сына ливийского лидера, Сейфа аль-Ислама, не являются попыткой начала диалога с целью сохранения "лица одних" и сменой Каддафи на менее одиозную фигуру по принципу: "смена власти, без смены курса".
http://www.lenta.ru/news/2011/04/01/talks/
Вообще, складывается впечатление, что часть американского истеблишмента совсем не против того, что бы уступить право "первой скрипки" в этом оркестре кому-нибудь из европейцев, например дерзкому французу Саркози с учетом отведенной роли "козла отпущения" в случае провала. Кое-что попалось о роли этого взяточника и вообще французов в этой истории:

Мятеж в Восточной Ливии, если верить сообщениям на интернет-сайте ComDonChisciotte и в сети ”Вольтер,” готовился французскими спецслужбами с октября 2010 г. Сеть ”Вольтер” сообщает, что Париж разработал с Лондоном проект свержения правительства Каддафи. Этот план в январе 2011 года был изменен с учетом арабских революций и затем перешел под контроль Вашингтона, у которого были свои собственные цели: перетряска режимов во всем арабском мире.
Как принималась резолюция 1973 Совета безопасности ООН, после одобрения которой через несколько часов начались бомбардировки Ливии? Об этом в своем блоге пишет французский журналист и политолог Венсан Жовер. Он автор книги ”Америка против де Голля” (2000), соавтор нескольких документальных телефильмов, в том числе ”Революции. Как их использовать” (2006) и ”Американский друг” (2001). Его обстоятельный анализ, опубликованный в Nouvel Observateur, проливает свет на многое и в том числе на роль, которую сыграла Франция в ее принятии.
Вот, что он пишет.
Утро 16 марта, Нью-Йорк. Американская представительница при ООН Сьюзан Райс в бешенстве. Ночью она составила проект резолюции по Ливии. Она хотела представить его в секретариат Совета безопасности, сделать его ”синим”, как говорят на ооновском жаргоне. Но какой сюрприз, ее французский коллега ее обогнал: чуть ранее тем же утром Жерар Аро уже ”засинил” похожий текст. Кто первым пришел, того первым и обслуживают — такое правило здесь. Поэтому ”великие” будут голосовать не по американскому, а по французскому проекту. Который станет резолюцией 1973. Райс звонит Аро и бросает ему: ”Ты украл у меня мою резолюцию”.
http://www.rus-obr.ru/ru-web/10273

Такая вот, се ля ви.

Сообщение отредактировал Анатолий Анатольевич - 1.4.2011, 22:35
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maja
сообщение 1.4.2011, 22:39
Сообщение #276


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Длинновато, но любопытно. Про "повстанцев" в Ливии:

Уильям Энгдаль
Так называемая ливийская оппозиция представляет из себя смесь политических оппортунистов, обученных в свое время ЦРУ партизан-моджахедов, таких как Абдель Хаким аль-Хасиди из так называемой Ливийской исламской боевой группы, который открыто признает свои тесные связи с "Аль-Каидой" со времен Афганистана. И это безусловно повышает уровень недоверия к самому странному за последнее время военному крестовому походу Вашингтона.

Кроме того, оппозиция включает в себя бывших высокопоставленных членов режима Каддафи, решивших, что трава зеленее на стороне поддерживаемой США, Великобританией и Францией оппозиции, и откровенных головорезов, которые с одобрения Вашингтона, Лондона или Парижа учуяли шанс захватить контроль над одной из богатейших земель на планете.

Эта "оппозиция", в отличие от Туниса или прочих мест, никогда не была "ненасильственной". Это вооруженное восстание, война племени против племени, а не бушующее стремление к демократии. Вашингтон в настоящее время убеждает страны-члены НАТО поддержать одну группу тиранов, и изгнать предыдущую, как не соответствующую тому, что Пентагон называет Полным спектром доминирования.
Ливийская "оппозиция" для большинства в мире по-прежнему имеет созданный CNN или BBC расплывчатый образ бросающей камней молодежи, выкрикивающие лозунги "свободы, демократии" в хорошо расположенные камеры. Реальность далека от этих представлений. Как указал Джордж Фридман из Stratfor: "Ливийское восстание состояло из кластера племен и личностей, некоторых в ливийском правительстве, некоторых в армии, а также многих других давних противников режима". Он добавляет, "было бы огромной ошибкой считать произошедшее в Ливии массовым либерально-демократическим восстанием. Этот рассказ с определенными натяжками работает во многих странах, но в Ливии он полностью неприменим."

Выясняется, что основная оппозиция Каддафи происходит из двух очень любопытных организаций — Национальный фронт спасения Ливии и странной группы, называющей себя Исламским Эмиратом Бакра (Бакра — прежнее название Северо-западной части Ливи). Ее руководство провозглашает, что группа состоит из бывших боевиков "Аль-Каиды", ранее выпущенных из тюрьмы. Их кровопотролитная история до сего дня впечатляет.

Основная оппозиционная группа в Ливии в настоящее время — Национальный фронт спасения Ливии, который, как сообщается, финансируется за счет Саудовской Аравии, ЦРУ и французской разведки. Они объединились с другими оппозиционными группами, чтобы стать Национальной конференцией ливийской оппозиции. Именно эта организация призвала к "Дню гнева", который погрузил Ливию в хаос 17 февраля.

Ключевой фигурой в Национальном фронте спасения Ливии является некто Ибрагим Сахад, который весьма кстати проживает в Вашингтоне. Согласно архивам Библиотеки Конгресса США, Сахад — тот самый человек, которого ЦРУ использовало в своей неудачной попытке Ливийского переворота в 1984 году. Библиотека Конгресса США подтверждает, что ЦРУ готовило и поддерживало Национальный фронт спасения Ливии как до, так и после неудавшегося переворота.

11 марта правительство Франции стало первым государством, признавшим Национальный фронт спасения Ливии, который в настоящее время действует в рамках аморфной зонтичной группы, называющей себя Ливийским Национальным переходным совет,ом который является не более чем старым-добрым Национальным фронтом спасения Ливии, группы, финансируемой в течение многих лет саудовцами, французами и ЦРУ.

Новая рыхлая группа Переходного Совета, по сообщениям, почти то же самое, что старый Национальный фронт спасения Ливии — неизбранная группа постаревших бизнесменов-монархистов в изгнании и недавних перебежчиков из рядов Каддафи, которые учуяли возможность отхватить гигантский кусок от нефтяного пирога и при поддержке Саудовской Аравии, Франции и ЦРУ воплотить свои мечты о славе. Это те, от имени которого в настоящее время НАТО ведет борьбу.

Национальный переходный совет Ливийской Республики во главе с Мустафой Абдул Джалилем основан в Бенгази и контролирует большую часть восточной половины страны. Франция и Португалия официально признали Совет в качестве единственного "законного представителя" Ливии.

В Национальный переходный совет также входят такие инсайдеры бывшего режима Каддафи, как экс-министр юстиции Ливии Мустафа Абдель-Джалиль и бывший министр внутренних дел генерал Абдель Фаттах-Юниса, бежавший ранее от Каддафи. Они лоббировали Вашингтон и другие западные правительства в пользу поддержки вскоре после своего формирования. Они хотят поднять вооруженное наступление на контролируемые правительством районы на западе, чтобы свергнуть Каддафи. То есть, вряд ли это невинная спонтанная демократическая революция в Твиттере, хотя восстания в Тунисе и Египте и других странах тоже были далеки от спонтанности.

В начале марта Переходный совет послал своих де-факто министра иностранных дел Али аль-Эссави и дружка Абделя Джалиля Махмуда Джебриля в Париж, где французское правительство, ясно почуявшее возможность протоптать дорожку в будущий режим в Триполи, первым признало Переходный совет в качестве "законного представителя" ливийского народа. Сразу же после этого Франция стала ведущим пропагандистом возглавляемого французами (конечно же) военного вмешательства от имени своих вновь обретенных друзей-повстанцев из Бенгази.

Пока французы протаптывали тропинку вглубь дипломатического крыла повстанческой шушеры в Бенгази, британцы, похоже, сосредоточили свое внимание на военном крыле, где бывший министр внутренних дел Каддафи генерал Абдель Фаттах Юнис, кажется, стал их человеком. Юнис теперь в командовании "армии" Национального переходного совета.

Хиллари Клинтон тоже перешла к укреплению связей США с повстанцами. 13 марта она, по слухам, встретилась в Каире с лидерами повстанческой оппозиции. Оповещая о своей встрече, она заявила: "Мы обращаемся к оппозиции внутри и за пределами Ливии. Я встречусь с некоторыми из этих фигур здесь в Соединенных Штатах и на следующей неделе в течение моей поездки, чтобы обсудить, что еще могут предпринять Соединенные Штаты и другие".

В западной части Ливии действует оппозиция во главе со второй группой, признанной Францией, которая амбициозно называет себя Исламским Эмиратом Бакра, прежнее название для северо-западной части страны. Эту группу описывают как группу "пожилых эмигрантов и перебежчиков из бывшего режима Каддафи ... размахивающих монархическим флагом старого короля Идриса".

Не похоже на революционное молодежное Твиттер-движение, ведомое надеждами юности.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анатолий Анатоль...
сообщение 1.4.2011, 23:14
Сообщение #277


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 13.1.2010
Пользователь №: 1692



Выкладываю полностью:

Вероятно, когда-нибудь, оглядываясь назад, я пойму, почему мой путь в Триполи, столицу Ливии, лежал через Париж и Тунис. Пишу из Парижа. За окном — прекрасный вид на Эйфелеву башню. Но при чем тут, вы спросите, Ливия? А при том, что первые удары в ночь с 19 на 20 марта по Ливии нанесли французские летчики. И, может, за несколько дней до этого они тоже любовались видом на прекрасный город… Неужели война в Средиземноморье началась в Париже? Кто и когда задумал эту военную операцию, которую мы узнали под красивым именем “Рассвет Одиссея”? Кто разжег огонь восстания в Ливийской Джамахирии?

Мятеж в Восточной Ливии, если верить сообщениям на интернет-сайте ComDonChisciotte и в сети “Вольтер,” готовился французскими спецслужбами с октября 2010 г. Сеть “Вольтер” сообщает, что Париж разработал с Лондоном проект свержения правительства Каддафи. Этот план в январе 2011 года был изменен с учетом арабских революций и затем перешел под контроль Вашингтона, у которого были свои собственные цели: перетряска режимов во всем арабском мире.

В октябре прошлого года в Тунис прилетел со всей своей семьей на самолете “Libyan Airlines” Нури Месмари, шеф протокола полковника Муаммара Каддафи. Пребывание Месмари в Тунисе продлилось несколько часов. Неизвестно, с кем он встречался, но в эти и в последующие часы Месмари наводил мосты к тому, что в феврале 2011 года превратится в восстание в Киренаике. Месмари прибывает со своей семьей в Париж на следующий день, 21 октября. Он должен пройти лечение в Париже. Однако он не увидит ни одного врача. Зато будет ежедневно встречаться с сотрудниками французских спецслужб.

В ноябре 2010 года в Бенгази отправляется большая французская делегация. Цель — получить в Бенгази ливийские заказы. В делегации — французские военные под видом “бизнесменов”. В Бенгази они секретно встречаются с полковником ливийской авиации, которого им подсказал Месмари, — Абдаллой Геани. По информации Месмари, Геани готов выступить против полковника Каддафи.

Каддафи получает информацию из Парижа, что Месмари не думает возвращаться на родину и, более того, начал действовать против него. 28 ноября Каддафи подписывает международный ордер на арест Месмари. Французы встревожены и принимают решение отреагировать на ордер: Месмари помещен “под домашний арест” в номере люкс в гостинице “Concorde Lafayette”. Когда же Каддафи узнает, что Месмари запросил политическое убежище во Франции, он приходит в ярость и обвиняет своего министра иностранных дел в том, что тот несет ответственность за побег Месмари.

А 23 декабря в Париж приезжают на встречу с Месмари ливийцы Фардж Шарран, Фатхи Бухрис и Аль-Ун Мансури. 15 февраля именно они вместе с Аль-Хаджи организуют мятеж в Бенгази против правительства Каддафи. В период между Рождеством и первым января 2011 года в Maghreb Confidential появляется информация о том, что в Бенгази наблюдается “брожение”, а также публикуются сообщения о “вспомогательных материально-технических средствах”, прибывших в Бенгази из Франции.

Месмари становится “ливийским Викиликс”: он выдает секреты военного и оборонного характера Ливии и рассказывает о внутриполитической обстановке в стране. Его собеседников особенно интересует “разногласия” в руководстве и “настроения среди племен и кланов”. Таким образом, на стол Месмари выложил все свои карты. И делается вывод, что “режим Каддафи слаб” и “его можно легко свергнуть”.

22 января глава спецслужб Киренаики генерал Ауд Сааити арестовывает полковника авиации Геани. 24 января его перевозят в тюрьму в Триполи, он обвиняется в подготовке беспорядков в Киренаике. Но уже слишком поздно: Геани и его сторонники свое дело сделали. 15 февраля на востоке Ливии начинается антиправительственный мятеж.

Как французы обскакали американских “ковбоев”

Как принималась резолюция 1973 Совета безопасности ООН, после одобрения которой через несколько часов начались бомбардировки Ливии? Об этом в своем блоге пишет французский журналист и политолог Венсан Жовер. Он автор книги “Америка против де Голля” (2000), соавтор нескольких документальных телефильмов, в том числе “Революции. Как их использовать” (2006) и “Американский друг” (2001). Его обстоятельный анализ, опубликованный в Nouvel Observateur, проливает свет на многое и в том числе на роль, которую сыграла Франция в ее принятии.

Вот, что он пишет.

Утро 16 марта, Нью-Йорк. Американская представительница при ООН Сьюзан Райс в бешенстве. Ночью она составила проект резолюции по Ливии. Она хотела представить его в секретариат Совета безопасности, сделать его “синим”, как говорят на ооновском жаргоне. Но какой сюрприз, ее французский коллега ее обогнал: чуть ранее тем же утром Жерар Аро уже “засинил” похожий текст. Кто первым пришел, того первым и обслуживают — такое правило здесь. Поэтому “великие” будут голосовать не по американскому, а по французскому проекту. Который станет резолюцией 1973. Райс звонит Аро и бросает ему: “Ты украл у меня мою резолюцию”.

Французы рады своему успеху, однако не доверяют Сьюзан Райс. Она одна из теоретиков нового “морального лидерства США”, которое Обама сделал одной из центральных тем своей кампании. Эта дипломат готова на все, чтобы авторство резолюции, впервые в истории разрешающей удары во имя “ответственности на защиту” гражданского населения, приписывалось бы Вашингтону.

Поэтому Сьюзан Райс ни в коем случае нельзя позволить быть звездой во время голосования. После разговора с Николя Саркози Ален Жюппе (министр иностранных дел Франции) решает отменить запланированную на следующий день поездку в Берлин и направляется в Нью-Йорк. По официальной версии, надо склонить на свою сторону последних колеблющихся членов Совбеза. Но главное — хотят дать понять, что именно Франция, а не США, внесла этот текст. Поездка главы МИДа, так похожая на подобный визит Вильпена в 2003 году, как раз накануне войны в Ираке, будет удачной.

Французам не понравилось то, как их обставили американцы. “Это было бы действительно несправедливо, — говорит один чиновник в Париже. — Уже две недели мы проталкиваем этот вопрос, а они нам ставят палки в колеса”. Вначале, однако, впереди именно Белый дом. 23 февраля, то есть неделю спустя после начала мятежа, Барак Обама заявляет, что Каддафи “должен уйти”. Он заверяет, что “рассматриваются все возможности” и что его “советники работают над этим день и ночь”. “Мы сказали себе: Америка хочет начать военную интервенцию, — рассказывает один французский чиновник. — На самом же деле это было только сотрясание воздуха. Обама думал, что ему достаточно было повысить голос, чтобы Каддафи рухнул, как Мубарак. Он не был готов начать войну. Мы этого не знали”.

Поэтому на следующий день Ален Жюппе (тогда еще министр обороны) решает последовать примеру американского президента. Он заявляет, что тоже выступает за уход Вождя. Для французской дипломатии этот шаг становится поворотом на 180 градусов после отказа от любого вмешательства в события в Тунисе и Египте. На этот раз мы собираемся помогать революционерам. Вместе с англичанами мы разрабатываем проект создания закрытой для полетов зоны. Едва приняв пост министра иностранных дел, Ален Жюппе обсуждает его 3 марта со своим британским коллегой Уильямом Хейгом. Мы считаем, что интервенция не за горами. Однако через несколько часов — холодный душ.

Выступая в конгрессе, глава Пентагона Роберт Гейтс заявляет, что сторонникам третьего фронта против мусульманской страны “пора в психбольницу”. “Мы оказались в тупике, — говорит один французский чиновник. — Потребовав ухода диктатора, американцы бросают нас в середине переправы”. В воздухе призрак новой Боснии. Как избежать новой Сребренницы? Как подтолкнуть американцев и всех остальных?

Идея возникает в тот же день, 3 марта, в 22 часа. А обязаны ей мы Бернару-Анри Леви. В тот момент этот интеллектуал находится в Бенгази, где встретился с лидерами только что созданного Национального переходного совета (НПС). Он звонит Николя Саркози, с которым знаком уже почти 30 лет. Леви просит президента принять в Елисейском дворце эмиссаров мятежников. “Ты должен увидеть этих ливийских Массудов”, — говорит он, намекая на мифического афганского лидера, хотя это сравнение неточно. Саркози понимает, что это может ему помочь. Кроме того, он уже несколько дней пытается установить контакт с мятежниками. МИД Франции уже использовал гуманитарный конвой, чтобы тайком переправить в Бенгази дипломата для контактов с лидерами оппозиции. Однако этот секретный эмиссар приедет туда только на следующий день. А время не терпит. Саркози принимает предложение Леви. Посмотрим!

В четверг, 10 марта, Леви и трое ливийцев прибывают в Елисейский дворец. Их ждут с нетерпением. Потому что в этот момент важно всколыхнуть международное сообщество. В Ливии военная ситуация оппозиции ухудшилась. А накануне Обама решил, что необходимо подождать.

Убедить Обаму

Саркози решает поставить на кон все. С его согласия эмиссары Бенгази делают заявление о том, что Париж первым в мире признает НПС как единственного собеседника. Леви добавляет, что Франция готова начать военную операцию против Каддафи даже одна в случае необходимости. Заявление вызывает возмущение, однако делает свое дело, в том числе в США. На следующий день влиятельный сенатор Линдси Грэм говорит, что в ливийском вопросе Америка должна быть такой же “смелой”, как и Франция. Затем два бывших кандидата в Белый дом, демократ Джон Кэрри и республиканец Джон Маккейн, требуют, чтобы США начали действовать, пока не стало “слишком поздно”. Однако Пентагон сопротивляется. Директор военной разведки открыто утверждает, что Каддафи победит мятежников, дав понять, что делать там больше нечего.

Свои последние надежды Франция связывает с Хиллари Клинтон. 14 марта госсекретарь приезжает в Париж на неофициальное собрание “Большой восьмерки”. Во время ужина добиться изменений в ливийском досье не удается. Немец Вестервелле не желает ничего слышать о военных действиях, как, впрочем, и его российский коллега Сергей Лавров. Кажется, что дело ясно: резолюции ООН не будет. Клинтон возвращается в отель. Она соглашается на встречу с ливийским эмиссаром, бывшим послом Каддафи в Индии Махмудом Джибрилом, который перешел в оппозицию. Эта встреча, организаторами которой выступили Леви и эмир Катара, сыграет решающую роль.

Внешне все проходит неважно. Хиллари Клинтон говорит ливийцу, что Америка не готова проголосовать за революцию, так как в администрации существуют слишком большие разногласия. Раздраженный Махмуд Джибрил уходит. “Он думал, что все проиграно”, — говорит присутствовавший на начале встрече Бернар-Анри Леви. Тем не менее прекрасно владеющий английским языком ливиец все же добился своего.

Позднее ночью госсекретарь обсуждает ситуацию по видеосвязи с советниками Обамы, в том числе с Сьюзан Райс. Она говорит им, что мятеж находится в еще более безнадежном положении, чем она полагала, и что если ничего не сделать, Каддафи одержит победу, а на Америку будут показывать пальцем, как было после событий в Боснии и Руанде. Она рассказывает им о встрече в Париже с эмиром Катара: как он ей объяснил, страны Персидского залива готовы оказать Западу военное содействие. К тому же за два дня до этого Лига арабских государств дала зеленый свет на интервенцию. По мнению Клинтон, надо действовать. Остается лишь убедить Обаму переступить через возражения Пентагона и ЦРУ. Тем временем она просит Сьюзан Райс подготовить “жесткий” проект резолюции.

На следующее утро, во вторник, все сделано. Сьюзан Райс, представитель США в Совбезе, предлагает своим коллегам в ООН текст резолюции. Причем он идет гораздо дальше, чем предложение Франции, которое на тот момент предусматривает лишь создание зоны закрытой для полетов. Проект Райс разрешает будущей коалиции принять “все необходимые меры” против армии Каддафи, то есть нанести удары по танкам или по бункерам.

Вечером после официального ужина президент США созывает своих советников. Днем люди Каддафи взяли Рас-эль-Ануф. Они угрожают устроить в Бенгази кровавую баню. Обама говорит, что пора действовать. Но как? Роберту Гейтсу нужно нечто большее, чем простое закрытие воздушного пространства, которое, по мнению военных, уже ничем не поможет. Сьюзан Райс отвечает, что ее проект идет дальше. Обама подводит черту: решено. Он обращается к главе генштаба с указанием представить планы. И просит своего представителя в ООН официально внести на рассмотрение “жесткую” версию уже на следующий день и провести голосование, если возможно — в четверг.

После этого обсуждения Райс объявляет хорошую новость своему французскому коллеге Жерару Аро: президент согласен, надо действовать, завтра представим наш вариант резолюции. Аро не желает дать себя обойти. Зная, что Николя Саркози и Ален Жюппе выступают за нанесение по Ливии ударов, он решает срочно составить новый документ, в котором будет параграф Райс о “всех необходимых мерах” и который, таким образом, получит американскую поддержку США. Он делает его “голубым” первым.

Однако есть и другие возражающие. Китайцы не хотят вмешиваться. Они дают знать, что Пекин, как председатель Совета безопасности в этом месяце, воздержится. Русские требуют, чтобы из резолюции исключили наземную интервенцию. Николя Саркози звонит Дмитрию Медведеву и лично заверяет его в том, что во французском варианте это открыто указано. Хозяин Кремля удовлетворен: его представитель воздержится от голосования. Затем глава государства звонит новому президенту Бразилии Дилме Русефф. Та по-прежнему не хочет голосовать “за”. Значит, Бразилия тоже воздержится. Как и другие четыре стойкие страны.

Остается Южная Африка. Если она не проголосует “за”, Нигерия предупреждает, что сделает то же самое и резолюция не получит девяти необходимых для ее принятия голосов. Во французской миссии паника. Когда Ален Жюппе входит в зал совета в 18 часов 17 марта, Претория по-прежнему колеблется. Ее представителя в ООН все еще нет. Придет он или воздержится? Удастся ли получить большинство или нет? Южноафриканец появляется и голосует “за”. Резолюция принята.

Франции удается одержать блестящую дипломатическую победу. Сразу же после голосования, когда в Париже была полночь, Николя Саркози сообщает хорошую новость Бернару-Анри Леви.

И в субботу французские самолеты Rafale первыми появляются в ливийском небе.

Париж

материал: Николай Сологубовский

Источник: http://www.mk.ru/print/articles/576673-za-...evolyutsii.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
traveller
сообщение 2.4.2011, 16:34
Сообщение #278


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь №: 1282



Интересная информация относительно действий ливийской оппозиции с прицелом на дальнейшую дестабилизацию мировой ситуации:

02.04.2011 MIGnews.com

ХАМАС и "Хизбалла" купили в Ливии химическое оружие.

Высокопоставленные офицеры повстанческой армии Бенгази продали представителям военной делегации "Хизбаллы" и ХАМАСа оружия и боеприпасов на сумму в несколько миллионов долларов, утверждает DEBKAfile. Покупка включает в себя как минимум 2000 артиллерийских снарядов, способных нести на себе заряды с горчичным газом, примерно 1200 снарядов, позволяющих нести на себе заряды с нервно-паралитическим газом, а также контейнеры, содержащие упомянутое выше химическое оружие. Она была произведена во вторую неделю марта, в разгар противостояния войск диктатора Каддафи и повстанцев.
Американской и израильской разведкам удалось выяснить, что охраняемые караваны с такими снарядами недавно были переправлены при помощи иранских офицеров, а также боевиков "Хизбаллы" и ХАМАСа, из Ливии в Судан.
Собственные источники, на которые ссылается DEBKAfile, сообщают, что из Судана это оружие пока не было отправлено дальше, в Ливан и сектор Газы. ХАМАС и "Хизбалла" ждут подходящего случая, пытаясь избежать нападения на караван американских и израильских военных. Они также отмечают, что пока не удалось установить, начинены ли уже снаряды с химическими компонентами, или же боеприпасы и контейнеры с газом будут отправлены, в целях обеспечения сохранности, разными караванами.
По сведениям, часть боеприпасов, отправленных из Бенгази, это минометные снаряды, а еще часть - это бомбы, которые при желании можно установить на беспилотные самолеты. Как отмечает DEBKAfile, подходящие для этого беспилотники иранского производства имеются в распоряжении "Хизбаллы".
Между тем военные источник DEBKAfile в Иране сообщают, что одна из причин, по которой Тегеран решил поддержать ливийских повстанцев, это то, что он видит в них уникальную возможность вооружить "Хизбаллу", дотянувшись до ливийских оружейных складов. Помимо снарядов и химического оружия, "Хизбала" купила у ливийцев несколько видов ракет, главным образом зенитных."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПАВЛОВНА
сообщение 2.4.2011, 17:16
Сообщение #279


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 30.3.2011
Пользователь №: 3728



Цитата(Maja @ 2.4.2011, 6:39) *
Длинновато, но любопытно. Про "повстанцев" в Ливии:
.....

Не похоже на революционное молодежное Твиттер-движение, ведомое надеждами юности.

Ну, по ТВ24 неделю назад весьма боевая российская корреспондентка проговорилась, когда делала репортаж с "повстанцами", что де те, суетящиеся перед камерой, персонажи, которые изображали повстанцев, на деле являются , внимание (!!), волонтерами. В боевых действиях они не участвуют, т.к. жутко боятся "снайперов Каддафи", поэтому они днем (!!) охраняют военную технику, а вот ночью , де выходят настоящие военные, которые тоже днем боятся "снайперов Каддафи", а ночью , похоже уже не боясь "снайперов Каддафи" воюют с войсками Каддафи...
Никого из "настоящих военных" та деваха не показала, наверное лица этих военных были слишком европеидные...
rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sky_
сообщение 2.4.2011, 19:18
Сообщение #280


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 1.4.2011
Из: Мск
Пользователь №: 3802



Цитата(ПАВЛОВНА @ 2.4.2011, 18:16) *
Ну, по ТВ24 неделю назад весьма боевая российская корреспондентка проговорилась, когда делала репортаж с "повстанцами", что де те, суетящиеся перед камерой, персонажи, которые изображали повстанцев, на деле являются , внимание (!!), волонтерами. В боевых действиях они не участвуют, т.к. жутко боятся "снайперов Каддафи", поэтому они днем (!!) охраняют военную технику, а вот ночью , де выходят настоящие военные, которые тоже днем боятся "снайперов Каддафи", а ночью , похоже уже не боясь "снайперов Каддафи" воюют с войсками Каддафи...
Никого из "настоящих военных" та деваха не показала, наверное лица этих военных были слишком европеидные...
rolleyes.gif


К Вашему посту об освещении событий в Ливии: http://nstarikov.ru/blog/8362


--------------------
Sky_
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

84 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 18:48