Как убивают Проект., причины краха патриотических Проектов типа Братства.су Опции

[corwin]

Ага! А где граница между просто альтернативной точкой зрения и вражеской точкой зрения? В какой момент альтернативная становится провокативной?

Не существует никаких "вражеских" точек зрения. Бросьте вы это. Альтернативные суждения позволяют выявить слабости собственной позиции, а также выработать аргументацию и методологию её изложения. Если же собственная позиция не выдерживает критики это серьезный повод её пересмотреть, а не замыкаться от "вражеских идей". И "провокационными" точки зрения также не бывают. Провокационной бывает аргументация.

[Rinus]

Не существует никаких "вражеских" точек зрения. Бросьте вы это. Альтернативные суждения позволяют выявить слабости собственной позиции, а также выработать аргументацию и методологию её изложения. Если же собственная позиция не выдерживает критики это серьезный повод её пересмотреть, а не замыкаться от "вражеских идей". И "провокационными" точки зрения также не бывают. Провокационной бывает аргументация.

Вы знаете, за т.н. АЛЬТЕРНАТИВНЫМИ т.з. порой стоят ТАКИЕ мощные структуры и ТАКИЕ мощные финансовые вливания, что я бы не был столь самонадеян. Сегодня с удивлением узнал, что некоторым "АЛЬТЕРНАТИВНЫМ" блоггерам платят по 80 тыр...даже если рублей! И неструктурированным, пусть и искренним энтузиастам не всегда просто справиться с такой махиной.

Иначе бы мы не жили в ощущении постоянного АБСУРДА! Послушаешь Путина, Медведева, ИНСОР и пр. "институты переходного периода" - думаешь, в какую дурку попал!?

Вот вам живой свежий пример с этого форума: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry54616

Кому интересно - проанализируйте в чём тут "фишка". Казалось бы, "альтернативная точка зрения" - каждая фраза по отдельности ничего, а вместе, как говорил Ленин - "по форме нормально, а по существу издевательство". СтОит ли вступать в БЕСКОНЕЧНЫЕ как "у попа была собака" споры с такими "альтернативщиками"???

Сообщение отредактировал Rinus - 3.4.2011, 18:56

[corwin]

4Rinus. Ну что Вы. Я и не думал отрицать существование "врагов", "враждебных сил" и т.д. т.е. людей и групп стремящихся причинить конкретному человеку или группе зло. Они существуют конечно. И эксплуатируют определенные идеи, да. Я о другом. Точка зрения ИМХО не может быть враждебна сама по себе. Враждебен может быть человек её излагающий. Т.е. враждебность проявляется не в идее, не в точке зрения, а в аргументации. Ну, например, представьте что человек идентичных с Вами взглядов начинает оскорблять опонентов. Неужели в этом точка зрения виновата? Поэтому следить ИМХО нужно не за унитарностью точек зрения, а за корректностью аргументации.

[Георгий]

Повторюсь, для Вас из моего поста #64
Да нужны и цели (крупные), и программа (мелкие цели), и технология (как их достигать), и обоснования (почему так, а не иначе), и ...
В этом движении они ... часть из них отсутствуют. Есть "только" анализ предистории.
Если правы Вы, а не я Вы приведёте цитату из любой(!) работы Кургиняна, где это озвучено.

И, главное, две-три идеи не план. План - это система идей. План - это отдельный документ (да, возможно не полный, но постоянно расширяемый!)
Хороший план это ещё и даты планируемого исполнения. Очень хороший - ещё и ресурсы, которые появятся к этим датам.
Короче (если Вы строитель) Вы видели календарно-сетевой план? Если бизнесмен, то бизнес-план? Если военный, то ..., если педагог, то ..., если ..., то...
Но, может быть мне не повезло и я что-то пропустил (или не понял), то процитируйте... объясните...

И ещё. Георгий, Я не враг. Не волнуйтесь.

Пропустили Нужно говорить так: если АВТОР (творец, созидатель, художник), то... а дальше так, как сказал я... Ибо АВТОР (созидатель) всегда больше плана...

ПыСы. Я знаю, что Вы не враг... Я просмотрел Вашу большую работу...
И поверил Вам...

[ZaRus1]

Пропустили Нужно говорить так: если АВТОР (творец, созидатель, художник), то... а дальше так, как сказал я... Ибо АВТОР (созидатель) всегда больше плана...

Так где план? Где 1, 2, 3, ...
Или плана всётаки пока ещё нет?

Впрочем, можете не отвечать. Сойдёмся на том, что мы по разному понимаем этот термин...

[Щорс]

Покажите пример истинного православия. Оставьте гордыню и пойдите не примирение. И на фоне примирения я бы на месте Клим Климыча не стал бы требовать извинений, а просто бы забыл об оскорбленных чувствах. Так как конфликт в данном случае- это творение обоих.

Storm может был бы и рад пойти на примирение, но Клим Климыч его повторно отправил в бан, на этот раз уже на месяц.

[Копатыч]

Storm может был бы и рад пойти на примирение, но Клим Климыч его повторно отправил в бан, на этот раз уже на месяц.

Действия модераторов не обсуждаются. И флудить не надо. Делаю замечание.

[Rinus]

Действия модераторов не обсуждаются. И флудить не надо. Делаю замечание.

как это знакомо...

[Щорс]

Действия модераторов не обсуждаются. И флудить не надо. Делаю замечание.

Непонятно, что воспринимается за флуд?

Перед регистрацией на форуме необходимо ознакомится с правила форума: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?act=boardrules

Причина редактирования: Обсуждение модераторов

[ZaRus1]

Нестыковка...
Вам - не надо флудить,
Вы - не надо давить.
Модератор по определению ДОЛЖЕН давить флуд. Сначала предупреждать, потом призывать к совести и разуму, потом "пугать", потом банить.
А Вы?
Давайте пофлудим...

А как надо?
Сторм поднял следующие вопросы по теме ветки:
1.
2.
3.
...
Разве это флуд?

Но... Ещё лучше, реагировать на действия модераторов ДО, а не ПОСЛЕ.
Тогда и защитники не понадобятся...
Успехов Вам Щорс...

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 4.4.2011, 6:20

[pers]

Паникеры ничем не лучше провокаторов.

Кто и какой проект убивают?

[Богатырёв]

Паникеры ничем не лучше провокаторов.

Кто и какой проект убивают?

А начало топика сложняк прочитать?

[Щорс]

Непонятно, что воспринимается за флуд?

Перед регистрацией на форуме необходимо ознакомится с правила форума: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?act=boardrules

Замечательно.
Значит все мои доводы легче удалить, вместо того чтобы, справедливости ради, попытаться взглянуть на проблему под иным углом зрения.
Остается только надеяться, что в жизни Клима Климыча и подобных ему людей, что-то произойдет, после чего они наконец осознают великую ценность наличия рядом тех людей, которые в трудную минуту могли бы подставить свое плечо, но уже не смогут, поскольку их совершенно безапелляционно послали далеко и надолго, по причине высокого о себе мнения в степени просветленной непогрешимости мыслеформ и поступков.

Причина редактирования: Понятно. Переходим с флуда на флейм? От этого потребность в Вашем плече не возрастает.

[Клим Климыч]

Замечательно.
Значит все мои доводы легче удалить, вместо того чтобы, справедливости ради, попытаться взглянуть на проблему под иным углом зрения.
Остается только надеяться, что в жизни Клима Климыча и подобных ему людей, что-то произойдет, после чего они наконец осознают великую ценность наличия рядом тех людей, которые в трудную минуту могли бы подставить свое плечо, но уже не смогут, поскольку их совершенно безапелляционно послали далеко и надолго, по причине высокого о себе мнения в степени просветленной непогрешимости мыслеформ и поступков.

О, мой бог!! Щорс, у вас всего 4 сообщения и все не по теме, и все связаны с обсуждением моей персоны. Что касается жизни Клим Климыча. В ней уже происходило много чего, и жуткого, и просто не приятного. Свои личные проблемы всегда решал сам, помощи не у кого не просил и в друзья не набивался, в драке всегда принимал сторону тех, кого бьют. В подпорках, в том числе и психологических, не нуждаюсь. Что касается Storma. Мне не важно какое мировозрение он исповедует, главное, чтоб не какое-нибудь человеконенавистническое или, совсем уж, радикально иррациональное. И мне было бы достаточно, если б он просто взял свои слова обратно. Какие именно, он знает. При этом, совершенно не обязательно "падать на колени". Существуют вполне щадящие, для обеих сторон, формы улаживания разногласий, даже завуалированные и совсем не унизительные. Я бы понял. И уверен, что и он понял бы меня. Можно было бы это сделать и через личку.

Если вы, Щорс, знакомы со Stormom, можете передать ему эти мои слова. И хватит засорять тему. У вас уже есть предупреждение.

[pers]

А начало топика сложняк прочитать?

Прочитал. Поэтому и считаю, что название, содержанию не совсем соответствует.

Адекватные названия: "Как убивали Братство.су", "Как убивают проекты", "Как просрали хороший проект", "В чем причина разрушения проектов"

[Богатырёв]

Прочитал. Поэтому и считаю, что название, содержанию не совсем соответствует.

Адекватные названия: "Как убивали Братство.су", "Как убивают проекты", "Как просрали хороший проект", "В чем причина разрушения проектов"

Тогда вы либо флудер, который косит под тупицу, либо наоборот!
что-то из двух.

Причина редактирования: Выяснять отношения - в личку!

[pers]

Тогда вы либо флудер, который косит под тупицу, либо наоборот!
что-то из двух.

Всё с вами ясно.

Причина редактирования: См. рекомендации собеседнику.

[Щорс]

Существуют вполне щадящие, для обеих сторон, формы улаживания разногласий, даже завуалированные и совсем не унизительные. Я бы понял. И уверен, что и он понял бы меня. Можно было бы это сделать и через личку.

Он и пытался узнать причины блокировки через личку, но Вы его проигнорировали.
Он готов взять свои слова обратно если Вы выразите готовность взять обратно свои, как говорится: без лишнего шуму и надменной пыли. Опись, протокол - сдал, принял, отпечатки пальцев... Ну, вобщем, как-то так.

[Клим Климыч]

Он и пытался узнать причины блокировки через личку, но Вы его проигнорировали.
Он готов взять свои слова обратно если Вы выразите готовность взять обратно свои, как говорится: без лишнего шуму и надменной пыли. Опись, протокол - сдал, принял, отпечатки пальцев... Ну, вобщем, как-то так.

Договорились. И будем сдержаней.

[Щорс]

Лады.