Адмирал Опции

[Maja]

Кино - отличный способ запустить кампанию. В данном случае выдвинута «общественная инициатива» под названием «Возвращение». Речь идет о новых топонимических изменениях в Москве.

Тезис - история России насчитывает более тысячи лет, и наше отечество родилось не в октябре 1917 года.

Общественность - глава Издательского совета Патриархии о. Владимир Соловьев, Нарочницкая, Кураев, вице-президент Российского фонда культуры Елена Чавчавадзе (!), замдиректора Института российской истории РАН Владимир Лавров, глава Союза православных граждан Валентин Лебедев, ведущий топонимист страны, доктор филологических наук Михаил Горбаневский.

Одно из предложений - Марксистскую улицу на Таганке переименовать в Колчаковский проспект.
Колчак характеризуется так, что понятно - поддержать должны все, только что просмотревшие «Адмирал», и вынесшие представление о Колчаке из фильма.
Ю.Бондаренко, лидер «Возвращения» о Колчаке: «Полярный исследователь, официально признанный глава российского государства. Правопреемник Временного правительства. Он предшественник нынешней демократической России. Вся политика, которую осуществляет ныне Россия во всех областях (в экономике, в построении демократического общества) - это все один в один программа Колчака.
Почему человека, который погиб под бело-сине-красными знаменами за Россию, не увековечить в Москве? Чем он хуже Маркса, который был отпетый русофоб?»

При этом кампания, на то и кампания, чтобы все предложения были приправлены нужным "соусом". Так что заявления о том, что Колчак герой, а Маркс русофоб не комментируются, а существуют как непреложный факт. Сама же кампания затеяна по представлению наших драгоценных СМИ в связи со страстным увлечением членов движения .... топонимикой.

[Alipov-ml]

Издательский отдел патриархии конкретно задолбал. Это тамошние чудаки вместе с ципкоидами организовали блаженный матронизм. Надо по ним чего-нибудь издать от лица какой-либо из конкурирующих конфессий.

[MMM]

Вову Соловьева - и того задолбали эти "возвращатели". Он в своем блоге на этот счет высказался в духе "совсем охренели!" и добавил, что Колчак и Каппель, которых нам навязывают в народные герои, над народом измывались по-черному.

[MMM]

Насчет переименований. Переименовать метро Красногвардейская в Белогвардейская - это понятно. Но Марксистскую улицу в Колчаковский проспект - это не канает. Неравнозначные фигуры. Марксистская может стать Джефрисаксовской, Милтонфридманской или же Адамосмитовской.
Переименовать - и то по уму не способны :-))

[Maja]

Им не нужен никакой Адам Смит.

Елена Чавчавадзе, входящая в "Возвращение" - автор программы «Акции национального примирения и согласия». По ее инициативе прошли перезахоронения Ивана Шмелева, Деникина и Ильина.
Делается это все, естественно, на деньги Министерства культуры. Чавчавадзе возглавляет организацию «Дирекция президентских программ Российского Фонда Культуры»...

Кроме проекта перезахоронений Чавчавадзе еще и автор специфических фильмов, цель которых, доказать, что Российская империя пала в результате англо-саксонского масонского заговора.
В прошлом году по РТР (!) показали в честь праздника 23 февраля фильм Чавчавадзе «Лев Троцкий. Тайны мировой революции», в котором Троцкого представили как английского агента.
5 ноября этого года вышло продолжение «Штурм Зимнего. Опровержение». Е.Чавчавадзе высказала сожаление, что фильм мало анонсировали и наверняка жалеет, что показали его не 4 ноября - в выходной день или не 7 ноября - в день революции.

Елена Чавчавадзе: Может показаться, что главное в фильме - это то, что Ленин использовал для революции деньги чужого государства - и не просто чужого государства, а врага. Но на самом деле основная сенсация фильма заключается в том, что мы впервые говорим в фильме «Штурм Зимнего. Опровержение» о серьезной вооруженной силе этого врага, принявшей участие в октябрьском перевороте. Тонкость этой ситуации заключается в том, что тогда финские егеря были подданные Российской империи, но в то же время они уже были объединены в прусские батальоны диверсантов. Это и есть главная сенсация фильма. И еще есть в фильме один момент, о котором доселе никто не говорил. Я имею в виду то, что Керенский по уговору сдал власть Ленину. Это была не глупость, не неумелость, как нам часто пытаются втолковать. Власть была сдана сознательно.

Продолжение фильмов, кстати, следует благодаря тому, что Олегу Добродееву как профессиональному историку, по словам Чавчавадзе, "надоела вся эта вечная ложь про "русскую революцию".

[Maja]

Интересно, деятельность "Возвращения" - это часть акции Чавчавадзе по так называемому "примирению"? Вот, что под примирением понимает Бондаренко:
Ю.Бондаренко: "Нам говорят, что гражданская война закончилась, что необходимо примирение. Но, поскольку на карте страны фактически сегодня зафиксирована победа красных, то вопрос, почему же не увековечить имена белого движения, которые проливали свою кровь за Отечество, крайне актуален. Мы предлагаем, например, улицу Марксистскую в Москве переименовать в Колчаковский проспект, а одну из новых улиц назвать Каппелевской... Ситуация сейчас способствует такому решению, широко разрекламирован фильм "Адмиралъ". И, несмотря на всю злобную критику со стороны либералов и коммунистов, со стороны СМИ, судя по сборам (а это уже до 250 000 000 рублей), успех кинокартины колоссален. Соответственно, тема офицерства, белого движения, противостояния коммунизму востребована в народе".
"Мы также обсуждали проблему увековечивания памяти не только Колчака и Каппеля, но и других деятелей, оказывавших сопротивление большевикам. Выход фильма позволяет сделать наш призыв не гласом вопиющего в пустыне; мы надеемся, что он будет рассмотрен на серьезном уровне".

[Paix]

"Примирение" невозможно даже между белыми. Помнится, дочь Деникина в интервью очень убедительно об этом сообщила.
См. в статье:

Страна.Ru Наталья Елисеева 3.10.2005
Деникин и Ильин вернулись на родину.

В свое время представители Российского Дворянского собрания, которое возглавляет князь Андрей Голицын, выдвигали идею захоронения Деникина вместе с Врангелем и предлагали перезахоронить генералов у Кремлевской стены между могилой Неизвестного Солдата и Манежем. Основные аргументы и доводы членов Собрания для столь значимой акции заключались в личных достоинствах и благородстве генералов. По мнению современного русского дворянства, единый пантеон красных и белых командиров-героев гражданской войны должен был способствовать примирению и согласию в обществе. Однако эта идея совершенно не понравилась дочери генерала Деникина. По ее словам, "едва ли ему захотелось бы лежать рядом с Врангелем, с которым у него были плохие отношения".

[Tapa]

Просто у Деникина с Врангелем были ОТНОШЕНИЯ (плохие), а у Бондаренко и Чавчавадзе ПИАР-КАМПАНИЯ (хорошая). Вот и вся навскидку разница, но она очень существенна :)

[Paix]

Если, для примера, во Франции стоят сейчас памятники Дантону, то памятников Робеспьера там нет и в помине (ну, один небольшой бюст где-то во дворе его дома, регулярно обливаемый краской). Какова победившая сила, такова и традиция. Могло бы быть наоборот: памятники Робеспьеру стояли бы, но тогда не было бы памятников Дантону. Во Франции правит буржуазно-демократический консенсус. Поэтому стоит Дантон. Победили бы санкюлоты - стоял бы Робеспьер. Когда не так давно в Аррасе все-таки было предложено установить скульптуру Робеспьера, мерия на это ответствовала: "Пожалуйста, но тогда мы поставим и памятник Тьеру". Читай: "Мы, буржуазия, терпим вашего Дантона, но не зарывайтесь, а то будет вам Тьер". Это тупая буржуазная идеология - но идеология. А когда монархисты (!) делают культ из "преемника временного правительства - Колчака" - то это микст, от которого крыша едет. Вместо национального самосознания и хоть какой-то преемственности - много цветастых африканских галунов, содранных со всех идеологий разом.

[Maja]

Оторопела вчера от известия о переименовании Ленинградского вокзала в Николаевский. Но, вроде выянилось, что в РЖД поспешили, а помогла им небезызвестная организация "Возрождение".

[pamir]

Оторопела вчера от известия о переименовании Ленинградского вокзала в Николаевский. Но, вроде выянилось, что в РЖД поспешили, а помогла им небезызвестная организация "Возрождение".

Я слышал, что фонд называется "Возвращение". Во всяком случае, в новостях фигурировало именно это название.

[Tapa]

Оторопела вчера от известия о переименовании Ленинградского вокзала в Николаевский. Но, вроде выянилось, что в РЖД поспешили, а помогла им небезызвестная организация "Возрождение".

Что значит "поспешили"? Якунин все-таки не может своей волей переименовывать вокзалы? (Я просто не в курсе - есть новая информация?)

[Tapa]

Я слышал, что фонд называется "Возвращение". Во всяком случае, в новостях фигурировало именно это название.

Это верно. Есть фонд "Возвращение" и он занимается топонимикой.

[pamir]

Последние новости - техническая неувязка. Мол, это переименование обсуждается, а пресс-служба поспешила объявить как свершившийся факт.
Я подозреваю, что указ был. Но слишком большая волна негатива пошла, решили пойти на попятные и придумали объяснение с неувязкой.
Хотя кто их знает, может и правда служба ошиблась.

[Maja]

"Возвращение", конечно.

А под "поспешили" я как раз и имела в виду то, что даже если Якунин сошел с ума и подписал указ о переименовании, что он, видимо, планировал сделать, даже если не сделал (с 2007 года его обрабатывают РПЦ и "Возвращение") - для переименования нужно еще решение Мосгордумы, и, наверно, не только ее.

[pamir]

Институт российской истории РАН провел исследование по вопросу переименования Ленинградского вокзала Москвы в Николаевский и пришел к выводу, что это исторически справедливо, сообщил журналистам в понедельник заместитель директора института Владимир Лавров.

Ленинградский вокзал 9 июля на несколько часов стал Николаевским. За день ОАО «Российские железные дороги» дважды переименовало вокзал — сначала вернуло ему историческое название Николаевский, а затем заявило, что название пока останется прежним. Вызвавшее большой общественный резонанс сообщение пресс-служба госмонополии назвала «технической накладкой». Вся история продолжалась менее четырех часов.

«Принимая во внимание исторические заслуги императора Николая Первого в основании железнодорожного дела в России и инициирование им строительства этого вокзала, Институт российской истории считает исторически справедливым возвращение Ленинградскому вокзалу названия Николаевский», — говорится в заключении, которое зачитал Лавров.

По его словам, это исследование проведено по заказу РЖД.

В свою очередь зампредседателя комиссии по коммуникациям, информационной политике и свободе слова Общественной палаты РФ Елена Зелинская сообщила, что комиссия подготовила письмо, в котором предлагает создать специальную комиссию по топонимике (наука о происхождении слов), в которую вошли бы историки, общественные деятели, представители руководства, чтобы выработать систему изменения исторических названий в России.

«На наш взгляд, необходимо, чтобы в стране была понятная практика на эту тему», — сказала Зелинская.

Со своей стороны руководитель общественного движения «Возвращение», которое выступило инициатором возвращения вокзалу дореволюционного названия, Юрий Бондаренко заявил, что все необходимое законодательство в стране есть, нужна только воля и желание применять его.

«Наше движение сначала пыталось максимально уйти от какой-либо политики. Мы призываем наших оппонентов, население вспомнить, что каждое историческое название — памятник культуры», — сказал Бондаренко.

Он также напомнил об инициативе переименования станции московского метро «Войковская», по его словам, этот вопрос в компетенции мэра Москвы. Бондаренко высказал мнение, что против такого переименования не выступила бы ни одна политическая партия, включая коммунистов.

Полная версия по ссылке
http://news.mail.ru/society/2735810/

[Maja]

Ленинградский вокзал еще мозолит глаза памятником Ленину. Шендерович, кажется, уже радостно заверещал, что мол, правильно, вокзал переименовать, и Ленина убрать с глаз долой.

Меня восхищает логика переименований. Кто-то из инициаторов объясняет, что молодежь уже не в курсе в честь кого даны советские названия. А раз советское уже не работает, то надо его заменить, на исконное, историческое. Видимо, для усугубления шизофрении.

[pamir]

Меня удивляет, как они определяют "исконно историческое". Вернее, меня конечно не удивляет, но ведь они же не дружат с логикой. Этот вокзал носил 4 названия. Причём, Николаевский - не первое. По какому принципу они хотят определять исконность?
Я догадываюсь, что "последнее дореволюционное". Но тогда и надо говорить, что не "исконное", а искореняющее любую память о революции и советском прошлом.
А то нелогичность лезет во все щели.

[Maja]

Случай с Ленинградским вокзалом вообще из ряда вон. Кому-то греет ухо название "николаевский". И, уверена, большинство будет считать, что речь идет о Николае II, а не о Николае I.
А разве "николаевский" - не первое название? Я думала, что первое.

[pamir]

http://www.lenta.ru/news/2009/07/09/nickolaevsky/

Ленинградский - самый старый вокзал Москвы; после открытия он назывался Петербургским, в 1856-м, когда императором стал Александр II, вокзал переименовали в Николаевский, а в 1924 году по приказу Дзержинского - в Октябрьский. Это название вокзала изменилось уже через год - в 1925 году он был переименован в Ленинградский.

Если честно, я пока не прочитал, то думал, что это связано с Николаем вторым.

В википедии, правда, ничего про Петербургский не было (я добавил сейчас), а годы переименования в Ленинградский другие
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=...градский_вокзал