СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Кот Мышелов]

Т.е. эти "либероиды" будут делать ставку на инициировании противостояния
или даже столкновения красных и белых , соответствующим образом интерпретируя историю Гражданской войны
и строя на этом свою пропаганду.

Боже! Как всё это знакомо!
Яковлев - Лениным грохнем по Сталину, Бухариным по Сталину, а затем по социализму.
Далее - «белыми» ударим по «красным», а затем по России, в конечном итоге по русскому народу, как изначально порочному.

[Копатыч]

замечая потом, что у некоторых из них при разговоре со мной непроизвольно дергается правая рука. Я, конечно, говорю гиперболизированно, о жесте отдания чести.

Может это не "жест отдания чести", а рука тянется к парабеллуму?

[Кот Мышелов]

Планы по увековечению памяти 15 кавкорпуса СС (Краснова-Панвица). На сайте Медведева-Федотова.

http://www.president-sovet.ru/treatment/#q151
http://www.elan-kazak.ru/
http://www.elan-kazak.ru/nemetskaya-khroni...-nr-089-1944-11

Был такой юзер М.Ю.Маркин, который всегда подписывался «с уважением». Забанили пару месяцев назад. Он с маниакальным упорством пропихивал идею «казацкого самостийства», о русских, которых как нации не существует,о всеобщей исламизации Росси. И всё бы ничего, но он стал реабилитировать Краснова, затем появились бредовые вбросы искажающие события Великой Отечественной войны (пример - Ленинград немцы не собирались штурмовать). Ясное дело, получил по зубам, и был отправлен в вечный бан.
После сегодняшнего просмотра, стало ясно, что сей персонаж не зря тогда появился на форуме, прощупывал почву у левых о предстоящей десталинизации.

[Тима]

[quote name='ZaRus1' date='5.4.2011, 16:12' post='55722']
Посмотрел Суть-10.
Она лучше Сути-9. Приятно, что сразу с отекстовкой. (Хотя возможно я просто поздно узнал о ней.)
Действительно, рождается отторжение от такой власти, от её помощников - предателей истории Родины и затысячелетнего труда отцов.
Мне тоже понравилсь 10-я часть! (текст прочитал, потом посмотрю)

Когда дела у боссов капитала
заходят в исторический тупик,
они снимают маски - после «бала»
своих демократических интриг!
И вместо дерьмократий – диктатура
приходит к власти!
Если бизнес – швах,
капитализма волчая натура,
уже не прячась, нагоняет страх!

[Maja]

Это еще от случая зависит, конечно, и от того, что собой представляет человек: сопротивляется ли он раздуванию гражданской розни или просто мягко стелет (что многие и делают). Это, конечно, только Вы можете знать. Не хочу оговаривать конкретного человека.
Говорю скорее об общеидеологическом направлении - которое телеэкран выражает, как правило, ярко.

Это еще один из примеров - "мягко стелет". Вроде отчасти верно насчет 90-х, но так ненавязчиво все приходит к констатиции, что народ-быдло: режиссер К.Серебренников пишет, что в 90-е годы "культ потребительства был возведен в первую степень – альтернативы не предлагалось. Будут деньги – остальное купим. Главное – накормить. Голоса личностей с обостренным ощущением персональной ответственности за происходящее в обществе — Лихачева, Солженицына, Аверинцева – были в этом всенародном "чавканьи" не услышаны. Что там эти старики мелят про культуру, "духовку"! Надо нажраться. Нажрались. В результате получили людей, у которых мозг непосредственно переходит в кишечник и прямую кишку. … Таким людям можно только сочувствовать: они духовные инвалиды. Но их так много, что это угрожает идентичности страны, ее национальной безопасности. …Если признать эту "массу" социальной основой, то тотальный "кирдык" стране обеспечен в ближайшем будущем. Ничего, кроме коррупции, жлобства, воровства, быдл-страна никогда не произведет".

[Fog]

Суть времени -10:

"Но как именно культура осуществляла регуляцию? Не закон (как в обществах Модерна), и не традиция (как в обществах Премодерна), а культура".

Так как?
Возможно в воспитании, образовании, развитие морали, этики и нравственности. Впитанное с молоком матери, принятое от прадедов, и переданное правнукам.

Таким людям можно только сочувствовать: они духовные инвалиды. Но их так много, что это угрожает идентичности страны, ее национальной безопасности. …Если признать эту "массу" социальной основой, то тотальный "кирдык" стране обеспечен в ближайшем будущем. Ничего, кроме коррупции, жлобства, воровства, быдл-страна никогда не произведет".

Если верить соцопросу, то где то в районе 33-40 процентов опрошенных. Ответивших на вопрос: "Карьера и на что вы готовы ради нее". (С формулировкой вопроса могу ошибаться, суть остается)

[macha-2]

Сразу оговорюсь, что у меня нет желания красоваться своими подвигами. Описывал ситуацию подробно, чтобы подвести к главному: локальному красно-белому альянсу.

А это жутко неустойчивая вещь, которую по-настоящему может стабилизировать только очень крупный смысл (как в известном фильме Тарковского было сказано - "стабилизирует поле Соляриса") или очень сильный враг. И если где-то такие вещи происходят, то, уж конечно, ценность такой связки велика (если только связка настоящая). Собственно, десталинизация по этим же связкам и бьет.

Проханов давно об этом говорил, но вот на частно-бытовом уровне я столкнулся с этим впервые. Причём понимания у нас, пожалуй, в чём-то и побольше чем с моими партайгеноссе. Собственно, и чисто-белых не найдёшь, в основном слизь или замороченные.

Вы, может быть, просто не видели - холодных и терпеливых. Они есть.

[Abrusnet]

Кургинян всегда нравился мне в регистре спокойного, цепкого, точного и внимательного к деталям аналитика. Маска взвинчивающего себя, иногда взвизгивающего пропагандиста ему не идет.

Благодаря рекламе Сергея Ервандовича, наконец, прочел предложения господ Федотова, Караганова и Рогинского. Мое мнение - абсолютно грантоедский по своей сути проект. Отсюда и слова-крючки типа "модернизации сознания" и "национального примирения". Это ведь только для медведевского уха предназначено. Много мишуры навешали, но сами даже не смогли объяснить Медведеву, что имели в виду под словом политико-правовая оценка. Нет, вы лучше послушайте про издание книги памяти, которое, конечно же, потребует создания редакций и проч. Медведев им в итоге по сути и сказал - печатайте свои книжки на здоровье, в архивы залезайте, но лучше бы вам детишками больше заниматься, ребята. Хотя душой он за, но как политик чувствует, что дело-то стремное ему предлагают. Наши сегодняшние власти можно обвинить во многом, но только не в желании сознательно раскачивать лодку. Рыбаков - и тех испугались.

Одним словом, вся десталинизация - это хотелки ограниченного круга лиц, которые что-то унюхали в медведевской оттепели и задрали хвост. Кургинян напрасно, кстати, приплетает к этому лихо сорванному им заговору "Суд времени". Сам же до этого неоднократно подчеркивал и недоумевал, что проект чисто коммерческий - не власти его открывали, не они и закрыли.

Жалко, что такой человек тратит драгоценное историческое время на шелуху. Уже десятую программу жду, когда он от бесконечного обоснования актуальности темы перейдет, наконец, к делу, то есть проекту. Создавая катакомбы, апостол Павел не посвящал свои послания римлянам и коринфянам деятельности советов при Нероне.

[Maja]

Благодаря рекламе Сергея Ервандовича, наконец, прочел предложения господ Федотова, Караганова и Рогинского. Мое мнение - абсолютно грантоедский по своей сути проект. Отсюда и слова-крючки типа "модернизации сознания" и "национального примирения". Это ведь только для медведевского уха предназначено.

Одним словом, вся десталинизация - это хотелки ограниченного круга лиц, которые что-то унюхали в медведевской оттепели и задрали хвост.

Угу. Без Кургиняна вы бы узнали о проекте, потеряв, например, работу. Или вы не госслужащий? Или готовы, опять же, к примеру, называться полицейским, признать СССР тоталитарным режимом и т.д.?

[Alexander 0K]

Посмотрел 10 часть. Возможно, если сложно уловить суть культурного регулирования, то лучше она проявится на контрастном фоне.

Например, по поводу идеологии нацизма.

В честь поездки барона Леопольда Итц Эдлера фон Мильденштейна в Палестину, по приглашению члена Немецкой сионистской федерации Курта Тухлера, Геббельс выпустил вот такую вот медаль.

А вот заявление немецкого раввина Иохима Принза, по поводу прихода к власти Гитлера в 1933 году, в заявлении явно видна схожесть нацистской и сионистской еврейской идеологий:
"Мы хотим чтобы ассимиляция была заменена новым законом: декларация принадлежности к еврейской нации и еврейской расе. Государство построенное на принципах чистоты нации и расы, может только вызывать почтение и уважение со стороны еврея, объявившего и о своей принадлежности к еврейской расе. Заявив об этом сам, он никогда не сможет проявить недобросовестную лояльность к государству. Государство не желает иметь евреев кроме как тех, кто объявил о своей принадлежности к нации. Оно не хочеть иметь льстецов и подлиз. Оно должно требовать от нас веры и лояльности к нашим интересам. Только тот, кто чтит свой род и свою кровь может относиться с достоинством к национальной воле других наций".
ссылка

Но при подобных заявлениях, как известно позже был "Холокост" — геноцид евреев как в самой Германии, так и за её предела в ходе войны. Но пострадали в первую очередь простые обыватели. Ещё в 39 поляки расстреливали крестьян-евреев в деревнях Западной Украины.

Вопрос остаётся в том, что если есть основания полагать, что сионисты и нацисты сотрудничали, то что не устраивало их в тех кто обжился в Европе и СССР.

Сравнение Germany 1940 и Israel 2009. (ссылка)

Не секрет, что США активно поддерживает сейчас Израиль. (ссылка)

Хотя есть предположение, хоть и несколько конспирологическое, что в США эту поддержку "лоббируют" ТНК (транснациональные корпорации). Они так же могут быть связаны с развалом СССР.
Видео: Андрей Фурсов "Кто подкупил Горбачёва?" (http://www.russia.ru)

Всё вышеизложенное, как один из примеров, привёл для того, чтобы чётче обозначить цели и способы их достижения, которым следуют противопоставить культурное регулирование России.

[Олег Александров...]

Пусть вывешивает, гадёныш. Отличый даст повод для 282 статьи. Ну и гнойник под названием "музей" туда же.

Врага нужно знать в лицо, гадёныш сегодня на эхе отметился.

[Po100ronniy]

Глупость. С врагом надо воевать, а не возглавлять его.

Это был ответ pamir'а на мою реплику о том, что одним из способов противодействия десталинизации может быть прививка ей здравого смысла.
Типа, Сталин разрушил крестьянство и ВТО разрушает крестьянство. Отсюда десталинизация - это противодействие вступлению в ВТО.

Возможно, и сама идея не очень умная, и примеры не самые подходящие.

Но, вот что задело в ответе pamir'а, так это упоминание неких "врагов", с которыми надо воевать.
В контексте обсуждаемого врагом надо считать Дмитрия Быкова.

Что-то мне это не нравится.

Размышления этого писателя не вызывают у меня одобрения, но назвать его врагом - это уже слишком.
Так мы и до новой гражданской войны докатимся. Не так нас много (россиян), а, главное, не этого ли и хотят настоящие ВРАГИ?

Ксения Ларина, Ольга Бычкова, Марина Королева - штатные оппоненты А.Проханова и М.Шевченко на Эхе Москвы.
Это тоже враги?

Млечин, Сванидзе - враги?

Злобин - враг?

Медведев? Путин?

Или враги те, безымянные, о которых недавно в Сути времени вспоминал Кургинян, что, мол, надо оставить на планете 400 миллионов человек.
А каким способом избавиться от остальных? А, любым!

Кто же враг?
А кто просто человек, имеющий свою точку зрения?

Разъяснили бы.

P.S. А кто тогда друзья?
Кургинян на одной из передач "Судите сами" пререкался с Веллером. А мне казалось, что они единомышленники...

Сообщение отредактировал Po100ronniy - 6.4.2011, 7:16

[Po100ronniy]

Что еще нам следует возглавить, ЕСЛИ оно случится? Развал Росии? Развал армии? Ювенальную юстицию?
Лозунги какие при этом будем выдвигать? Развалим Россию ударными темпами?

Не думал, что буду так превратно понят.

Дочка просит конфетку.
Мама, вместо того, чтобы отказать, говорит: "На, пожалуйств, кушай! Еще возьми! Возьми побольше! Чтобы зубки точно разболелись!"

Депутат голосует за урезание образования.
Другой депутат как бы соглашается, но тут же предлагает добавить, что в законе должно быть прописано о невозможности детям чиновников и депутатов, а также их родственников до седьмого колена обучаться вне пределов того самого государства, где происходит урезание.

Это метод. И все.

Кстати, про десталинизацию.
Я не хочу обратно в СССР. Я не хочу жить при сталинских порядках.
Не всех. Работать хочу и отвечать за содеянное по всей полноте буду.
Но отчитываться перед комиссией парткома за каждый шаг - избавьте.

Т.е. я хочу сказать, что десталинизация найдет массовую поддержку.
Народ не хочет обратно. Народ хочет вперед.
Весь смысл в том, чтобы доказать, что десталинизация - это движение именно назад, а не вперед.

[Мадж]

Дочка просит конфетку.
Мама, вместо того, чтобы отказать, говорит: "На, пожалуйств, кушай! Еще возьми! Возьми побольше! Чтобы зубки точно разболелись!"

Вместо того, что бы отказаться, говорим: "Конечно, давайте отделим Кавказ. А давайте еще что-нибудь отделим! А давайте, все 87 субъектов отделим!!!!" И отделим! Ну, чисто по приколу.

Тут один товарищ был (не знаю, есть сейчас или нет). Так он нечто схожее предлагал

(ссылка на пост - http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...st&p=42161)

P.S. забыл сказать, разберитесь с тем, что есть метод.

Сообщение отредактировал Мадж - 6.4.2011, 8:35

[Скрипач]

Не думал, что буду так превратно понят.

Дочка просит конфетку.
Мама, вместо того, чтобы отказать, говорит: "На, пожалуйств, кушай! Еще возьми! Возьми побольше! Чтобы зубки точно разболелись!"

Ну что можно сказать про такую "маму"? Что ей надо срочно показаться психиатру, пока она не угробила здоровье своей дочери, поскольку она попросту "больная на голову".

Депутат голосует за урезание образования.
Другой депутат как бы соглашается, но тут же предлагает добавить, что в законе должно быть прописано о невозможности детям чиновников и депутатов, а также их родственников до седьмого колена обучаться вне пределов того самого государства, где происходит урезание.

Это метод. И все.

"Тонкие технологии"? Вообще-то в народном фольклоре подобные технологии обычно называются более точно - "делать через зад...цу"

Кстати, про десталинизацию.
Я не хочу обратно в СССР. Я не хочу жить при сталинских порядках.
Не всех. Работать хочу и отвечать за содеянное по всей полноте буду.
Но отчитываться перед комиссией парткома за каждый шаг - избавьте.

Т.е. я хочу сказать, что десталинизация найдет массовую поддержку.
Народ не хочет обратно. Народ хочет вперед.
Весь смысл в том, чтобы доказать, что десталинизация - это движение именно назад, а не вперед.

Да мы вас поняли, что в СССР вы не хотите. Только не надо нам рассказывать, что при Брежневе были сталинские порядки и что за каждый шаг надо было отчитываться перед комиссией парткома, ога? Мы жили, мы помним.

Куда, куда народ "не хочет обратно"? В социализм он не хочет, да?
А куда "вперед" он (народ) хочет? В светлое капиталистическое будущее?

[Alexander 0K]

Вместо того, что бы отказаться, говорим: "Конечно, давайте отделим Кавказ. А давайте еще что-нибудь отделим! А давайте, все 87 субъектов отделим!!!!" И отделим! Ну, чисто по приколу.

К слову о том, что думают сами люди на Кавказе, имею ввиду адекватных.
Совет старейшин балкарского народа: "Нам не нужен «неплохой президент». Нам нужен – соблюдающий законы России". Из требования отстранения полпреда Президента России в СКФО Александра Хлопонина. (ссылка)

А вообще корни проблем можно поискать в прошлом. Вот, например, в книга И. Пыхалов "За что Сталин выселял народы?" (с аннотацией) (ссылка)

[ZaRus1]

Т.е. я хочу сказать, что десталинизация найдет массовую поддержку.
Народ не хочет обратно. Народ хочет вперед.
Весь смысл в том, чтобы доказать, что десталинизация - это движение именно назад, а не вперед.

Хотите сказать? Скажите.
А я хочу сказать наоборот.
А что хочет сказать народ? 140 миллионов?

Вы хотите что-то доказать? И я хочу, но обратное.
Но в СМИ доказывают только одну (Вашу) позицию. А ВСЕ голосования против неё.
Так Вы доказываете или навязываете?

Кургинян (и весь народ ДО него) требуют диалога и доказательств.
Мы все (и спасибо Вам, Вы тоже) хотим ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
И мы все (и спасибо Вам, Вы тоже) не хотим обратно.

У нас с Вами почти полное совпадение взглядов. Мы почти соратники.
Напомню, Кургинян как и все мы (и спасибо Вам, Вы тоже) осуждает -- Сталинизма.
Просто он и мы (и возможно, Вы тоже) видит и ++ того периода.

Требуем диалога и доказательств. Требуем сравнения ++ и --, тогда (при сталинизме) и сейчас (без него).
У нас с Вами почти полное совпадение взглядов. Мы почти соратники.

[ZaRus1]

Млечин, Сванидзе - враги?

Кто же враг?
А кто просто человек, имеющий свою точку зрения?

Разъяснили бы.

P.S. А кто тогда друзья?
Кургинян на одной из передач "Судите сами" пререкался с Веллером. А мне казалось, что они единомышленники...

Для меня - враги.
Но ведь я могу ошибаться?
Я лишён возможности задать свои уточняющие вопросы предполагаемым врагам.

Я вижу, что с экранов ТВ они (и им подобные) гадят на мою Родину.
Если итог голосования за них 5% против них 95%, то почему они продолжают гадить?
Если они против народа, то они враги народа!
Если они просто "имеют своё мнение", то почему они блокируют в 19 раз больше иных мнений.
Пусть идут на улицы и там ..., а на ТВ (хотя бы по очереди) пусть прозвучит и 19 других мнений.

А кто такие друзья?
Для меня - те, кто вместе со мной борется с врагами. Но ведь я могу и ошибаться?

Короче. Мнение народа (а не ...) нужно учитывать. Кажется, мы его дети?

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 6.4.2011, 10:08

[kostina]

1 апреля 2011 года в «Независимой газете» вышла статья господина Караганова «Не десталинизация, а модернизация сознания. Предложение президентского Совета по гражданскому обществу и правам человека – это реальный путь к национальному примирению».
…
Я с такими, как Караганов, не день один провёл. Я больше 20-ти лет провожу в этой социальной среде. И горжусь тем, что рассудок у меня, тем не менее, уцелел.

Это вот этот Караганов: http://karaganov.ru/ (Сергей Александрович)
С Карагановым Сергеем Васильевичем из РосНефти не путать.
Изучая фотки на сайте, пришла к выводу, что его, всё-таки, видела. Рожа, вроде, знакомая. По поводу близкого многолетнего знакомства выражаю соболезнования.

Кстати, модернизацию за счёт всего этот тип предлагал, или ещё какой-то неизвестный имеется? Надо бы назвать. Страна, так сказать, должна знать своих героев.

Ничего не знаю про Караганова. Вспомнилось не по его поводу, а по поводу ситуации. Когда был диспут по поводу проведения гей - парада кто-то предложил: «А Вы его разрешите в День ВДВ! Заодно и десантуре будет на ком упражняться!»

Сообщение отредактировал kostina - 6.4.2011, 10:14

[Зеленый Луч]

P.S. А кто тогда друзья?
Кургинян на одной из передач "Судите сами" пререкался с Веллером. А мне казалось, что они единомышленники...

Зачем нам (и им самим) два Кургиняна или два Веллера?
Пусть Кургинян спорит с Веллером, с Мухиным, с Прохановым, пусть критикует Зюганова, а Стариков возражает Кургиняну.
А разве и мы должны бояться поспорить с Кургиняном?
Проблема в сути, в качестве критики, целях. Личность, её авторитет значат очень многое, но не всё. Сам Кургинян призывает нас анализировать, делать выводы, учиться понимать, перестать на веру принимать всё что слышим.
Значит всё в порядке.