КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[Зеленый Луч]

Тов. Заганов!
Вы бы позвонили, мы бы Вас встретили...

Располагайтесь, пожалуйста, вот Вам микрофон,
Мы внимательно слушаем и записываем...

[вован]

Телефона вашего незнаю. Другой раз обязательно позвоню. Всем надо формироваться вокруг КПРФ. А то взгляды одни ,цели одни (а сами кто в лес ,кто по дрова). Все в поиске лидера могилу общую роют!

[cherub]

Хватит КПРФ ругать. Зюганов не борец. Попробуй быть борцом, когда тебя гнобят. Все борцы когда бороться ненадо. Языком трепать мастера. Где Зюганову деньги брать? Караулов ПРОВОКАТОР. Партия "родина" отщепнула голоса от КПРФ . Кто выграл??? Хватит херней заниматься ,балабольству нет конца.

"Попробуй быть борцом, когда тебя гнобят." Консультируют возможно Вы имели ввиду. Для меня лично, Зюганов и Жириновский близнецы-братья, с той лишь разницей, что один давит на классовую "кнопку", другой на национальную. Так, что вопрос лидерства весьма актуален.

Сообщение отредактировал cherub - 6.4.2011, 9:21

[вован]

Зюганов и Жириновский. Фашизм и Комунизм. Есть разница?

[вован]

Жирик типичный фашист. Либеральная "демократия" это то что имеем сейчас. Как Жирик в судах доказывает что он не фашист сам поражаюсь.

[Гаяс]

"Попробуй быть борцом, когда тебя гнобят." Консультируют возможно Вы имели ввиду. Для меня лично, Зюганов и Жириновский близнецы-братья, с той лишь разницей, что один давит на классовую "кнопку", другой на национальную. Так, что вопрос лидерства весьма актуален.

Вопрос о лидерстве - обсуждаем. В принципе. Ставить на одну доску Жириновского и Зюганова - нельзя.

Постарайтесь соответствовать уровню дискуссии. Здесь не подворотня.

[parenmisha]

О каком письме речь? Дайте ссылку.
Ефремов.

Вначале вопрос: почему коммунисты не одобрили протест сами и со своими друзьями: http://www.presidentu.com/?sent ?

Или эта ссылка относилась не к 1993 году?

Ага, адреса, явки, пороли...

Простите, кого пороли?

Господи, Вы хоть понимаете, что спрашиваете? Да кто же его спрашивать будет? Сможет возглавить – хвала и слава, не сможет, ни кто и не вспомнит о нем.

Вот представьте: всем известный, главный коммунист России Зюганов требует не вмешиваться, оставаться дома, а никому не известный Вася Пупкин (тоже член КПРФ) зовёт на баррикады. То есть, оставаться дома, в безопасности, требует признанный лидер партии, а на баррикады , где страшно, зовёт неизвестно кто. Как поведёт себя партия? Известных личностей в ней кроме Самого уже и нет. Чтобы пойти за человеком в критический момент, надо узнать его раньше, "в мирное время". То есть, эти люди должны появляться на слуху уже сейчас, чтобы потом возглавить борьбу.

И что теперь? Лезгинку перед электоратом плясать? Петросяна в лидеры?

Предлагаете сменить народ на более ответственно подходящий к выборам?

Я, после последнего сообщения подумал: а ведь это здорово, что за Зюгановым закрепился авторитет бесхребетного пособника капиталистам – это дополнительный шанс после прихода к власти КПРФ – «тихой сапой» подменить несколько ключевых законов, взять под контроль силовиков и юстицию... Большинство поддержат. Когда крупные капиталисты спохватятся – дело сделано, а с мелкими можно будет сотрудничать какое-то время: НЭП версия 2.

Видите ли, в нашей стране (да и не только в нашей) крупный капитал находится не "ПОД властью", а весьма тесно переплетён с ней. Чтоб прийти к власти новой силе, ей надо убедить его (капитал), что ему с ней будет лучше, выгоднее, чем со старой. Помните, сколько денег было вбухано "демократами" в выборы- 96? А во-вторых, он потребует неких гарантий от власти своих интересов. И написанных не на бумажке. Так что вероятность попасть во власть «тихой сапой» и осуществлять свои цели не больше вероятности верблюда пройти сквозь игольное ушко.

За руку и к урнам...

Как Вы себе это представляете? Звонок в дверь. "Голосовали? Нет? Пять минут на сборы, идём к урне" Так? Так у нас свободная страна (по крайней мере, это декларируется). Хочу- голосую, хочу- нет, и никто заставить меня не может. Может, отказ от голосования- моя гражданская позиция? За принуждение к голосованию можно серьёзных неприятностей огрести.

А анекдот Ваш, действительно, отражает печальную российскую действительность.
С уважением. Михаил

[Ефремов]

Здравствуйте.

parenmisha

«Или эта ссылка относилась не к 1993 году?»
Вы что, совсем не знаете что делается?
http://www.presidentu.com/?sent ? – это сейчас надо подписать (или не подписать...).

В общем, про письмо: «Однако письмо к президенту Медведеву никак не объясняет его (Зюганова) странного поведения в 93-м.» я тоже ничего не узнаю...

«Так у нас свободная страна (по крайней мере, это декларируется). Хочу- голосую, хочу- нет, и никто заставить меня не может.»
У Вас нет родных, друзей?

Ефремов.

[Зеленый Луч]

"Попробуй быть борцом, когда тебя гнобят." Консультируют возможно Вы имели ввиду. Для меня лично, Зюганов и Жириновский близнецы-братья, с той лишь разницей, что один давит на классовую "кнопку", другой на национальную. Так, что вопрос лидерства весьма актуален.

Ни фига себе компот!
Какие же они близнецы?
По многим, по принципиальным вопросам они по разные стороны баррикад.
Вы говорите про кнопки?
Сравните позиции Жириновского и Зюганова по Катыни. Как раз вопрос, затрагивающий не классовые, а национальные интересы.

Зюганов на уровне парламента молодец! И активен, и принципиален. Но вот я не могу избавиться от ощущения, что стремлению "сохранить партию" он придает какое-то своё особое, зюгановское, значение. Отсюда излишняя осторожность и немедленная расправа с критиками внутри.

[вован]

У меня лично нет абсолютного доверия ни к Кургиняну ни к Зюганову (Кургинян это недоверие в каком-то "суте времени" озвучил) Считаю фигуры масштаба Зюганова нет и непредвидится. КПРФ за 20 лет самая всеми битая партия. Коммунист почти оскорбление. Молодежь стесняется левых идей. Коммунизм-утопия и т.д. Чтобы небыло раздора групироваться надо вокруг КПРФ иначе каши не сварим!

[Jaimulya]

Жирик типичный фашист. Либеральная "демократия" это то что имеем сейчас. Как Жирик в судах доказывает что он не фашист сам поражаюсь.

И вообще, не понятно как можно такого клоуна воспринимать всерьёз!? Очевидно, кому-то нужны такие оппозиционеры!

[Jaimulya]

У меня лично нет абсолютного доверия ни к Кургиняну ни к Зюганову (Кургинян это недоверие в каком-то "суте времени" озвучил) Считаю фигуры масштаба Зюганова нет и непредвидится. КПРФ за 20 лет самая всеми битая партия. Коммунист почти оскорбление. Молодежь стесняется левых идей. Коммунизм-утопия и т.д. Чтобы небыло раздора групироваться надо вокруг КПРФ иначе каши не сварим!

И даже если некоторые политические деятели не желают "группироваться" вокруг КПРФ, пусть признают её историческую роль и право быть полноценным партнёром в возможном союзе левых сил. Иными словами, здоровые силы должны бороться за то, чтобы между всеми главными силами, действительно борющимися против диктата либероидов, преобладали разум и здоровые союзнические отношения. Конечно, прежде всего, этот союз должен быть создан.

[PNK]

Зюганов на уровне парламента молодец! И активен, и принципиален. Но вот я не могу избавиться от ощущения, что стремлению "сохранить партию" он придает какое-то своё особое, зюгановское, значение. Отсюда излишняя осторожность и немедленная расправа с критиками внутри.
=========================================
Вы, Зел. Луч, определили точно. В этом главная Заслуга Зюганова. В данной ситуации через "выборы" КпрФ не получит боль
шинство. да и Зюганов не ставит такой задачи. Только союз патриотических сил, выработав общую программу,сможет это
осуществить. Предлагаю Кургиняну, Зюганову, Глазьеву, Бабурину ,Делягину,Проханову, которые имеют гораздо больше
общего чем разногласий, собраться за круглым столом, обсудить проблемы, обьявить о создании Высшего совета Народно-
патриотических сил, во главе с Примаковым(политический патриарх), главной задачей которого будет мобилизация на по
беду на выборах 2011-12-г. Первой практической проверкой эффективности работы такого органа Демонстрация 1 мая.
Вместе сила. По отдельности нас раздавят. У них деньги и власть у нас только единство.
Это была бы практическая работа с вовлеченим в политку широких народных масс.

[Виноградов]

Зюганов на уровне парламента молодец! И активен, и принципиален. Но вот я не могу избавиться от ощущения, что стремлению "сохранить партию" он придает какое-то своё особое, зюгановское, значение. Отсюда излишняя осторожность и немедленная расправа с критиками внутри.
=========================
Вы, Зел. Луч, определили точно. В этом главная Заслуга Зюганова. В данной ситуации через "выборы" КпрФ не получит боль
шинство. да и Зюганов не ставит такой задачи. Только союз патриотических сил, выработав общую программу,сможет это
осуществить. Предлагаю Кургиняну, Зюганову, Глазьеву, Бабурину ,Делягину,Проханову, которые имеют гораздо больше
общего чем разногласий, собраться за круглым столом, обсудить проблемы, обьявить о создании Высшего совета Народно-
патриотических сил, во главе с Примаковым(политический патриарх), главной задачей которого будет мобилизация на по
беду на выборах 2011-12-г. Первой практической проверкой эффективности работы такого органа Демонстрация 1 мая.
Вместе сила. По отдельности нас раздавят. У них деньги и власть у нас только единство.
Это была бы практическая работа с вовлеченим в политку широких народных масс.

Насчёт того, насколько эта зюгановская осторожность излишня - судить со стороны нам с Вами трудно.
Насколько мне известно, на столе у ЕБН лежал гготовый проект закона/указа о запрете коммунистической партии. Полный разгром комунистической оппозиции практически висел в воздухе. Так что это было не так-то просто - сохранить парламентскую партию. Вспомните хотя бы деятельность КПРФ, которая у нас ассоциируется с В.Илюхиным. Было бы всё это возможно? Не сводилось ли бы это к выкрикам из подполья?
Другой момент - звонок Зюганова ЕБН с поздравлением с победой на выборах. Счёт голосов балансировал "на грани", и Зюганов постарался проявить объективность и уважение к политическому противнику - впереди было длительное "сосуществование", нужно было нарабатывать традицию этакого политеса. Подобно дипломатам воюющих стран. Не слишком расшаркиваться, но и не плеваться в лицо. Парламент страны уважать надо, даже противников и даже президента-"расстригу".
А вот идею круглого стола и создания Высшего совета Народно-патриотических сил - горячо поддерживаю. Выдвигал нечто подобное в сентябре-октябре, на пике популярности "Суда истории". То есть эта идея, что называется, висит в воздухе. В каком виде она сможет материализоваться - трудно угадать.
Соберутся (дай бог!), обсудят - как-нибудь назовут... Люди-то умные. Дай бог, чтоб это получилось.

[Зеленый Луч]

Насчёт того, насколько эта зюгановская осторожность излишня - судить со стороны нам с Вами трудно.

Трудно. Но не значит нельзя. Лет-то сколько прошло!

Вспомните хотя бы деятельность КПРФ, которая у нас ассоциируется с В.Илюхиным. Было бы всё это возможно? Не сводилось ли бы это к выкрикам из подполья?

Вроде бы про выкрики из подполья не было. Но Вы правы. Поэтому, речь следует вести о критике, а не об охаивании. Партия сама требует развивать критику и самокритику. Так, что всё тут нормально.
Другое дело выкрики, равные ругани. Без аргументов, вопросов и сомнений.

Другой момент - звонок Зюганова ЕБН с поздравлением с победой на выборах.

При любом раскладе следует вести себя достойно. Зюганов бился с Ельциным во втором туре один на один, и он, на мой взгляд, должен был позвонить, когда объявили результаты. Журналистам буквально верить нельзя. И лично я не знаю, что скрывается за фразой "поздравил с победой". Но поздравил с победой и отдал победу совсем не одно и то же.

А вот идею круглого стола и создания Высшего совета Народно-патриотических сил - горячо поддерживаю. Выдвигал нечто подобное в сентябре-октябре, на пике популярности "Суда истории". То есть эта идея, что называется, висит в воздухе. В каком виде она сможет материализоваться - трудно угадать.
Соберутся (дай бог!), обсудят - как-нибудь назовут... Люди-то умные. Дай бог, чтоб это получилось.

На счёт ВСНПС - не уверен. Это непростая работа, учитывая масштабы задач и фигур. Но круглый стол мог бы стать её началом. И Зюганову некуда будет деваться. Только искать пути сближения.

[Виноградов]

Трудно. Но не значит нельзя. Лет-то сколько прошло!

Мы видим только один вариант событий - тот, что имел место в реальности. "Задним умом все живы.."

Вроде бы про выкрики из подполья не было. Но Вы правы. Поэтому, речь следует вести о критике, а не об охаивании. Партия сама требует развивать критику и самокритику. Так, что всё тут нормально.
Другое дело выкрики, равные ругани. Без аргументов, вопросов и сомнений.

Потому и не было выкриков, что что были другие условия - НЕподполье.
Выкрики, подобные ругани - признак митинговых лозунгов. Это тоже необходимо. Всему своё место и время. Другое дело, как эти лозунги трактуются "независимыми" СМИ, как они подаются народу.
Лозунги комментируются как аналитические статьи ("одни пустые лозунги, будто попал на митинг 70-х годоов"), а к аналитическуим статьям предъявляются претензии("нет живого слова, как в речах Ленина").

При любом раскладе следует вести себя достойно. Зюганов бился с Ельциным во втором туре один на один, и он, на мой взгляд, должен был позвонить, когда объявили результаты. Журналистам буквально верить нельзя. И лично я не знаю, что скрывается за фразой "поздравил с победой". Но поздравил с победой и отдал победу совсем не одно и то же.

На счёт ВСНПС - не уверен. Это непростая работа, учитывая масштабы задач и фигур. Но круглый стол мог бы стать её началом. И Зюганову некуда будет деваться. Только искать пути сближения.

Всё так. Кроме "Зюганову некуда будет деваться". Презумпция виновности. "Преднастройка". Сам два года в таких условиях живу. До самого не сразу дошло. Сначала даже думал - до чего можно дойти в своей мнительности. Кажется, пробился. В масштабах страны и оголтелого навала прессы - двумя годами не обойдёшься.

[cherub]

Ни фига себе компот!
Какие же они близнецы?
По многим, по принципиальным вопросам они по разные стороны баррикад.
Вы говорите про кнопки?
Сравните позиции Жириновского и Зюганова по Катыни. Как раз вопрос, затрагивающий не классовые, а национальные интересы.

Зюганов на уровне парламента молодец! И активен, и принципиален. Но вот я не могу избавиться от ощущения, что стремлению "сохранить партию" он придает какое-то своё особое, зюгановское, значение. Отсюда излишняя осторожность и немедленная расправа с критиками внутри.

Ну и у ВВ бывают «звездные мгновения» вспомним хотя бы прошлогодний летний спитч в ГД. А ключевое слово у меня «консультируемость», то бишь управляемость, марионеточность. Достаточно определить цели обоих лидеров, на мой, может не совсем корректный взгляд, они очевидны – любой ценой сохранить партию и остаться в парламенте. Этого для системной оппозиции маловато. А позиция Зюганова может быть и вменяема, но на принятие решений в ГД она оказывает минимальное влияние, а зная это можно говорить все что угодно.
А какие активные действия предпринимаются, дабы изменить ситуацию ( пропаганда, коалиционность и т.д.), как видим никакие, кроме чистки собственных рядов. Отсюда заключаю, что с Зюгановым партия коммунистов, мягко говоря, недееспособна.
В любом случае адекватность моих слов может подтвердить лишь парламентское большинство КПРФ даже в союзе , к чему у ее лидера ни малейшего стремления нет, я, по большому счету, готов это проверить, опасаюсь только, что в очередной раз, упущенного времени будет жаль

Сообщение отредактировал cherub - 7.4.2011, 6:21

[vl09ul]

На счёт ВСНПС - не уверен. Это непростая работа, учитывая масштабы задач и фигур. Но круглый стол мог бы стать её началом. И Зюганову некуда будет деваться. Только искать пути сближения.

В этом и вся проблема. Менталитет такой - не способны к самоорганизации, не можем признать достойного лидера. Нужны только вожди. Как на Украине: "Два хохла это три гетмана".

[PNK]

адекватность моих слов может подтвердить лишь парламентское большинство КПРФ даже в союзе , к чему у ее лидера ни малейшего стремления нет, я, по большому счету, готов это проверить, опасаюсь только, что в очередной раз, упущенного времени будет жаль

Сообщение отредактировал cherub - Сегодня, 7:21

А вы проверьте, не пробуйте. У КПРФ на данный момент нет более важной задачи, как объединение всех лево-патриотических сил, разногласия которых амбиции их лидеров. Есть пословица:-"отдельно каждый русский-гений, вместе стадо баранов"
А Наполеон говорил:-"стадо баранов ведомое львом будет волчьим" Это я говорю не о лидерах наших(не обижаться), а так абстрактно. Повторюсь. Объединившись мы будем сила, порознь раздавят как цыплят. Сделают это наши лидеры имена их будут записаны золотыми буквами на страницах истории нашей Родины, не сделают будут прокляты потомками, если таковые останутся. И это не пустые слова. Страна стоит у края пропасти и не видеть этого могут только люди, ослеплённые своим величием или безумством.

Причина редактирования: Пожалуйста, для цитирования используйте кнопку ОТВЕТИТЬ или теги [quotе]Цитата[/quotе]

[Зеленый Луч]

Зюганов выдвинулся в президенты, правда сам не подтвердил пока.
Новая газета за сегодня

А здесь обращение к гражданам. Только у меня что-то глючит, статья не открывается.
Газета Правда № 34 06.04.11