Украина, В этой теме приглашаются к обмену мнениями жители Украины Опции

[craneo]

Человек начал провозглашать свои социальные права, свое неотъемлемое право на «достойную жизнь», на то, чтобы хорошо питаться и одеваться. Отсюда оставался всего один шаг до нового набора прав, которые, однако, ниспровергают всю иерархию прав человека. Сексуальные права: право быть гомосексуалистом и популяризировать гомосексуализм, право детей давать волю своим сексуальным инстинктам благодаря половому воспитанию, наконец, право пропагандировать разврат в глобальном масштабе. И любая дискриминация гомосексуалистов должна быть наказана по закону как посягающая на фундаментальные права человека. Более того, любая критика их самих и их аномальных проявлений уже не имеет права на существование и даже на сочувствие! Отныне почти ни к одному праву уже нельзя апеллировать, чтобы бороться за нормальность, и всё должно вписываться в рамки права на разврат. Так град человеческий вдруг стал градом лукавого, показав свое истинное лицо. Демонстрация в поддержку гомосексуалистов в Нью-Йорке. Текст на плакате: «Жизнь начинается, когда ты восстаешь против христиан-фашистов!» Демонстрация в поддержку гомосексуалистов в Нью-Йорке. Текст на плакате: «Жизнь начинается, когда ты восстаешь против христиан-фашистов!» В международной и в румынской прессе стали раздаваться громкие тревожные голоса после некоторых резолюций, принятых на европейском пространстве, призванных навязать законодательство, обязывающее европейские государства к принятию и популяризации гомосексуализма и феминизма, абортов и полового воспитания. Так, в конце января 2010 года Парламентская ассамблея Совета Европы должна была принять два доклада, наносящие серьезную угрозу семейным ценностям и общественной морали. 1. Доклад о дискриминации по признаку сексуальной ориентации и половой идентичности требует от государств – членов сообщества – следующего: – легализации гомосексуальных браков и признание браков и гражданских союзов лиц одного пола; – принятия странами внутреннего законодательства, запрещающего дискриминацию по признаку сексуальной ориентации и любые негативные высказывания и действия в адрес сексуальных меньшинств, что глубоко подрывает религиозную свободу и свободу слова; – поощрения, путем воспитания среди несовершеннолетних, гомосексуализма как нормального проявления сексуальной ориентации и борьбы с «гомофобией»; – не в последнюю очередь, облегчения доступа, за счет государственных и общественных фондов, к процедуре изменения биологического пола индивидов, когда они о том просят. 2. Другой доклад Совета – 15-летие Международной конференции по Программе действий, связанных с народонаселением и развитием, – поощряет аборт как способ планирования семьи и контроля рождаемости, настаивая на его признании в качестве одного из «прав человека» и финансировании абортов из государственных и общественных средств. Двигаясь в том же направлении, 10 февраля 2010 года Европейский Парламент принял доклад Тарабеллы[1] «Равенство мужчин и женщин в Европейском Союзе», который предусматривает, что «женщины должны обладать контролем над своими сексуальными и репродуктивными правами, в особенности благодаря облегченному доступу к аборту и противозачаточным средствам». В тот же день Европейский Парламент принял резолюцию об интеграции Хорватии, Македонии и Турции в Союз. В этой резолюции Парламент вновь четко подтвердил тот факт, что признание прав союзов гомосексуалистов, лесбиянок, бисексуалов и транссексуалов (LGBT)[2] является существенным условием для получения статуса члена Европейского Союза. Разве мы были информированы об этом существенном требовании до того, как стали членами Европейского Союза? Как же вышло, что права сексуальных меньшинств стали основным условием интеграции?

[craneo]

другими словами...ВПЕРЕД В ЕВРОПУ ТОВАРИЩИ

[Л.Задов]

Я могу приводить железнейшие аргументы, могу даже полностью убеждать своих оппонентов, но все это теряет свой смысл после одного единственного вопроса: "И что ты предлагаешь, голосовать за Симоненко?". Этого я предлагать ну никак не могу. Никто не слышал, эти господа не собираются на покой?

Другой бы спорил, а я не стану.
Я так понимаю: если ты называешь себя коммунистом и безусловно веришь в свои идеалы, если ты возглавляешь партию(и далеко не бедную)- осуществляй свою мечту. Выкупи землю, построй коммуну и покажи, что твоя теория верна (пусть на примере потемкинской деревни). А если деятельность партии сводится к заседанию в парламенте, с целью продать себя подороже- значит это не коммунисты, а ряженые проститутки.

Однако есть в украинском политикуме и вот такое явление: http://vu.ua/article/Igor_Berkut/interview/742.html

Кто-нибудь из форумчан знает об этой силе больше, чем они говорят сами о себе?

[radiorock]

Многие знают не об этой силе, а об этом человеке, конкретно по этому видео http://www.youtube.com/watch?v=k9xSXw1o8s8

Серьезно его воспринимать не станут, потому-что дедуктивным, так сказать, методом, якобы было выяснено что он российский засланец, а это не то чтобы ужасно, но это не хорошо, значит его приоритеты иные нежели благополучие Украины и украинцев в первую очередь. Вы же понимаете как это будет выглядеть на выборах? "Он не наш, он залетный" - железный аргумент для избирателя. Опять же, не помню точно, но там где я читал о нем, кажется говорилось, что его национальность и гражданство едва ли украинское, а скорее российское. И выглядит это как "там ему ничего не светило, он нарисовался тут, решил попытать счастья на менее конкурентных полях". Чисто из выгоды, своей личной или тех кто его заслал.

Опять же повторю, что это абстрактные воспоминания из одной крпуной исследовательской статьи о нем, не припомню где именно я это читал. Но поверьте, если этот человек войдет в большую игру, ему припомнят все и сразу. И если все это действительно правда, то потонет он не успев всплыть.

Кажется вот эта статья, но могу ошибаться: http://www.unian.net/rus/news/news-306455.html

Сообщение отредактировал radiorock - 1.4.2011, 22:27

[const_t]

Многие знают не об этой силе, а об этом человеке, конкретно по этому видео http://www.youtube.com/watch?v=k9xSXw1o8s8

Игорь Беркут - смеяться не приходиться. Это серьёзно.
Рассматривать его необходимо, как определенную фигуру в игре - созданный образ в "Обществе спектакля". Безусловно этот "образ" кому то нужен.

Примечание:
Над клоуном-Жириновским тоже сначала смеялись, а он, являясь "проектом" ещё ельцинской власти, оттянул значительную часть избирателей из социалистического лагеря и направил по ложному пути.


Деятельность Игоря Беркута в первую очередь должна быть выгодна Западу, в ней просматривается:

1) Дискредитация и подрыв социалистических идей - т.к. партия "Великая Украина" эти идеи декларирует, а Игорь Беркут выбрал образ "шута". Люди могут сказать: - Вы за социализм? Тогда вам вместе с клоуном - Игорем Беркутом!
2) Провокация - в том или ином виде, призывы к гражданской войне, поддержка внешних "демократических" сил бомбить Верховну Раду.
3) Подрыв территориальной целостности Украины - что полностью соответствует программе Збигнева Бжезински "Расчленение остатков бывшей империи (СССР)", чтобы уже никогда не объединились.

Игорь Беркут:
- учился в США,
- банкир - т.е. ростовщик;
- человек умный, вопреки специально созданному "образу Иванушки-дурачка" (который так близок сердцу народа) - хотя бы потому, что смог кого то убедить сделать в него вложения;
- продукт политического PR-агентства - интересная лабораторная смесь социалистических и националистических идей.

Может быть запущено достаточно много таких проектов, как "Игорь Беркут". В определённый момент они могут сработать. Если проект "Игорь Беркут" не сработает, что ж... Можно переключиться на другой проект. Деньги под всевозможные проекты ФРС США напечатает в любом количестве!

Сообщение отредактировал const_t - 2.4.2011, 13:59

[Денис]

Отчет о втором собрании харьковской группы 01.04.2011.

Этот же отчет ушел в рассылку новостей, которую я пытаюсь вести

Если кто-то хочет получать новости по рассылке, но еще не включен в нее напишите мне на denis.skalsky@gmail.com свои Имя Фамилию и Город и я подключу вас к рассылке.

Всем спасибо

[Стас78]

По Днепропетровскую хоть кто-нибудь не объявился???

Стараюсь пока сам: в пятницу буду делать доклад на той кафедре, где работаю.
И по Кургиняну, и по Авантюристу-Муравьеву и по Кагарлицкому.

[craneo]

СМОТРЕТЬ ВСЕМ...ИНТЕРВЬЮ ЛУКАШЕНКО ГАЗЕТЕ ВАШИНГТОН ПОСТ

http://kramtp.info/news/13/full/id=14631

))))))))))))))))))))

[Silver2]

По Днепропетровскую хоть кто-нибудь не объявился???

Уже да

[Л.Задов]

Игорь Беркут - смеяться не приходиться. Это серьёзно.
Рассматривать его необходимо, как определенную фигуру в игре - созданный образ в "Обществе спектакля". Безусловно этот "образ" кому то нужен.

Примечание:
Над клоуном-Жириновским тоже сначала смеялись, а он, являясь "проектом" ещё ельцинской власти, оттянул значительную часть избирателей из социалистического лагеря и направил по ложному пути.


Деятельность Игоря Беркута в первую очередь должна быть выгодна Западу, в ней просматривается:

1) Дискредитация и подрыв социалистических идей - т.к. партия "Великая Украина" эти идеи декларирует, а Игорь Беркут выбрал образ "шута". Люди могут сказать: - Вы за социализм? Тогда вам вместе с клоуном - Игорем Беркутом!
2) Провокация - в том или ином виде, призывы к гражданской войне, поддержка внешних "демократических" сил бомбить Верховну Раду.
3) Подрыв территориальной целостности Украины - что полностью соответствует программе Збигнева Бжезински "Расчленение остатков бывшей империи (СССР)", чтобы уже никогда не объединились.

Игорь Беркут:
- учился в США,
- банкир - т.е. ростовщик;
- человек умный, вопреки специально созданному "образу Иванушки-дурачка" (который так близок сердцу народа) - хотя бы потому, что смог кого то убедить сделать в него вложения;
- продукт политического PR-агентства - интересная лабораторная смесь социалистических и националистических идей.

Может быть запущено достаточно много таких проектов, как "Игорь Беркут". В определённый момент они могут сработать. Если проект "Игорь Беркут" не сработает, что ж... Можно переключиться на другой проект. Деньги под всевозможные проекты ФРС США напечатает в любом количестве!

Ну театр, так театр.)

Реквизит: камуфляж или(в парадном варианте) френч, по замыслу художника по костюмам должен, вероятно,адресовать зрителя к образу Иосифа Виссарионовича.
На сцене развешаны портреты наших современников лет 30-40.
На входе зрителям раздаётся программка:http://vu.ua/cms/manifest.html
Угадывается коробочка с орденами и знаками различия, которые можно получить.http://vu.ua/article/simbol

И, наконец, текст этого моноспектакля-импровизации. О! Это самое интересное. http://vu.ua/video/igor_berkut
В основном, главный герой говорит правильные вещи (я слушал и читал почти все материалы под его редакцией, размещенные у них на сайте). И изменяющийся, в последнее время, в сторону большей агрессивности характер его риторики можно объяснить, например, усиливающимся ощущением надвигающейся беды.

Но зрителю (т.е. мне, например), совершенно непонятно, к чему он клонит. Строго говоря, он пользуется ассоциациями первого уровня, для создания эффекта причастности к советскому прошлому . Но лично у меня он вызывает ассоциации с Х.А.Пиночетом. Скрытые призывы "К топору!"- это чудесно.
Но как правило, на такое очень живо реагирует самая маргинальная часть общества, а она у нас во-первых очень сильно мутировала с начала 90-х(грубо говоря, тех хоть ещё светская система воспитывала, а эти же вообще наглухо отмороженные), а во-вторых значительно выросла количественно.

[Олег Александров...]

Вот только ещё не хватало Беркутом сейчас начать заморачиваться... Оно вам надо?

[AlexV]

Приятно видеть несколько человек с Одессы))

[Л.Задов]

Вот только ещё не хватало Беркутом сейчас начать заморачиваться... Оно вам надо?

Поясню.
Надо и вот для чего: если есть возможность не изобретать велосипед в смысле организации, а присоединиться к уже существующему аналогичному проекту, то вывод очевиден- надо присоединяться. Вопрос заключается в том, родственен ли он по своей сути? Является ли он оплотом, если так можно выразиться, советской диаспоры в Украине?

Я пока в этом очень сильно сомневаюсь.

Есть у него, произносящего обличительные речи, что-то неуловимо перекликающееся с фирменным отхаркиванием Юлией Тимошенко слова "олигархи".

P.S. Написал всё это, а потом подумал: "Будь они родственной силой, на них бы висела ссылка на главной сайта ЦК..."

Сообщение отредактировал Л.Задов - 6.4.2011, 18:14

[козак]

привет из Запорожской Сечи.
Мне вот что непонятно. Тут много говорится о вере,а именно христианстве. В то же время,вы называете себя социалистами или коммунистами. Эти политические идеологии вечные противники веры(читайте Маркса,Энгельса).
Далее. Кургинян и вы,цитируете Ленина. Уж большего противника религии я в истории человечества не знаю.
Получается,ваши убеждения - как борщ с вареньем,как пельмени из капусты,как анархия монархическая

Кургинян, умные вещи говорит,правильные,и тут вдруг - метафизика. Метафизика - враг диалектического материализма,а значит и социализма-коммунизма. И снова,смесь не понятная Да еще и веру какую то исповедует.

И еще вопрос,если вы не против. Что дальше? Вот,допустим,нас мильён уже,и что? Я понимаю,создать партию с левым уклоном(соц.комм.),и действовать с определенной целью. А так.......

[radiorock]

Не мне говорить за других, но как я это вижу.. Никто не собирается воскрешать мертвеца, никто не собирается воскрешать СССР таким как он был. Свобода и демократия это прекрасно, это приобретения, это новый опыт, который не вытравишь из новых поколений даже если захочешь. Без учета этих моментов нельзя в современном мире строить что-то новое. И эти ценности свободы и демократии, неподдельные, которые понимаются здесь адекватно, на что я надеюсь, в том виде в каком они должны быть поняты, позволяют иметь человеку свои личные взгляды, отходящие, так сказать от "линии партии". Главное что есть общая суть, тяга к справедливости, которой современная извращенная система лишает как наш народ, так и весь мир. В деталях отличия допустимы. Так это вижу я. Не назад в СССР, а вперед в СССР.

[_Иван]

Вопрос заключается в том, родственен ли он по своей сути?

Думаю, этот "хер" вполне может метить на место Витренко.

Пройдёт лет 10 и политическая элита Украины начнёт обновляться. Место Ющенко и Януковича - займут Яценюк с Тигипко.
А он сгодится для смены бабушки на посту.

Сообщение отредактировал _Иван - 6.4.2011, 22:58

[козак]

Пройдёт лет 10 и политическая элита Украины начнёт обновляться

еще 10 лет ждать?

[_Иван]

козак,

еще 10 лет ждать?

Пардон, а вы чего ждать собираетесь? Вы представитель элиты что ли? Народу ждать нечего - это элита ждёт - пока "хлебные места" для молодёжи освободятся. Дети и внуки давно подросли, а старичкам предстоит идти на заслуженный отдых.

[Л.Задов]

А он сгодится для смены бабушки на посту.

О! А я как-то и подзабыл о тёте Наташе. Это же наша экс-звезда профессионального боления душой за народ, бабушка-чёрчидер. Видно перепродала права на эти спец-обертона Женщине-с-косой, пообещала напоследок, в случае избрания её президентом, одарить многострадальный украинский народ вечным двигателем секретной конструкции и скрылась.
Воистину- "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков".

[Л.Задов]

привет из Запорожской Сечи.
Мне вот что непонятно. Тут много говорится о вере,а именно христианстве. В то же время,вы называете себя социалистами или коммунистами. Эти политические идеологии вечные противники веры(читайте Маркса,Энгельса).
Далее. Кургинян и вы,цитируете Ленина. Уж большего противника религии я в истории человечества не знаю.
Получается,ваши убеждения - как борщ с вареньем,как пельмени из капусты,как анархия монархическая

Кургинян, умные вещи говорит,правильные,и тут вдруг - метафизика. Метафизика - враг диалектического материализма,а значит и социализма-коммунизма. И снова,смесь не понятная Да еще и веру какую то исповедует.

И еще вопрос,если вы не против. Что дальше? Вот,допустим,нас мильён уже,и что? Я понимаю,создать партию с левым уклоном(соц.комм.),и действовать с определенной целью. А так.......

Кургинян говорил о Сверхмодерне, как о коммунизме плюс (возможно!) христианстве, на мой взгляд, вот почему:

Коммунизм- это, с точки зрения подлинного гуманизма, единственно возможный путь развития человечества из нынешней его фазы , называемой элитаризм.

Учение Маркса всесильно потому, что оно верно! Помните такой лозунг, превратившийся в штамп? Так вот, это-не штамп. Прочитайте книгу "После коммунизма" коллектива авторов под псевдонимом С.Платонов (если я правильно понял, именно они иногда появлялись в качестве свидетелей в нескольких выпусках "Суда времени"). Они ещё двадцать лет назад обосновали причины торможения развития СССР. И причины эти лежали в коренном непонимании советским институтом марксизма-ленинизма сути диалектики Маркса и теории многоукладности Ленина (хотя лично я склоняюсь к мысли о целенаправленном саботаже профильными структурами работ по исследованию данной проблематики ).

У меня, например, после прочтения этой книги не возникает вопрос "верю я или не верю в необходимость осуществления коммунистических превращений, "Верую, ибо это объективно".

Коммунизм в подлинном его понимании, а не в том лубочном варианте, о котором нам рассказывало советское правительство, начиная с Хрущева - это проект, который по времени осуществления растянется,в лучшем случае, на несколько поколений. Маркс, если я правильно понял авторов вышеупомянутой книги, вообще говорил о том, что время его полной реализации сопоставимо со всей предысторией Человечества.


Энгельс, Маркс и Ленин дали ключи к пониманию отношений Человека и Природы с точки зрения отчуждения. Грубо говоря, как не быть скотиной, приговоренной пожизненно к тому, что бы вращать колесо экономики (ау, "винтики большой машины"!). Как перестроив взаимоотношения в обществе, можно высвободить время и ресурсы для занятий более конструктивных, чем "пахать как папа карло". И обеспечить эту возможность не узкому кругу "илитЫ" , а всем.
Т.е., как ни крути, а таки да, это надо реализовывать.


Но описали ли они всю суть человеческих взаимоотношений? Объясняют ли они полностью природу человека? Отвечают ли они на вопрос: в чем смысл жизни, есть ли что-то за гранью смерти и, если есть, то что? Нет.
И вот тут-то и начинается настоящее поле битвы.

Сообщение отредактировал Л.Задов - 7.4.2011, 11:21