СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном Опции

[Скрипач]

Может быть Вас это удивит, но я действительно не страдаю моральным мазохизмом, чтобы обсуждать содержание с человеком, общающимся со мной с позиции категоричности и хамства. Если Вы в состоянии перейти от "хождения к страждущим братьям" как "деградировавшим подросткам из провинции" к обсуждению высказываний - только не Ваших, а Кургиняна - я готов продолжить беседу.

Милейший sdfjkl, ваши претензии к моему "образному стилю" просто смехотворны.
Вам стоит повзрослеть - у нас тут не детский сад.

[Гаяс]

Милейший sdfjkl, ваши претензии к моему "образному стилю" просто смехотворны.
Вам стоит повзрослеть - у нас тут не детский сад.

------------Привет, Дана!-----------
Видишь, как всё далеко зашло? Помнишь наш спор (самый первый) по поводу речи Медведева? Самое интересное, это вывод. Речугу-то его зачистили. Гюльчатай ещё тогда показала своё личико.

Я заметил ещё одну неприятность в его речи. Он сказал, что "жизнь - это наивысшая ценность". И сопоставил это с упоминавшейся Кургиняном главной базе отношений "Господин - раб". Эта цитата - декларация раба. Так ведь?

[Скрипач]

------------Привет, Дана!-----------
Видишь, как всё далеко зашло? Помнишь наш спор (самый первый) по поводу речи Медведева? Самое интересное, это вывод. Речугу-то его зачистили. Гюльчатай ещё тогда показала своё личико.

Я заметил ещё одну неприятность в его речи. Он сказал, что "жизнь - это наивысшая ценность". И сопоставил это с упоминавшейся Кургиняном главной базе отношений "Господин - раб". Эта цитата - декларация раба. Так ведь?

Ты не мог бы подробно разъяснить, о чем это ты? Прости, я что-то пока не понимаю.

[Maja]

СУТЬ ВРЕМЕНИ - 10
Вот здесь идет интернет голосование против Предложения Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте России - http://presidentu.com/

Караганов вчера в Вестях-24 описал свою программу в духе "за все хорошее". Памятники красным сносить не будем, но не надо забывать и т.д.... И обошел вопрос ведущего о том, почему в названии его статьи в РГ фигурирует слово суд и кого собираются судить.
А как они, интересно, при такой маскировке собираются верифицировать:
1. народу уже все пофигу и он поэтому не реагирует
2. народ не особо в курсе устремлений Караганова и компании
3. просто не верит, что предложенное возможно реализовать (версия части иностранной прессы).

Или все же некая волна возмущения дошла до господина and Ko?

[REGina]

По поводу малого бизнеса, который в СССР душили, полно те то Вам. Именовался он как «частники», которые с большим успехом торговали на рынках, и не только в позднесоветскикие времена, но и при Сталине.

Более того. При Сталине вполне себе законно существовал и процветал настоящий частный бизнес, единоличный и/или семейный (без эксплуатации человека человеком, да). Так, очень распространена была частная врачебная практика (не знаю, во всех ли областях медицины, но зубопротезная точно была). Бизнеса "купи-продай", конечно, не было, это называлось спекуляция и преследовалось по Закону, что правильно.
Были при Сталине и такие производительные формы товариществ как кооперативы и артели - объединения людей с руками и мозгами, зарабатывающих себе на жизнь СВОИМ трудом. Много было таких товариществ в виде парикмахерских, пошивочных ателье, прачечных и т.д.
А потом пришел недобитый троцкист Хрущев...

Сообщение отредактировал REGina - 10.4.2011, 15:17

[Ермак]

А потом пришел недобитый троцкист Хрущев

не надо этот бред нести, лысый просто мстил усатому за сына.

ребят, а как на eot.su зарегестрироваться?

[Tapa]

Караганов вчера в Вестях-24 описал свою программу в духе "за все хорошее". Памятники красным сносить не будем, но не надо забывать и т.д.... И обошел вопрос ведущего о том, почему в названии его статьи в РГ фигурирует слово суд и кого собираются судить.
А как они, интересно, при такой маскировке собираются верифицировать:
1. народу уже все пофигу и он поэтому не реагирует
2. народ не особо в курсе устремлений Караганова и компании
3. просто не верит, что предложенное возможно реализовать (версия части иностранной прессы).

Или все же некая волна возмущения дошла до господина and Ko?

Дошла, дошла... Напугался малость.

[REGina]

Вобщем, продолжу свою мысль: строили пролетариат, а построили советский народ - основу общества будущего, общества. построенного на иных принципах. Так чего же такое строил Сталин НА САМОМ ДЕЛЕ? А может, мы просто не черта так и не поняли в сталинском "строительстве"? Может, все дело в том, что никакого класса Сталин и не строил - ни пролетариата, ни какого другого, а строил качественно совсем другое?

Конечно другое. Ибо (цитата) коммунизм, это бесклассовое общество. Деление же на классы по принадлежности к роду занятий (класс рабочих и класс крестьян плюс "прослойка") предполагалось как временная мера на пути от социализма к коммунизму. Если помните, в программе строительства коммунизма были такие пункты как: стирание различий между городом и деревней, между умственным и физическим трудом. Т.е., по плану, понятие класса в общественной структуре должно было отмереть.
А сейчас нам втирают деление на классы по толщине кошелька и стонут по поводу и без повода, дескать, нет у нас "среднего класса" (класса довольных жизнью, а значит, и властью), на который власти можно опереться, дабы жить не тужить в этом качестве неопределенно долго и собственным внукам-правнукам свои кресла с портфелями передать. Так что далее, если деление на классы по признаку материальной обеспеченности не остановить и не объявить вне закона, мы придем к тому, от чего давно ушли - к сословному обществу, со всеми его приятностями: наследованием не только богатства, но и бедности, и социального положения и принадлежности к касте ("элита" к "элите", быдло к быдлу и по категориям). Собственно, это уже происходит.

Может, мы в своих рассуждениях ушли малек не в ту сторону? Ширше надо глядеть, не в масшабах государства, пусть даже такого и большого как СССР, а мыслить именно в тех масштабах, в которых мыслил Сталин - в масштабах всего человечества? Похоже, что мы всерьез поверили, что Сталин строил "социализм в отдельно взятой стране" и этим ограничивались его амбиции. ОГРАНИЧИВАЛИСЬ ЛИ?

Думаю, что нет. Просто не считал, что его жизни на это хватит. А в социалистическом будущем всего мира был, похоже, твердо уверен. Как и в том, что многое придется пройти, прежде чем.

"Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"
(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай)

Что тут сказать... К словам Пророка добавить нечего. Одну только поправочку внесло время. Сионизм давно уже не так всемогущ, и не сионисты заправляют миром. "Мировое правительство" вненационально. Точнее - наднационально. И те, в нем состоящие, кого вроде полагалось бы причислить к сионистам, с удовольствием сливают своих же соплеменников - израильтян. Ибо "нет такого преступления..." далее по тексту Маркса, знаете.

P.S. Что-то мне припоминается (ау, может кто-то недавно освежал свои знания трудов классиков марксизма-ленинизма, - подскажут), что концепция "построения социализма в отдельно взятой стране" должна рассматриваться не как цель, а как первая ступень, начало, т.е. что победа социализма во всем мире неизбежна. Да, и вроде ж не говорилось ничего такого о построении коммунизма "в отдельно взятой стране". Так что... Куда они все денутся с подводной лодки!

Сообщение отредактировал REGina - 10.4.2011, 16:26

[REGina]

не надо этот бред нести, лысый просто мстил усатому за сына.

Какой грязный язык. Бред... Лысый... Усатый...
А если по существу, то причем здесь месть Сталину, если речь о ликвидации частного предпринимательства?
Можете не отвечать. И даже желательно. Считайте, что я вас боюсь.

Сообщение отредактировал REGina - 10.4.2011, 16:32

[kostina]

Вот, как луддиты когда-то боролись с машинами вместо того, чтобы бороться с господами этих машин, так сейчас пытаются бороться с персонами. Но давайте всё-таки разберёмся…

Продолжение темы.
Не скажу, что получаю удовольствие от необходимости всё это писать. Но «господа машин» всё это явно просчитывали, значит нужно.

1) Был случай. Имеется производство. Люди вводят первичную информацию, вводят и чернушные накладные и реальную бухгалтерию. По просьбе приближённой хозяина информация хранилась и читалась с флэшки. Несколько машин, соединённых в сеть без сервера. То ли давно это было, и потому всё это было медленно, то ли от сравнения c работой на своей машине, меня злило данное зрелище. Вводит человек строку, у него виснут песочные часы на экране. Что это за быстродействие? Что за работа?

Объяснялось всё это соображениями безопасности. В случае чего флэшу надо было выдернуть и, наверное, съесть. Я для себя предположила, что объясняется это показной заботой о собственности хозяина и начала говорить всякие слова и предложения по поводу оберегов, амулетов и прочего шаманизма.
В ответ получила «Тебя мордой на пол клали? Нет?! А меня клали!». Так и не поняла: может человек, оказавшийся однажды в ситуации полной беспомощности начинает придумывать себе вещи, которые его точно спасут. Логика тут бессильна.

2) Есть ещё одно наблюдение. 60 лет – первая цифра, которая давит на людей. При приближении к ней некоторые начинают по стенке ходить. А потом каждая следующая дата может вызвать всякие глупости, скорее всего не только на языке, но и в уме.

Я однажды даже отреагировала фразой:
«Да, я могу понять, что такое 75. Это примерно то же, что 25…. Только ещё хуже».

Короче, про собственную роль в истории эти деятели, думаю, уже начали задумываться. Но выше головы не пригнешь, потому попрыгав чуть-чуть, поняли, что проще информационно прилепиться к Ельцину, чем прыгать дальше.

Что следует из 1) и 2) ?
То, что не нужно повторять ошибку 2003 года и пугать человека тем, что его просто заменят и всё. Ему… нужны те же гарантии безопасности уже своей семьи. Вот и всё. Дальше хоть про китайцев с сыновней почтительностью, можно рассказать, хоть про европейцев с их законопослушностью (и, отсюда, уважением к конституции).

Он не трогает Ельциных, его не трогает Медведев и всем будет счастье, которое станет традицией.

Чушь? Конечно… но только для тех, кого «мордой на пол не клали».

Да и «потолок» этого приемника Дьяченко с Юмашевым, скорее всего, примерно представляли, а значит и то, что крутануть процесс в принципиально другую сторону (кроме, уже заданной Ельциным) он не сможет.

Кстати!
На момент чтения выше упомянутого «зайчика» думала, что это написано для развлечения малолетних детей Путина. И сам Путин «раздвоился» на «царя» и «слугу». Факт существования «семьи Ельцина» (как понятия внутренней политики) и роль дочки Ельцина как главного политтехнолога страны мне не была ещё известна.

Возможно и сейчас попытаются поиграть половиной информации, оставляя часть в тени. Насколько понимаю, закон о гарантиях семье был чуть ни главной государственной тайной.


Сообщение отредактировал kostina - 10.4.2011, 16:52

[Ермак]

кхм, кхм... REGina, вы действительно верите в эту дребедень с Коллонтай? невооруженным взглядом видно что это выкидыш какого-то писаки-патриота, как и план даллеса.

Сообщение отредактировал Ермак - 10.4.2011, 16:38

[REGina]

Ну тогда чего мы уперлись в обсуждение классов? Сталин ваще-то строил бесклассовое общество.

А. Сорри. Не увидела.

[REGina]

кхм, кхм... REGina, вы действительно верите в эту дребедень с Коллонтай? невооруженным взглядом видно что это выкидыш какого-то писаки-патриота, как и план даллеса.

Дребедень...
Язык почистите.

Причина редактирования: Возмущение понятно, но лучше обратиться к модераторам. Не надо словесных перепалок.

[Ермак]

а вы мозги, ок. нечего здесь всякие маразматические опусы копипастить.

[Зеленый Луч]

Ермак!
Или Вы "фильтруете свой базар", или я выношу приговор к "высшее мере", который обжалованию не подлежит.
Культурно:
Пожалуйста, уважайте собеседников!

[Fog]

Для информации http://vkontakte.ru/video4421550_159695991

И этот человек вбивает нанотехнологический гвоздь в государство?

[Ермак]

#3554
вы это ей скажите для начала, че сразу я крайний?

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 10.4.2011, 17:52

Причина редактирования: Вы не крайний, Вы шумный! Ваш сленг вызывает разогрев процессора.

[nil]

Так что далее, если деление на классы по признаку материальной обеспеченности не остановить и не объявить вне закона, мы придем к тому, от чего давно ушли - к сословному обществу, со всеми его приятностями: наследованием не только богатства, но и бедности, и социального положения и принадлежности к касте ("элита" к "элите", быдло к быдлу и по категориям). Собственно, это уже происходит.

Вообще вся эта путаница, по-моему, объясняется еще и тем, что мы неосознанно принимаем навязанную смену терминологии. А когда кто-то пытается оперировать понятиями марксизма и т.п., либералы его "затыкают", типа: да вы замшелый, отсталый и т.д. Обдули пыль с Дюргейма и подобных, объявили теоретический (равно как и социально-экономический) регресс прогрессом и - вперед! Так что у них теперь и рыба -- ихтиолог.

[REGina]

кхм, кхм... REGina, вы действительно верите в эту дребедень с Коллонтай? невооруженным взглядом видно что это выкидыш какого-то писаки-патриота, как и план даллеса.

Ок, я отвечу.

Переписку с Коллонтай ищите в собрании сочинений Сталина. А я лишь скажу, что в СССР не допускали фальсификаций, а для такого рода изданий это вообще было немыслимо. Издать собрание сочинений государственного деятеля - это работа целого коллектива ученых Академии Наук СССР, большой редакторской группы. Могли что-то не включить в издание, умолчать о чем-то, но искажать текст, дополнять автора... нет.

Насчет плана Даллеса вам сюда
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html

Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года
из сборника
Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis, eds.,
Containment: Documents on American Policy and Strategy,
1945-1950
NSC 20/1 (pages 173-203)

Текст оригинала :
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.html

Текст оригинала в сыром виде (картинки со сканера):
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.zip

[Гаяс]

Дошла, дошла... Напугался малость.

Это радует. До диареи б довести.