Манифест строителя сверхмодерна Опции

[БорисМБ]

Занимаюсь я решением подобной проблемы уже лет 25, другого варианта я не вижу. Попробуйте ознакомиться с двумя последними статьями в разделе Статьи сайта http://www.deltatehnology.narod.ru Новизна подхода будет существенной, так что слабонервных не приглашаю. Может это и будет сверхмодерн.

Сообщение отредактировал БорисМБ - 7.4.2011, 15:29

[Shadow54]

http://tallin2007.by.ru/

http://community.livejournal.com/pestonia/

http://www.dzd.ee/?id=414915

Улыбайтесь дальше.

Чем быстрее вы поймёте, тем быстрее это изменится. Я бы рассказал вам как я живу, да думаю пустое это.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...cat=2&id=15

Сообщение отредактировал Shadow54 - 7.4.2011, 16:07

[ZaRus1]

.............

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 7.4.2011, 15:47

[Shadow54]

Занимаюсь я решением подобной проблемы уже лет 25, другого варианта я не вижу. Попробуйте ознакомиться с двумя последними статьями в разделе Статьи сайта http://www.deltatehnology.narod.ru Новизна подхода будет существенной, так что слабонервных не приглашаю. Может это и будет сверхмодерн.

Основным подходом к решению этой проблемы является осмысление следующего шага в цепочке развития письменности от клинописи, египетского иероглифического письма и греческого алфавита. Следующим таким шагом является создание электронной письменности, назовем этот язык «Эль». Язык Эль строится на основе фреймового словаря понятий и представления описаний в виде смысловых структур, на основе стандартных морфологий состава, конструкции, процессов и параметров. Важнейшим свойством этого языка является возможность автоматически встраивать полученные сообщения от любых экспертов в структуру базы знаний получателя, именно за счет этого предполагается обеспечить взаимодействие десятков миллионов экспертов друг с другом.

Вы хотите обсчитать мысли? Отбросим то, что это врядли возможно. Даже отбросим то, что вы по сути хотите превратить человека в робота с заранее заданными параметрами мышления. Если вам это удастся, то какие последствия будут вы представляете? От всей души желаю вам неудачи.
Всю историю человечества письменность двигалась от рисуков, изображающих предметы, к идеограммам, а потом в алфавитную письменность. а вы хотите запустить обратный процесс...

Сообщение отредактировал Shadow54 - 7.4.2011, 21:13

[from Tallinn]

Чем быстрее вы поймёте, тем быстрее это изменится. Я бы рассказал вам как я живу, да думаю пустое это.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...cat=2&id=15

Цитата из вашей ссылки: "...Если мы хотим выжить, если Россия хочет выжить, она может играть только на доске человеческого капитала. Но она для этого должна заняться человеком. Мы же многое можем! Мы просто не хотим..."

Собственно, об этом и я. Только более примитивно, более приближенно к грубой и грязной конкретике. Не бывает просветленных бомжей, с радостью кладущих живот на алтарь прогрессивного человечества.

[Л.Задов]

Занимаюсь я решением подобной проблемы уже лет 25, другого варианта я не вижу. Попробуйте ознакомиться с двумя последними статьями в разделе Статьи сайта http://www.deltatehnology.narod.ru Новизна подхода будет существенной, так что слабонервных не приглашаю. Может это и будет сверхмодерн.

Оглавление в левой колонке Вашего сайта в какой-то странной кодировке. В нижней части страницы всё читается нормально.

[Shadow54]

Цитата из вашей ссылки: "...Если мы хотим выжить, если Россия хочет выжить, она может играть только на доске человеческого капитала. Но она для этого должна заняться человеком. Мы же многое можем! Мы просто не хотим..."

Собственно, об этом и я. Только более примитивно, более приближенно к грубой и грязной конкретике. Не бывает просветленных бомжей, с радостью кладущих живот на алтарь прогрессивного человечества.

Я не бомж. Но живу я вместе с женой и дочкой официально за чертой бедности
А читаю сейчас Бертрана Рассела "История западной философии". Наверное это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Сообщение отредактировал Shadow54 - 7.4.2011, 20:25

[БорисМБ]

Shadow54: Вы хотите обсчитать мысли? Отбросим то, что это врядли возможно. Даже отбросим то, что вы по сути хотите превратить человека в робота с заранее заданными параметрами мышления. Если вам это удастся, то какие последствия будут вы представляете? От всей души желаю вам неудачи.
Всю историю человечества письменность двигалась от рисуков, изображающих предметы, к идеограммам, а потом в алфавитную письменность. а вы хотите запустить обратный процесс...
БМБ: Это прежде всего избавит мир от вашей логики, с вашей логикой неудача нас уже ждет и очень близка, - проект предлагает попробовать избавиться от нее. Роботом вы уже стали, поскольку у вас явно заранее заданные параметры мышления.
Язык Эль , - это не обратно, а вперед, подальше от глупости.

[БорисМБ]

Л.Задов, Вы работаете с эксплорером или ФФ. Попробуйте зайти просто на форум проекта дельта технология http://www.deltatehnology.3nx.ru

[KatrinVin]

Но правда сейчас я пришёл уже к тому, что разобраться что такое коммунизм - это недостаточно. Нам нужно понять, а мы-то собственно кто?
Киевская Русь - Российская Империя - СССР - Российская Федерация - это что?
Это Повесть временных лет! Это Война и Мир! Это Преступление - наказание! Это всё мы!
Балет! Умение побеждать! Умение жертвовать собой ради всех. Один за всех и все за одного - это тоже мы. Нужно понять - что и кто мы. Поймём кто мы - станет понятно что делать. Простой пример: Россия - это сиюминутные национальные интересы или Россия это справедливость? Соответственно наше голосование на совбезе по Ливии - воздержаться или примениить право Вето.

Россия - это деньги или культура?

Вы искренний переживающий человек. И правильные у вас эмоции.
Мы патерналистский народ. Отношения русского народа с властью - сродни отношениям сына и Отца. Так вот, Отца - не выбирают, его узнают. Есть такой термин "Народная монархия" - он наиболее емко выражает суть русской государственности (той, которая грядет).
Русская идея - это учреждение Царства Правды, Царства Божия - на земле как на небе.
С тем, что русский народ, как никакой другой, подвергся геноциду - все согласятся, я надеюсь. А за что? спросите. А именно за русскую идею, русскую правду. Для того, чтобы ее осуществлять мы должны вернуть себе субъектность, стать Субъектом. Начать испытывать чувство братства, любви. Вспомнить, кто мы есть.

[Shadow54]

Собственно, об этом и я. Только более примитивно, более приближенно к грубой и грязной конкретике. Не бывает просветленных бомжей, с радостью кладущих живот на алтарь прогрессивного человечества.

Вот на счёт последней вашей фразы http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...cat=2&id=38
Бывают такие "бомжи". Те, кто не "бомжи" не больно-то хотят быть просветлёнными. И сейчас или "бомжи" или никто.

[Shadow54]

Вы искренний переживающий человек. И правильные у вас эмоции.
Мы патерналистский народ. Отношения русского народа с властью - сродни отношениям сына и Отца. Так вот, Отца - не выбирают, его узнают. Есть такой термин "Народная монархия" - он наиболее емко выражает суть русской государственности (той, которая грядет).
Русская идея - это учреждение Царства Правды, Царства Божия - на земле как на небе.
С тем, что русский народ, как никакой другой, подвергся геноциду - все согласятся, я надеюсь. А за что? спросите. А именно за русскую идею, русскую правду. Для того, чтобы ее осуществлять мы должны вернуть себе субъектность, стать Субъектом. Начать испытывать чувство братства, любви. Вспомнить, кто мы есть.

Что-то не так в ваших рассуждениях. Пока не готов сказть что.

[Shadow54]

Продолжение потока сознания. Надеюсь катакомбного

Катакомбы.... Вот тут были в темах попытки их создать... Ну это же бред! Как их можно взять и создать? По большому счёту весь этот форум уже катакомбы. Что такое катакомбы? На мой вгляд всё просто - это некие люди, которые хотят жить не так, как живут все. Не в материальном плане. Материальное.... - это вообще ни о чём. Во всех планах. Просто если вокруг клубится "царство золотого тельца", то Я не хочу жить так! Я хочу жить по другому. Я не считаю, что деньги да и всё материальное - это главное. Если есть такие люди ещё, - то эта общность и есть катакомбы. И впринципе это и есть сверхмодерн ИМХО. Общность людей, отвергающая общий мэйнстрим жизни. Вот фундамент! Всё просто - я хочу в театр, а не в баню с девочками. Я хочу купить "Ромео и Джульетта", а не диск с новой игрой. Я хочу обсудить с кем-то "Войну и Мир" Толстого, а не новый голивудский боевик. Но чтоб это обсудить с кем-то нужны ещё желающие того же. Это и есть катакомбы. При чём тут агитация? При чём тут какие-то поиски какого-то другого фундамента и какой-то борьбы с кем-то? Всё проще - в постмодерне нет идеального, а есть лишь материальное. Если получится так, что появится общность людей, не желающая жить лишь материальным, то это и будут катакомбы.

[metaphysic]

Это моё видение того, что есть строительство сверхмодерна. Мне кажется это должно быть сказано.

Понимаете ли Вы, что ни «модерн», ни «супермодерн» строить нельзя, потому что это нечто не материальное. Они порождаются метафизическим зовом будущего и могут существовать только в обществах, имеющих необозримые перспективы развития. Этот зов порождает в людях творческий порыв, необходимый для творения будущего. Религия модерна — это свобода–братство–равенство. Все, что можно здесь сделать в рамках капиталистической формации, уже сделано. Поэтому и виден «конец истории» капиталистического мира. Поэтому на смену модерну и пришел зовущий к вечному покою постмодерн.
В постреволюционной России возникла новая вера о справедливости, она породила советский творческий дух, который можно назвать сверхмодерном. Но потенции, заложенные в эту революцию, быстро исчерпались, и советская история застыла в виде реального социализма. Никакого постсоветского сверхмодерна быть не может, потому что нельзя налить молодое вино в старые меха. Сверхмодерн может идти только рука об руку с проектом переустройства существующего сейчас в России общественно–политического строя.

[Shadow54]

Понимаете ли Вы, что ни «модерн», ни «супермодерн» строить нельзя, потому что это нечто не материальное. Они порождаются метафизическим зовом будущего и могут существовать только в обществах, имеющих необозримые перспективы развития. Этот зов порождает в людях творческий порыв, необходимый для творения будущего. Религия модерна — это свобода–братство–равенство. Все, что можно здесь сделать в рамках капиталистической формации, уже сделано. Поэтому и виден «конец истории» капиталистического мира. Поэтому на смену модерну и пришел зовущий к вечному покою постмодерн.
В постреволюционной России возникла новая вера о справедливости, она породила советский творческий дух, который можно назвать сверхмодерном. Но потенции, заложенные в эту революцию, быстро исчерпались, и советская история застыла в виде реального социализма. Никакого постсоветского сверхмодерна быть не может, потому что нельзя налить молодое вино в старые меха. Сверхмодерн может идти только рука об руку с проектом переустройства существующего сейчас в России общественно–политического строя.

Кошмар какой. Как вы живёте-то с такой кашей? Я то всё прекрасно понимаю, а вот вы - не похоже. Модерн или постмодерн - это термин-рамка, который заключает в себе совокупность неких процессов. Сверхмодерн строить нельзя, но процессы, совокупность которых может стать сверхмодерном, инициировать вполне возможно. Модерн и супермодерн не могут "существовать в обществах", как вы выразились. В обществах могут существовать процессы, соответствующие модерну или постмодерну. "Зов порождает в людях порыв" - господи. Прям мистика какая-то. Ещё Гумилёва надо добавить, с его облучениями, которые и порождают "зов". Ленин неплохо писал про революцию - думаю тут движущие силы смены глобальных процессов можно найти. А в некоем зове их не найдёшь. А даже если вы и правы, то просто и искать ничё не надо, так как зов он или есть или нет. "Религия модерна это" - модерн это рамка. У рамки нет религии. Одним из основопологающих процессов, являвшимся признаком модерна был - стремление к свободе, равенству, братству. Капитализм, в тех формах, которые он приобрёл в большинстве стран, действительно уже перестал соответствовать рамке модерн. А вместе с этим появилось множество процессов, которые уже можно объединить в новую рамку - постмодерн. По этому он не может никуда звать. Это лишь рамка.

"В постреволюционной России возникла новая вера о справедливости" Не в постреволюционной и не возникла. Идея коммунизма была задолго до. потом появился Маркс, который предложил вариант, как эту идею привязать к реальной жизни. Когда в России монархия, а затем и буржуазия потеряли власть, то люди, жившие этой версией идеального (коммунистическая идеология) оказались единственными, кто смог эту власть удержать. Но эти люди потом погибали в гражданской, в Польской, в Финской, в Великой отечественной, последних добил Хрущёв. Ему пофиг была эта версия идеального - он ей не жил. Он если и говорил слова, то это всего лишь были слова. Т.е. не потенции мифические исчерпались, а тупо люди кончилсь. Точнее может они и остались где-то внизу, но мэйнстрим они задавать перестали, а последователей восспитать не успели. Не воспитать... - увлечь скорее. социализм был достроен, так как мануал от идеологов остался. а что дальше делать никто не знал, - носителей понимания не осталось. Потом Брежнев с консенсусами - ну какие могут быть консенсусы у строителей идеального? Это всё равно что искать консенсус между равенством и неравенством. Потом Андропов, который порядок наводил... зачем, для чего..... он и сам не знал, потому и не получилось. потом Горбачёв, который начал перестройку, не зная во что надо перестроиться. Ну вобщем не важно.

"Сверхмодерн может идти только рука об руку с проектом переустройства существующего сейчас в России общественно–политического строя." При чём тут сверхмодерн и общественно политический строй? По сути сверхмодерн - это модерн без разрушения деревни. При чём тут политика?

Я понимаю, что во первых я хочу в катакомбы. Катакомбы в том понимании, которое описал в предыдущем посте. И я понимаю, что возможно построения коммунизма, пусть и не марксистскими методами, хотя они не так плохи. Нужно немного подправить лишь. И я лишь жду сейчас ещё таких же понимающих.

[ZaRus1]

Понравилось ... связь последующих событий с предварительными "книгами/статьями" лидеров:

"В постреволюционной России возникла новая вера о справедливости" Не в постреволюционной и не возникла.
Идея коммунизма была задолго до.
потом появился Маркс, который предложил вариант, как эту идею привязать к реальной жизни.
...Хрущёв. Ему пофиг была эта версия идеального - он ей не жил.
...Потом Брежнев с консенсусами ...
Потом Андропов, который порядок наводил... зачем, для чего..... он и сам не знал, потому и не получилось.
потом Горбачёв, который начал перестройку, не зная во что надо перестроиться. ...
...
"Сверхмодерн может идти только рука об руку с проектом переустройства существующего сейчас в России общественно–политического строя."

Главное:
нужно виденье вперёд (не как "не надо" сейчас, а как "надо" завтра). Нужен "проект" = идеология.
нужна ... книга (или хотя бы статья...)

[ИНОХОДЕЦ]

Но правда сейчас я пришёл уже к тому, что разобраться что такое коммунизм - это недостаточно. Нам нужно понять, а мы-то собственно кто?
Киевская Русь - Российская Империя - СССР - Российская Федерация - это что?
Это Повесть временных лет! Это Война и Мир! Это Преступление - наказание! Это всё мы!
Балет! Умение побеждать! Умение жертвовать собой ради всех. Один за всех и все за одного - это тоже мы. Нужно понять - что и кто мы. Поймём кто мы - станет понятно что делать. Простой пример: Россия - это сиюминутные национальные интересы или Россия это справедливость? Соответственно наше голосование на совбезе по Ливии - воздержаться или примениить право Вето.

Россия - это деньги или культура?

Кургинян сказал, кто мы сегодня. Мы - РЕ-гресс. Но только я уточняю: Мы - Энергетический РЕ-гресс,
и ЭТО надолго, пока не долетим до дна. Так что забудьте о рае на земле. Остановите ад. Мы идем к десятикратному соращению населения. У спасшихся (144 тысячи по библии) может быть и будет рай. Тк что мы, как люди, в обозримом будущем СО-РАТНИКИ. Или покойники.

[metaphysic]

я понимаю, что возможно построения коммунизма, пусть и не марксистскими методами, хотя они не так плохи. Нужно немного подправить лишь. И я лишь жду сейчас ещё таких же понимающих.

Вот когда Вы скажете, что конкретно надо «немного подправить», когда люди поверят, что Ваша «подправка» осуществима, когда многие люди поймут, что описанная Вами подправка открывает дорогу для воплощения их мечтаний, вот тогда вокруг Вас будут собираться идеалисты, носители свехмодернового духа, и свет, струящийся из возникшего «ядра», будет будить в людях идеальное.

Когда в России монархия, а затем и буржуазия потеряли власть, то люди, жившие этой версией идеального (коммунистическая идеология) оказались единственными, кто смог эту власть удержать. Но эти люди потом погибали в гражданской, в Польской, в Финской, в Великой отечественной, последних добил Хрущёв.
может они и остались где-то внизу, но мэйнстрим они задавать перестали, а последователей восспитать не успели.

Странные вещи Вы говорите. Стоило Хрущеву сказать пару слов в духе «гуляш–коммунизма», как все идеалисты куда–то испарились, а бабы перестали рожать новых. Что же это за народ такой?

[metaphysic]

Понравилось ... связь последующих событий с предварительными "книгами/статьями" лидеров:
Главное:
нужно виденье вперёд (не как "не надо" сейчас, а как "надо" завтра). Нужен "проект" = идеология.
нужна ... книга (или хотя бы статья...)

Проект и идеология — это не одно и то же. Например, идея осветить Россию электрическим светом — это относится к идеологии, а план Гоэлро — это проект. Если план заведомо неосуществим, то и идея не возникнет. Без плана нет идеи, есть только мечта, заставляющая строить проекты.
Мечтаете о коммунизме? Начертите проект, порождающий энтузиазм, и мечта превратится в реальность.

Сообщение отредактировал metaphysic - 11.4.2011, 9:31

[ИНОХОДЕЦ]

Понравилось ... связь последующих событий с предварительными "книгами/статьями" лидеров:
Главное:
нужно виденье вперёд (не как "не надо" сейчас, а как "надо" завтра). Нужен "проект" = идеология.
нужна ... книга (или хотя бы статья...)

Догваривйте уж, пожалуйста. Нужен уже готовый Сталин с его индустрилизацией. так ведь готовых сталинов не бывает. Их надо вырастить, точнее - заработать. в конкретном деле рождаются и подлецы и герои. Понимаю, скажете как бы не ошибиться. Петр Великий начинал с потешных полков и ботика.