«Народ победил вопреки Сталину»., О сути либерального идеологического проекта. Опции

[Солнышев]

Троцкого (кстати автора понятия "враг народа")

Напомню, что понятие "враг народа" - очень старое переходящее понятие, ещё римско-республиканское, затем буржуазно-революционное так что Троцкий на автора никак не тянет.

http://www.bibliotekar.ru/encSlov/3/170.htm

Сообщение отредактировал Солнышев - 12.4.2011, 17:19

[Бормотун]

Результаты поименного голосования членов Совета по правам человека при Президенте по общенациональной государственно–общественной программе «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении».
http://leteha.livejournal.com/1298942.html

Программу приняли. Вне завивсимости от наших с вами пожеланий.

[Боргил Храванон]

Результаты поименного голосования членов Совета по правам человека при Президенте по общенациональной государственно–общественной программе «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении».
http://leteha.livejournal.com/1298942.html

Программу приняли. Вне завивсимости от наших с вами пожеланий.

И после всех этих милых шалостей МЫ будем думать, как бы это нам половчее осудить красных за "братоубийство"?! (Ага, "и белых", и всехвсехвсех, - но белым и прочим некрасным кровь по определению как с гуся вода.) Лучше уж сразу в президентский совет.

[Боргил Храванон]

А дальше... После царизма - Клан Парвуса = предатели России
А дальше... Сталин уничтожавший этот клан и ответные действия клана (позже приписываемые остатками клана Сталину)
А дальше...

Вот при таком виденьи истории мы можем обойтись без гражданской войны.
=====================

Мы живем через кровь сбросив клан со страны
Речи Парвусов «Грабь, гробь...» уже не слышны
Стих их хор меньше «третьразговорца»
Из-за ими взращённого горца

Вокруг пальцев обвёл тонкошеих вождей
Чтоб стравить волчьи стаи их четвертьлюдей,
Те, что ссоря отцов, об одном лишь мечтали
Всё украсть, что в России века созидали.

Знали, внешние силы Руси не уронят
Пока труд на заводах, а разум на троне.

Труд халявой купили и ложью: «Вас дурят!!!»
Ни машин, ни оружья, ни инфраструктуры...
Ум бахвальством, балами и лестью убили
И плевал царь на труд, войны нас истощили.
И озлобив, - стравили нас, души растлили,
Мужиков в банды гнусных скотов превратили...
И ограбив, о власти над миром икали
Но не зря тараканьи усища смеялись...
...
Тихо волчье меняя на псов, что остались
Им на плечи: «Фас! Рвать их!»...
Как век-волкодав
Вдруг обрушились своры зверея на стаи
Кровь рекой, но и волчья уже! Прав - не прав.

Не за доблесть грядущих, за жизнь веков,
Устоявших под игом, под кланом зверей
Кто-то чаши лишился на пире отцов,
Кто веселья, кто чести, кто жизни своей.
Кто-то скрылся от бойни за Русь, лишь бы жить
Чтобы после над полем кровавым повыть,
Побрехать на оставшихся раненых псов:
«Вы жестоки, а чем же Вы лучше волков?
Теже зубы и шерсть, Вы ведь так... полулюди
Да рычите не так, Вас, чуть позже погубят!!»
...
Это правда! Взбесившихся псов был отстрел
И в упряжках с собаками люди ходили...
Всяк трудился за семь и Союз наш успел:
Встал, окреп, победил!! Да, отцы победили!

И ещё волчья масть подло Русь подломила...
И опять мы встаём, напрягая все силы.
Без псов Сталина, значит, не все и не вместе...
Только те, кто за Русь, в ком есть совесть, кто честен...

Знаем, внешние силы Руси не уронят
Пока труд на заводах, а разум - на троне.

У Руси лишь два друга - наш разум и труд!
Больше нет, а кто скажут иное - те лгут.

Если и Маяковский из парвусов, то многие и останутся с парвусами, и придут к ним.
А вообще: зачем это и всё подобное?.. Революционные переделки иногда удачны: "Смело мы в бой пойдём", "По долинам и по взгорьям", но контрреволюционные "подправки" всегда фальшивы. Ну, певали ещё "памятники": "Вставай, страна огромная вставай на смертный бой с масонской силой тёмною, с жидовскою ордой". Впечатляет? Потом была гимническая самокорректура Михалкова-старшего.
А тот (нелучший) Мандельштам если чем и цепляет, так это криком души, а не раскладыванием по полочкам.

[Боргил Храванон]

"Мирюткина правота" - это уже следствие той болезни, о которой говорил я, а именно - ярковыраженное РАСЩИПЛЕНИЕ СОЗНАНИЯ (ШИЗОФРЕНИЯ), когда в одном конкретном лице слились и неисправимый враг (которого нужно убить), и возлюбленный (которого хочется любить).

От себя же могу добавить, что люди, с РАСЩИПЛЕННЫМ СОЗНАНИЕМ - не способны СОЗИДАТЬ по определению. Они даже не способны ЛЮБИТЬ, а только - УБИВАТЬ. А если не УБИВАТЬ, то тогда - НЕНАВИДЕТЬ...

Сталин, похоже, понял ЭТО раньше, чем кто-либо, и запустил против них репрессивную машину...

Вы таки психиатр? А что, сама жизнь всегда проста и одномерна? Она расщеплена не бывает? Ну, прям никогда? И выбирать между личным и сверхличным, между любовью и долгом приходится лишь шизофреникам?
Вы полагаете, что вымышленному Тарасу Бульбе и реальному Петру Первому было не жаль своих сыновей? Ладно Тарас темы созидания не тянет, но Пётр?!
Или не жаль было Сталину сына, которого он оставил сына фашистам на растерзание? Если было жаль - то и тут тот же диагноз. И "неспособность СОЗИДАТЬ по определению". Если же не было жаль - то нормален хотя бы?! Логика, логика!
Возвращаясь к Марютке. История фанатички и "нормального русского человека". И кто в ней прав? Что было бы, если бы Россия досталась таким "нормальным", жалеющим одного: "просто пожить" после всех мытарств эпохи перемен? Скорее всего, просто не было бы её.
Наши дни. "Суд времени и подобные дебаты - споры фанатика Красного смысла истории Кургиняна с образцово-показательными "нормальными людьми". За кем победа? (И чей вывод, что "Россия окончательно одурела"?)
Для ясности: я не вкладываю осуждающего смысла в слово"фанатик". Зомби, биоробот, примитив с суженным сознанием - менее всего синонимы к нему. История дала тому тысячу и одно доказательство. Зомби - это именно зомби. Разница тут больше, чем между пеплом и огнём.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 12.4.2011, 20:22

[metaphysic]

На мой взгляд, он однозначен: Сталин и в теории, и на практике предал дело коммунизма Маркса, Энгельса, Ленина. Вот в чем его главное преступление и перед партией, и перед всем советским народом. Какие люди пришли к власти после него и что произошло в стране после его смерти - это лишь следствие данного преступления.

Сталин не предал дело коммунизма! Он верно шел по пути, начертанном Лениным. Ленин тоже не предал Маркса, но заменил его учение марксизмом–ленинизмом, только так «исказив» марксизм, можно было думать о коммунизме в России. Уже Ленин, после провала революций в Европе, понимал, что задача построения коммунизма в России откладывается на неопределенный срок. Первоочередная задача Партии — это поднять Россию до состояния, готового строить коммунистическое общество. Сталин, лучше Ленина, может быть, понимал, что довести–то можно, но лишь ценой превращения СССР в страну, управляемую классом бюрократов. Именно это он имел ввиду, говоря странные вещи о том, что, «по мере продвижения к коммунизму, классовая борьба в СССР будет возрастать».
И либероидная контрреволюция в России абсолютно закономерная вещь, и ругать ее можно только с «лудитских» позиций. Дело в том, что в условиях «реального социализма» никакой классовой борьбы быть не могло, не говоря уже о ее возрастании. При всем ужасе случившегося именно либероиды открыли России дверь для продолжения дела коммунизма. Не только открыли, но и поставили ее перед выбором — или Великая коммунистическая революция, или смерть.

[Георгий]

Вы таки психиатр? А что, сама жизнь всегда проста и одномерна? Она расщеплена не бывает? Ну, прям никогда? И выбирать между личным и сверхличным, между любовью и долгом приходится лишь шизофреникам?
Вы полагаете, что вымышленному Тарасу Бульбе и реальному Петру Первому было не жаль своих сыновей? Ладно Тарас темы созидания не тянет, но Пётр?!
Или не жаль было Сталину сына, которого он оставил сына фашистам на растерзание? Если было жаль - то и тут тот же диагноз. И "неспособность СОЗИДАТЬ по определению". Если же не было жаль - то нормален хотя бы?! Логика, логика!
Возвращаясь к Марютке. История фанатички и "нормального русского человека". И кто в ней прав? Что было бы, если бы Россия досталась таким "нормальным", жалеющим одного: "просто пожить" после всех мытарств эпохи перемен? Скорее всего, просто не было бы её.
Наши дни. "Суд времени и подобные дебаты - споры фанатика Красного смысла истории Кургиняна с образцово-показательными "нормальными людьми". За кем победа? (И чей вывод, что "Россия окончательно одурела"?)
Для ясности: я не вкладываю осуждающего смысла в слово"фанатик". Зомби, биоробот, примитив с суженным сознанием - менее всего синонимы к нему. История дала тому тысячу и одно доказательство. Зомби - это именно зомби. Разница тут больше, чем между пеплом и огнём.

Ну и что?
1. Из всего сказанного Вами следует Вывод, что не нужно изучать ИСТОРИЮ Гражданской Войны, с углублением в причины возникновения её?
2.Случаи с Тарасом Бульбой, реальными Петром Первым, (я еще добавлю) Иваном Грозным - ТРАГЕДИЯ. Но единичная трагедия, трагедия единичных людей. Тогда как Гражданская Война - это трагедия НАРОДА, и она останется ТРАГЕДИЕЙ во веки веков.

3. И, наконец, вопрос вопросов: Как по Вашему, проект СВЕРХМОДЕРН, о котором говорит С.Е. Кургинян - тоже будет осуществляться через братоубийство, отцоубийство и детоубийство? Или таки можно будет избежать этого страшного преступления?

Я лично уверен, что можно. Но чтобы не допустить провала в очередную Гражданскую Войну, НЕОБХОДИМО знать причины возникновения первой...

[parenmisha]

Я лично уверен, что можно. Но чтобы не допустить провала в очередную Гражданскую Войну, НЕОБХОДИМО знать причины возникновения первой...

Увы, Гражданской войны (если мы хотим всё же победить) не избежать. ИМХО. Отчего-то мне кажется , что потанины- вексельберги сотоварищи просто так награбленное имущество не отдадут. И на их сторону встанут нанятые и одурманенные ими. Победу при минимальной крови могут обеспечить разработка курса, программы и широкая агитация. Впрочем, бОльшая часть народа, мягко говоря, недолюбливает либералов, но дальше кухонных разговоров дело не доходит. "Разбудить" их, мне кажется - важнейшая проблема. Против бОльшей части "разбуженного", активного народа и бодигарды не попрут: новую жизнь ни за какие деньги не купишь. "Идея только тогда становится материальной силой, когда она овладевает массами". Вот такие идеи нам и нужно разработать и внедрить в общественное сознание. Тогда победим с минимумом крови.

[ZaRus1]

Если и Маяковский из парвусов, то многие и останутся с парвусами, и придут к ним.
А вообще: зачем это и всё подобное?.. Революционные переделки иногда удачны: "Смело мы в бой пойдём", "По долинам и по взгорьям", но контрреволюционные "подправки" всегда фальшивы. Ну, певали ещё "памятники": "Вставай, страна огромная вставай на смертный бой с масонской силой тёмною, с жидовскою ордой". Впечатляет? Потом была гимническая самокорректура Михалкова-старшего.
А тот (нелучший) Мандельштам если чем и цепляет, так это криком души, а не раскладыванием по полочкам.

Какая ... у вас фантазия.
Кто и по каким делам отнёс Маяковского (Гордость Родины) к клану Парвусов (клану предателей Родины)?
Или это только Ваше личное мнение?

[Кот Мышелов]

Если и Маяковский из парвусов, то многие и останутся с парвусами, и придут к ним.

Из Правил форума:
При полемике свою позицию необходимо фиксировать и обосновывать. Категорически не приветствуются сообщения митингового стиля, идеологические лозунги и клише…
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?act=boardrules

[Богатырёв]

Результаты поименного голосования членов Совета по правам человека при Президенте по общенациональной государственно–общественной программе «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении».
http://leteha.livejournal.com/1298942.html

Программу приняли. Вне завивсимости от наших с вами пожеланий.

Готовый расстрельный список - руководство к действию для будущих революционеров!

Эти идиоты из "Совета по правам..." просто не понимают и не желают понимать текущей ситуации в народе. Сейчас, даже при "перебитом хребте" люди начали шевелиться. Причём процесс идёт " с ускорением".
"Советчики" реально поставили себя в положение, когда многие из них просто убежать не успеют.
Я ёрничаю.
Но ведь действительно так!

[Богатырёв]

Кстати, отмечу весьма гнусный факт:
Ведь если удастся задумка этих "Советчиков", то резко возрастает вероятность Гражданской войны и краха государства. Причём Гражданка будет неизмеримо более убийственная и кошмарная по последствиям, нежели та.
Многие из тех, с кем я говорил на тему этого постановления об десталинизации, С РАДОСТЬЮ отмечают, что образуется подполье и всё придёт к вооружённому восстанию. Да ещё и быстрее, чем предполагается.
Они не понимают следствий. Как вооружённого восстания, так и всех прочих вариантов.
Но однозначно - при принятии этого документа Кремлём - у России резко поубавится шансов на выживание.

[OratorFree]

Готовый расстрельный список - руководство к действию для будущих революционеров!

Эти идиоты из "Совета по правам..." просто не понимают и не желают понимать текущей ситуации в народе. Сейчас, даже при "перебитом хребте" люди начали шевелиться. Причём процесс идёт " с ускорением".
"Советчики" реально поставили себя в положение, когда многие из них просто убежать не успеют.
Я ёрничаю.
Но ведь действительно так!

Вы всерьез полагали, что к примеру И. Ясина , к примеру будет против?
Кстати интересно, кто такая Николаева Е.Л. ?
Интересно голосование С. Сорокиной, что-то ее удержало от голосования "ЗА".

[etozkashe]

Кстати, отмечу весьма гнусный факт:
Ведь если удастся задумка этих "Советчиков", то резко возрастает вероятность Гражданской войны и краха государства.

!!!

Горбачев рассказывал...все хлопали и голосовали, Ельцин рассказывал все хлопали и голосовали, Путин рассказывал все хлопали и голосовали. Исторические факты, личности и сами события изнасилованы, изувечены, изгажены до абсолютной неузноваемости. Копаетесь? Ну, ну. Разговоры о Сталине не случайны, одновременно с натравливанием национальных групп вполне возможен взрыв, и тогда будет введена диктатура, если потребуется - военная - в лучших традициях "папы Сталина"

И таким , как Иноходец и Георгий напомню, что в сталинские лагеря далеко не в последних рядах пошли и отличавшиеся рвением для "папы".

[Зеленый Луч]

Вы всерьез полагали, что к примеру И. Ясина , к примеру будет против?

Яблоко от яблони...

Кстати интересно, кто такая Николаева Е.Л. ?

Николаева Елена Леонидовна

Интересно голосование С. Сорокиной, что-то ее удержало от голосования "ЗА".

Но я уверена также, что предложенная программа никак не может служить сегодня национальному примирению в России. Это абсолютная фантазия. Напротив, программа может еще больше разобщить наше общество. Ну не получается одним декретом внедрить в головы всех одну правильную идею!
Блог С.Сорокиной

[ИНОХОДЕЦ]

!!!

Горбачев рассказывал...все хлопали и голосовали, Ельцин рассказывал все хлопали и голосовали, Путин рассказывал все хлопали и голосовали. Исторические факты, личности и сами события изнасилованы, изувечены, изгажены до абсолютной неузноваемости. Копаетесь? Ну, ну. Разговоры о Сталине не случайны, одновременно с натравливанием национальных групп вполне возможен взрыв, и тогда будет введена диктатура, если потребуется - военная - в лучших традициях "папы Сталина"

И таким , как Иноходец и Георгий напомню, что в сталинские лагеря далеко не в последних рядах пошли и отличавшиеся рвением для "папы".

Спасибо, что сразу заметили мою скромную персону.
Я не кровожаден. Но в военном деле существует коэффициент обмена потерями. 300 спартанцев удерживали целую армию.
В Отечественной обмен по военной линии был приблизительно 1 к 1 (несколько хуже, не в том суть). Мирное население по коэффициенту не соизмеримо...
Короче, если новый Сталин разменяет меня на Чубайса и обеих спишут на потери, то мои дети будут мной гордится. Ну и как?

Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 13.4.2011, 10:44

[etozkashe]

Совершенно очевидно, что вам этого достаточно. Меня волнует будущее Родины.

[ИНОХОДЕЦ]

Совершенно очевидно, что вам этого достаточно. Меня волнует будущее Родины.

Вы еще скажите: мирное, безоблачное, счастливое...

[etozkashe]

Вы еще скажите: мирное, безоблачное, счастливое...

Именно. А вы что скажете?

[ИНОХОДЕЦ]

Именно. А вы что скажете?

А я уже из детского возраста вышел. Давненько. Даже четверых с женой успел вырастить.