СУТЬ ВРЕМЕНИ. СОЦОПРОС Опции

[Дорошенко Антон]

Давно приметила, что на форумах люди очень плохо слышат другого. Точнее, любят наделять другого качествами своего "идеального оппонента". И потом долго разбивать якобы евойные виртуальные редуты. (Естественно, одерживая полную победу и не теряя при этом ни одного солдата )
Yurixx, я где-нибудь заикалась о желании "отмыть Сталина, Берию и прочих до бела"? Есть какие-то основания вопрошать с пафосом: "Вы что действительно ставите это целью?" И далее рассуждать про "манипуляцию, фальшивку, ложь"?
Прошу Вас как человек и модератор: пожалуйста, будьте внимательнее. Иначе смахивает на флейм.

Тара, тоже согласен, что нельзя отмывать Сталина, Берию и прочих добела (среди специалистов). Но мне кажется, что в массовом сознании отмыть эти имена крайне необходимо. Трудно идти в атаку, имея за спиной сомневающихся солдат. Поражение практически гарантировано. У Юрия Никулина в его книге о себе есть один сюжет. Идёт спор разных направлений о том, какой должна быть современная клоунада. Этот внутренний спор вынесли на суд зрителей. Клоунам в комичной одежде (кажется буфф-клоунада) были противопоставлены клоуны современные в прекрасных ярких костюмах (термин не помню). Зритель ничего не понял. Анкетировал намедни выпускника истфака одного университета. У него логика была проста. Репрессии были? Были. Враги были? Были. Достижения были? Были. В войне победили? Победили. В космос запустили? Запустили. Катынь была? Не уверен. Но даже если и была - так им уродам и надо (за наших солдат в 19-том). Не, такой хоккей нам не нужен. И ставит минус 5.

Сообщение отредактировал Дорошенко Антон - 13.4.2011, 22:49

[просто сибиряк]

Прошёл в сознание только внятно поставленный вопрос о последствиях. Тут адвентисты дрогнули. Оказались недостаточно "демшизой".

Дык и я про это говорю. Я возразил вашему утверждению, что "Сталинистов из них не сделать", можно сделать, если "либирастия" их основана на вере. В данном конкретном случае, была разрушена их догма, что либерализм абсолютное благо. А вера без догмы долго не продержится. Думающий человек увидит "нескладухи" и в поисках ответа "порвёт" свои шаблоны, а там и до "сталинизма" не далеко. (Один из таких процессов я наблюдаю на "дачном" форуме). Из за чего сыр-бор, возможно, я неправильно истолковал вашу фразу "Если хотите работать с этого типа сознанием дальше - флаг в руки." как признание бесполезности этой затеи.

[просто сибиряк]

тоже согласен, что нельзя отмывать Сталина, Берию и прочих добела (среди специалистов). Но мне кажется, что в массовом сознании отмыть эти имена крайне необходимо. Трудно идти в атаку, имея за спиной сомневающихся солдат.

На это и напоролись в конце 80-х, в массовом сознании была одна история, в которой "неудобные" места умалчивались. На этом и сыграли враги, донесли "правду" до народа. По-этому этот вопрос нужно решить раз и навсегда, изучить и дать оценку.

[SOLDAT]

Вижу несколько иначе.

"Бандиты" в самой этой, большой, семье. В семье происходит разброд и шатание, во все мыслимые и не мыслимые стороны. Первую скрипку играют, как раз эти "бандиты". Их цель, остаться дирижировать. В связи с чем и выдвигают, новую композицию, основываясь на старом припеве.
Предложить новую симфонию, с новыми песнями, "грабители" не могут и не хотят. Не хотят, по ряду причин. Главная из них. Отказ от старой песни, означает провал, бессмысленность, в пустую потраченное временя. Их стиль: дирежирования регрессом, которым они и управляют. В противном случае, придется прогрессировать. Прогрессировать - значит признать, что семья, до тех пор семья, пока в ней есть Великая идея объединяющая их. Делающая ее сильнее. В экономике, политике, в социальной сфере и т.д.

А то. Что вы вместо опроса занимаетесь агитацией. Для реального положения дел, этого делать не следует. Вы можете со своей группой единомышленников проводить агитацию, разъяснительную работу так как вам кажется нужно это делать.

В проведении опроса уже заложено информировать часть население страны о предполагаемой политической реформе.

Цель - не просто управление регрессом. Цель в конце этого регресса - развал страны! Дальше. Агитацию после опроса кто запрещал???

[Xolo]

я на форуме новичок, прошу прощения если вопрос не в тему - анкетирование провел, чего с анкетами делать? письмом отправлять или ждать доп.инструкций? (обещали 12.04.11 запустить программу обработки, но сегодня 14 и ни чего нет). время идет, обидно, если до 20 не уложусь и труды пропадут...

Сообщение отредактировал Xolo - 14.4.2011, 10:16

[Елена Ященко]

Присоединяюсь к вопросу Холо :
чего с анкетами делать ?

[pamir]

Скоро появится на eot.su форма для ввода анкет. А сами анкеты надо послать по адресу, как сказано в инструкции: http://eot.su/node/427

Кстати, если кто-то из проводивших опрос ещё не зарегистрирован на eot.su, надо это сделать. И как-то сообщить мне емэйл с которого писали на eot@eot.su - я попрошу зарегистрировать в первую очередь - там завал писем, отвечают не быстро, но для ввода анкет попробую ускорить процесс.

[Adi]

Случай из практики

<...>
Дорогие товарищи!
Давайте подойдем к вопросу исключительно с прагматической точки зрения, как сейчас принято. Давайте не будем обсуждать, троглодит Сталин или нет, расстреливал он лично «врагов народа» или не расстреливал, оккупировал ли СССР Прибалтику или присоединял, был в СССР геноцид или не был. Давайте не будем спорить о том, есть ли нам в чем каяться или нет, и есть ли вообще смысл в покаянии задним числом. Давайте не будем говорить обо всем этом – представим себе, что нам это неважно. Давайте думать, что мы прагматики, и говорить только о выгоде – о пользе или вреде, которые нам светят в случае осуществления десталинизации.
<...>

по моему мнению, после вашего выступления хорошо бы сделать логический переход под девизом - "ищи кому выгодно".
раз все последствия этой программы выгодны только Западу, а для России она чревата прямыми финансовыми и территориальными потерями, то надо особенно внимательно отнестись к самим тезисам программы и к её доказателдьной базе.
(тем более эта "база" была практически полностью дискредитирована в программе Суд времени.)

В итоге подвести к тому, что может быть респонденту стоит провести ревизию своих взглядов на данную проблематику?=)
Может факты, котрые он использовал для обоснования своих выводов не совсем верны? Может ему их услужливо подсунули выгодополучатели? =)

и далее в том же духе.

Сообщение отредактировал Adi - 14.4.2011, 16:32

[Гаяс]

Скоро появится на eot.su форма для ввода анкет. А сами анкеты надо послать по адресу, как сказано в инструкции: http://eot.su/node/427

Кстати, если кто-то из проводивших опрос ещё не зарегистрирован на eot.su, надо это сделать. И как-то сообщить мне емэйл с которого писали на eot@eot.su - я попрошу зарегистрировать в первую очередь - там завал писем, отвечают не быстро, но для ввода анкет попробую ускорить процесс.

Не знаю, не знаю... я писал на eot@eot.su, ответа не получил. Что делать-то? Регистрироваться? А мыло тогда зачем сообщать, оно ж при регистрации пишется?

Короче - 3 вам за организацию.

Ага, ну я ж говорил. Письмо моё где-то у вас валяется без ответа, поэтому я и не могу войти. Хм-м... Тогда я и анкеты отправить не смогу. Я собрал немного, но может и не надо больше. Один чёрт не смогу отправить.

Сообщение отредактировал Гаяс - 14.4.2011, 19:15

[Adi]

Не знаю, не знаю... я писал на eot@eot.su, ответа не получил. Что делать-то? Регистрироваться? А мыло тогда зачем сообщать, оно ж при регистрации пишется?

Короче - 3 вам за организацию.

Ага, ну я ж говорил. Письмо моё где-то у вас валяется без ответа, поэтому я и не могу войти. Хм-м... Тогда я и анкеты отправить не смогу. Я собрал немного, но может и не надо больше. Один чёрт не смогу отправить.

у меня была та же проблема, долго не регистрировали.
буквально позавчера свершилось, так сказать -)

[Unit]

Не знаю, не знаю... я писал на eot@eot.su, ответа не получил. Что делать-то? Регистрироваться? А мыло тогда зачем сообщать, оно ж при регистрации пишется?

Проверяйте на почтовом сервере папочку "SPAM"
У многих регистрационные данные eot.su попадают по умолчанию именно туда.

[Гаяс]

Проверяйте на почтовом сервере папочку "SPAM"
У многих регистрационные данные eot.su попадают по умолчанию именно туда.

@@@... мать!!! Даже в голову не пришло - пойду проверю.

[Гаяс]

Ну, так и есть... Вон оно чо...

[SOLDAT]

Ну, так и есть... Вон оно чо...

Так вот оказывается чем мы все здесь занимаемся - СПАМОМ!!!

[alterego]

*** Маленькая пауза для =умных голов=.
Неудачное название.
http://nvo.ng.ru/history/2011-04-15/1_biryuzov.html
Влияние Совета по десталинизации (СДС) и американские деньги (зарплата и велфер) Ремчукова

Сообщение отредактировал alterego - 15.4.2011, 14:07

[Maja]

Присоединяюсь к вопросу Холо :
чего с анкетами делать ?

Уже выложили форму для электоронного ввода анкет - http://eot.su/

[Гаяс]

Попробовал на зуб нашу школу (и не только). Результат сильно утешил. Не знаю, что там насобирает мой клеврет, но у меня результат сокрушительный. Из дюжины анкет только одна с плюсом (не из школы), остальные отрицательные, в большинстве -5.

Что характерно, люди из пролетарского слоя отказываются заполнять. Есть такая версия, что они таким образом протестуют. Вот как на выборы не ходят, так и на анкеты не хотят отвечать. Попытки выяснить почему, иногда наталкиваются на глухую реакцию (вообще не объясняют ничего). Но некоторые, словоохотливые объясняют: "Всё это бесполезно. Всё это ни к чему не приведёт. Всё равно ничего не изменится..." И т.д и т.п.

Сейчас некоторые ретивые бросятся МНЕ объяснять ПОЧЕМУ они не правы. Не тратьте порох. Надо понять очень подробно эту позицию. Тогда с ней можно будет бороться. Но один вывод можно сделать уже сейчас (вернее, гипотезу): пролетариат действительно в настоящее время НЕ СПОСОБЕН взять на себя роль передового класса.

Забавно учителя заполняют графу социальный слой. Один написал "высшый" и объяснил: "Я - Учитель и потому принадлежу к высшему социальному слою!" Я в восхищении!

[Tapa]

Попробовал на зуб нашу школу (и не только). Результат сильно утешил. Не знаю, что там насобирает мой клеврет, но у меня результат сокрушительный. Из дюжины анкет только одна с плюсом (не из школы), остальные отрицательные, в большинстве -5.

Что характерно, люди из пролетарского слоя отказываются заполнять. Есть такая версия, что они таким образом протестуют. Вот как на выборы не ходят, так и на анкеты не хотят отвечать. Попытки выяснить почему, иногда наталкиваются на глухую реакцию (вообще не объясняют ничего). Но некоторые, словоохотливые объясняют: "Всё это бесполезно. Всё это ни к чему не приведёт. Всё равно ничего не изменится..." И т.д и т.п.

Сейчас некоторые ретивые бросятся МНЕ объяснять ПОЧЕМУ они не правы. Не тратьте порох. Надо понять очень подробно эту позицию. Тогда с ней можно будет бороться. Но один вывод можно сделать уже сейчас (вернее, гипотезу): пролетариат действительно в настоящее время НЕ СПОСОБЕН взять на себя роль передового класса.

Забавно учителя заполняют графу социальный слой. Один написал "высшый" и объяснил: "Я - Учитель и потому принадлежу к высшему социальному слою!" Я в восхищении!

О! А я что говорила!
Насчёт неспособности и отсутствия пролетариата как класса - это к Соло. Или кто там у нас оптимистичный

[Спекуль]

Анкеты вызывают даже истерику, с основным лозунгом, при отказе от просмотра передачи "Честный понедельник" (Приговор Сталину), где откровенничает караганов - "Не мешайте ребятам работать, они всё правильно делают, по своему, по-современному, по молодому, пусть работают и дальше".
Даже стало любопытно тему больных пидарастией и лесбийством тоже так же будут защищать, если по этой теме тоже организовать опрос?
Анкета показывает кто есть кто, хотя люди привыкли друг другу улыбаться=притворяться.

[Гаяс]

О! А я что говорила!
Насчёт неспособности и отсутствия пролетариата как класса - это к Соло. Или кто там у нас оптимистичный

У пары человек из руководящего слоя моего предприятия-клиента была очень интересная реакция. Никто о таком не писал.

Они не поверили, что это не туфта. Что на самом деле такая программа существует, что есть люди, которые этим занимаются. Довольно долго пришлось объяснять, что всё на самом деле так. Естественно, они залепили -5.