КПРФ, и всё, что с ней связано Опции

[ИНОХОДЕЦ]

Я Вам помогу.
Идея - коммунизм. Коммунизм - эпоха преодоления частной собственности. Частная собственность, это не личная, а та, которая дает возможность эксплуатации. Средства производства, например.
Какими путями преодолевается частная собственность?
1. НТП, позволяющий с помощью личной собственности решать вопросы личного обеспечения. "Скатерть-самобранка", например. Или высокотехнологичное сельское хозяйство, позволяющее дачнику кормиться только со своей дачи.
2. Общественные фонды потребления.
3. Коллективные формы сосуществования.
И т.д.

Вопросы
1. Дополните список.
2. Почему КПРФ на ПРАКТИКЕ ничего из перечисленного НЕ ДЕЛАЕТ?

ГАЗ777 чуть позже начну дополнять. У меня целая брошюра на эту тему.

[ИНОХОДЕЦ]

Товарищи из КПРФ, подскажите, сколько коммунистических предприятий создала КПРФ за последние 20 лет?
Сколько людей на них работает, какие у них объёмы производства?

А сколько нужно?
По моей оценке нужно собрать около миллиона работающих, чтобы процесс социализации (социализмизации) стал необратимым.

[ИНОХОДЕЦ]

В принципе можно "присоединиться" к КПРФ, но при этом надо выстраивать параллельные структуры. Свои. Со своим руководством. Чтобы эти параллельные структуры (кружки, группы, клубы и т.д.) выходили напрямую на тех .кто реально делает Дело в рядах той же КПРФ. Если же вы вошли в партию и вас, через некоторое время вышибли из партии то вы остаётесь при своём, так как те самые параллельные структуры вредителям в рядах КПРФ неподконтрольны. Таким образом потеряет только конкретное отделение КПРФ. А вы, тем временем, заимеете и широкий круг друзей среди коммунистов, среди сторонников КПРФ получите новые и нужные связи.
Исходить нужно тут не из эмоциональных предпочтений типа "все они сволочи и у Зюганова морда кривая" , а из соображений использования ВСЕХ возможностей для того, чтобы сделать Дело.

Я постом выше и говорю о 1 млн. для всех, кто о Деле... Выйдем на критическую массу - Дело пойдет.

[ИНОХОДЕЦ]

Почему, почему... Потому!
Вот приеду на областную партконференцию допустим. И выступлю, - если слово дадут, потому как человек 100 или 200 будет, - с такими еретическими речами. Не торопитесь упрекать меня в трусости или нерешительности, просто представьте реакцию. Если меня поддержить большинство, что очень маловероятно, тут же возникнет раскол. Технология разгрома низовых организаций партийной верхушкой видимо уже отработана...

Хм-м... А ведь можно пойти и по другому пути. Не замахиваться сразу на дядю Гену, с лозунгом "Долой!". Во-первых, поставить вопрос о его кандидатстве на пост президента;
Во-вторых, настоять на изменении форм работы, так чтобы нельзя было обойтись без обратной связи. Сейчас она не работает.

При втором условии воленс-неволенс ЦК начнёт дрейфовать в нужную сторону.

Надо ещё не забывать об одном обстоятельстве. Если в партии разгорится драка, тут же сбегутся стервятники всех мастей погреть руки. Появится масса авантюристов и проходимцев, желающих порулить. В общем заимеем полный букет проблем вплоть до полного развала КПРФ.

А я хотел растолковывать почему не надо с острой критикой в ряды КПРФ лезть. Расколем мы, за нами другие придут - доколят.

[ИНОХОДЕЦ]

Возникает интуитивное чувство, во мне, под мое беспокойство о Родине, хотят меня (меня не спросив) прицепить к Компартии. С целью приданья пробивной массы - во власть. Это чувство, судя по отзывом, у многих. Вероятнее всего, если бы я, посчитал данное действие целесообразным, то пришел на сайт Компартии, и в данный момент нахожусь на сайте Кургиняна. Вследствие его результативных ДЕЙСТВИЙ, я не только умение языка (Это не ваш огород).

Как говорил раннее, под давлением каких либо обстоятельство примкну ко злу, во избежание большего зла. Хотя, в данным момент, считаю это очень маловероятным. На случай такой необходимости, прошу Вас рассмотреть точки общности соприкосновения различных аттракторов, с различными взглядами, вероисповеданию и т.д. В данный момент их линии движения идут параллельно друг другу, в обеспокоиности за страну. (REGina спасибо, что поправили). В период краха государства, само выживание групп , будет на одном из приоритетных.

Вот еще мнение о создании паралельной партиям структуры.

[antinomia]

АНТИНомия
Не дождетесь. Подруга вы моя "сердешная". В КПРФ не за деньги и не за спасибо работают. По зову души и сердца,
за идею.

Виляете товарищ. Самому Виноградову может и не нужно благодарностей.
Христос десять прокаженных излечил и только один сказал ему спасибо.
Людям же, которые читают этот форум, было бы важно увидеть, что за высокими идеалами и красивыми словами партия видит простого честного человека, который даже не является членом КПРФ, но который давно и яростно отстаивает ее интересы.
Из таких мелочей состоит жизнь.
Солдат, которому Ленин кипятку организовал, которого внимательно выслушал и с которым поговорил, помнил об этом всю жизнь.
И внуки его помнили.
А если внуков не было, то народ помнит. Даже если выдумка это все.
Вам же, как агитатору, скоро придется набирать электорат в глухих деревнях, в которых возможно еще не вымерли здоровые сердцем и душой.

Сообщение отредактировал antinomia - 14.4.2011, 23:24

[ИНОХОДЕЦ]

Гаяс, предположим, что "у Вас" есть какая-то организация -неважно какая: политическая, коммерческая, благотворительная... Думается, что Вам было крайне непрятно, если кто-то вне Вашей организации стал критиковать её (а если Вы, Гаяс, были бы её "папа" или "дядя"- как Вы часто называете Зюганова -, без всякого сомнения, было бы Вам, лично, намного непрятнее). С политической точки зрения, любая атака направленная против какой-либо организации, особенно если эта атака исходит от людей, которые не развивают известную общественную деятельность, вызовет - скажем так - "инстинктивную" реакцию защиты. Таким образом, вместо того, чтобы проявлять понимание к высказанной критике, эта организация закрывает монолитно свои ряды. Поэтому, критика из-вне недействена.

Критика изнутри разваливает партию или критикующий идет на вылет.
Критика извне недействительна.
Тупик не сейчас. Какой тупик будет при приходе Зюганова к власти!?

[ИНОХОДЕЦ]

Здравствуйте.

Ребята, не надо наезжать на КПРФ. КПРФ нам очень нужна! Может, она чего-то и не делает, что нам бы хотелось. Но сами мы чем помогли?
Но дело даже не в этом.
Сегодня нет революционной ситуации и любая самая радикальная Коммунистическая партия ничего не сделает. Кстати, таки партии есть, почему к ним претензий не предьявляют? Сейчас задача, с моей точки зрения, не дать забыть народу, что есть Коммунистическая партия. Чтобы в революционной ситуации народ знал, за кем идти.
Ефремов.

В стране половина женщин детородного возрасти и здоровья по отношению к 1987 году. КУДА УЖ РЕВОЛЮЦИОННЕЙ!?

[ИНОХОДЕЦ]

ГАЯС, я понимаю Ваши опасения, именно поэтому мои выступления были направлены на то, чтобы определить -хотя-бы с приблизительной ясностью - позицию всех сторон участвующих в дискуссиях по-этому вопросу.

Я обращаюсь ко всем форумчанам: поймите, что, критикуя ЗДЕСЬ КПРФ, не предпринимая на практике соответствующих мер воздействия с целю коренных изменений в её деятельность, мы лишь льём воду на мельницу антикоммунистов и реакционеров. Итак уже достаточно, на протяжении 20-лет, либералы вылили и продолжают лить грязь на коммунистов!

И раз, я для Вас -свой, а Вы- также для меня свой, "...давайте, жить дружно!".

Наконец-то я докопался до самого существенного:не предпринимая на практике соответствующих мер воздействия с целю коренных изменений в её деятельность.
Для того, чтобы получить коренные изменения, нам нужно самим с собой проделать то же самое.
А у меня тут спрашивают, ИНОХОДЕЦ, это что? это - иноходец.
А вот и еще один иноходец.

[ИНОХОДЕЦ]

И тут, опять-таки, должен, частично, приблизительно повторять то, что я уже говорил по-этому поводу: У Вас есть семья? Нравилось бы Вам, что чужие люди стали -причём не зная действительное положение дел внутри Вашей семьи - критиковать Вас с целью совершения "маленького переворота" оркестрованного из-вне? Скорее всего, Вы допустили возможность что это делали члены Вашей семьи, но никак нет чужие люди. И кажется уже всё и так ясно!

Думаю, что правильней партию сравнивать не с замкнутой структурой - семьей, а с открытой - магазином, департаментом во власти...
=============================================================================
На мысль о необходимости данного поста навели эти ролики - http://www.youtube.com/watch?v=hOnbyRdlmkk, http://rutube.ru/tracks/3228262.html. Глеб Тюрин является пионером практики по возрождению, почти в прямом смысле этого слова, русской деревни в Архангельской области.
=============================================================================
Посмотрите, из какой жути пытается выбраться наш народ.

Хватит, извините, увлекся. Отбываю, нужно одну бумагу сочинить.

Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 14.4.2011, 20:31

[Jaimulya]

Да. Теперь всё стало на свои места. Кургинян - действительно хороший артист и режисссёр. Не слишком великий - поставил всего один спектакль, но всё-таки. Впрочем, он на театральной сцене поставил один спектакль. На политической сцене он более активен. И все его спектакли имеют полный успех.
Наиболее убедительный - успех "советника Хасбулатова". Полный разгром Верховного Совета с пальбой из танков и тысячами жертв.
Теперь - новый проект. Протестные настроения против "собчачьего семени" - Чубайса, ВВП и его последыша - в обществе нарастают. "Это быдло" вот-вот вырвётся из идеологической узды.
Рецепт - старый. Нужно обогнать стадо, и, забежав сбоку вперёд - возглавить его и "закрутить".
С какого боку? Касьянов, Каспаров и иже с ними пытались справа. Плохо шёл процесс.
Тогда вытащили "серого кардинала перестройки", дали ему широкие полномочия. Для раскрутки пожертовали Сванидзе - пусть потешит публику. Потом всё забудут. Да и несущественно это уже будет.
И процесс пошёл.
"Сломанный хребет", "продались за похлёбку", "катакомбы"... Вот и сетевую войну взяли на вооружение. С провокаторами и и троллями, с жёстким - когда надо - модерированием. Впрочем, подчас модератор и тролль здесь оказываются в одном лице (Зелёный Луч, я не о Вас).
И всё - ради одного. Ради того же, о чём писал Маркс в первых строках "Манифеста" - для борьбы с призраком коммунизма.
Вот почему СЕК упорно уходит от ответа на вопрос о союзе с комунистами. Не затем его вытащили из шкафа со старым театральным реквизитом, чтоб "играть на Зюганова".
Вот почему у СЕК в его "анализе" нет классов, а есть "элиты".
Маски сорваны. Всё стало ясно.
И - спасибо "Иноходцу". Только вспомните финал той повести Ч.Айтматова. Прощай, "Гульсары". Ты красиво бегал.
С коллегами прощаться не буду. Не уверен, что не вставлю при случае несколько реплик. Если не забанят - за наезд на "СамогО". Модераторы здесь есть разные. "Коллеги"...

Товарищ Виноградов, правда - нравится она кому или нет - всегда востoржествует!

Марксистские позиции Нас объединяли и объединяют!

[РОЖДЕННЫЙ в СССР]

сам член партии КПРФ...скажу вам что Зюганов на данном этапе времени больше тормоз чем лидер... преемственность реализована в партии очень не выразительно, только на низком уровне молодые еще допускаются к принятию решений, а дальше все ступор...

Ему надо срочно переходить на новый качественный уровень!!! (с которого и стоит выдвигаться в президенты).... заняться так сказать параллельной работой...передав руководство партией более молодым, более энергичным, более современным, с концепцией современной интерпретации позиций.

Сообщение отредактировал РОЖДЕННЫЙ в СССР - 15.4.2011, 9:12

[Зюганов Геннадий...]

Виноградов
Jaimulya
PNK
Ефремов
Елена Ященко
Богатырёв
Organizator
Спекуль
ПАВЛОВНА
corwin
вован
_Иван
antinomia
Гаяс
Stella
sluhatel
Соло
vl09ul
БорисМБ
...
...
...

Дорогие товарищи и друзья!
Россия и мир вступили в полосу новых суровых испытаний.
От того, насколько четко и выверенно мы сумеем их преодолеть, зависит судьба каждого российского гражданина, где бы он ни жил, каким бы делом ни занимался, о чем бы ни думал и что бы ни писал.
Наша борьба протекает в очень непростых политических условиях.
Нам приходится на практике доказывать принципиальное отличие программных требований КПРФ от пустой риторики политических оппонентов. Наша борьба за лучшую жизнь, за подлинное народовластие, за социализм, мы уверены, будет крепнуть и разрастаться. Любовь к Родине и ответственность за судьбу страны помогут преодолеть преграды, которые стоят на пути нашего объединения.
Мы верим в торжество идеалов социализма. Порукой тому является ваша поддержка партии, имя которой – КПРФ!
Хочу выразить глубокую благодарность всем, кто честно стоит на позициях КПРФ.
Мы рассчитываем на вашу помощь, ваше плечо, ваши силы.
ВМЕСТЕ – МЫ СИЛА!
ВМЕСТЕ – ПОБЕДИМ!

Геннадий ЗЮГАНОВ, Председатель ЦК КПРФ.

[Зеленый Луч]

Ну что же Вы, Геннадий Андреевич!
Поговорили бы с людьми, вопросов - море!
А ничего нет лучше ответов от Первого лица!

Ну ладно, Вы человек занятой, так хоть бы "мыло" где оставили!
Не свой, так помощника. Кто там у Вас по связям?

[ИНОХОДЕЦ]

Ну что же Вы, Геннадий Андреевич!
Поговорили бы с людьми, вопросов - море!
А ничего нет лучше ответов от Первого лица!

Ну ладно, Вы человек занятой, так хоть бы "мыло" где оставили!
Не свой, так помощника. Кто там у Вас по связям?

Зеленый Луч, нам не вопросы задавать предстоит, а самим вместо Зюганова ответы давать.
Набирайте вес (политический и проч.), тогда и заговорит Зюганов.
Но мне больше нравится подход Кургиняна.
"Не хотят разговаривать с Ветром, придется разговаривать с Бурей" Но будет ли Буря разговаривать с кем-либо!?

Как-то на конференции ко мне подошли несколько офицеров: "Как Вы считаете, за какую партию надо голосовать, за КПРФ, например?" Спрашиваю, а сколько членов партии В КПРФ! Помялись и остановились на полутора сотнях тысяч.
А отставных и в запасе офицеров сколько? Выяснилось, что под десять миллионов. Спрашиваю у них: Так кто за кого должен голосовать? Слегка изумился такой постановке вопроса народ.
Зюганов потом скажет: Мы честно вели аръергардые бои. И это действительно так.

[PNK]

antinomia И в глухой сибирской деревне и в рабочем поселке, в вагоне и автобусе находил понимание людей, а вот вы, загадка. Толи я не так играю толи вы не так поёте.

[Зеленый Луч]

Зеленый Луч, нам не вопросы задавать предстоит, а самим вместо Зюганова ответы давать.
Набирайте вес (политический и проч.), тогда и заговорит Зюганов.
Но мне больше нравится подход Кургиняна.
"Не хотят разговаривать с Ветром, придется разговаривать с Бурей" Но будет ли Буря разговаривать с кем-либо!?

Как-то на конференции ко мне подошли несколько офицеров: "Как Вы считаете, за какую партию надо голосовать, за КПРФ, например?" Спрашиваю, а сколько членов партии В КПРФ! Помялись и остановились на полутора сотнях тысяч.
А отставных и в запасе офицеров сколько? Выяснилось, что под десять миллионов. Спрашиваю у них: Так кто за кого должен голосовать? Слегка изумился такой постановке вопроса народ.
Зюганов потом скажет: Мы честно вели аръергардые бои. И это действительно так.

По голосованию вопрос спорный. Не наши в Думе, а наша КПРФ. Мы должны за неё голосовать на выборах, а она должна голосовать за нас в Думе, а значит и быть среди нас. Я считаю, что все остальные много хуже. Особенно Жирика бы турнул. Он вчера в поединке с Шушкевичем не удержался и припомнил тому историю с МАЗами. Детский сад!

Только меня не устраивает ожидание "набора веса". А если я самостоятельно никогда не смогу его набрать? Сам себя убеди, всё найди, изучи, организуй и вот тогда... А тогда-то что?
Может лучше замутить проектик какой, сосредоточиться на "выжимании" денег из населения, потом отправить часть на деятельность и оказаться в списке кандидатов даже не вступая в ряды? Если конечно, всё ещё будет хотеться того же, что и "до проектика".
Не сработает, так хоть не в проигрыше! А там уже и не до принципов.

Вот и критиковать нельзя. Ну ошибаюсь - объясни, растолкуй... А то сразу подзатыльник!
На самом же деле видно, кто узнать, понять чего-то хочет, а кто лает из-под IP! Типа, спрятался!
К примеру, за детей любой нормальный человек не только "голос подаст", но и порвать на части попытается. Я нормальный, однако если сынок соорудит себе "петуха" на голове, побрею наголо, не посмотрю, что родная кровь!

Бог с ним, с Зюгановым, похоже, по жизни он нормальный мужик, не тырит, как Жирик, и кто не ошибается-то никогда?! Это отдельный вопрос. Но мне не нравятся "невидимки".

[antinomia]

antinomia И в глухой сибирской деревне и в рабочем поселке, в вагоне и автобусе находил понимание людей, а вот вы, загадка. Толи я не так играю толи вы не так поёте.

Осталось лишь убедить меня в том, что написанные выше слова принадлежат Геннадию Андреевичу
и я поверю в то, что Вы не только замечательно играете, но и отлично танцуете.

[ИНОХОДЕЦ]

Осталось лишь убедить меня в том, что написанные выше слова принадлежат Геннадию Андреевичу
и я поверю в то, что Вы не только замечательно играете, но и отлично танцуете.

В школе и институте была такая забава. Один из спорящих занимал определенную позицию и спор шел до победы признаваемой реффери. Потом спорщики менялись позициями и продолжали рубиться с противоположных позиций.
Ей, ей, у нас нечто подобное.
Вот что произойдет, если 19 избранных ГАЗ начнут отстаивать точку зрения КПРФ (разъясняя позицию), например, против 2-3 человек на этой теме?

1) Они победят, если не сами, то подтянув резервы от ГАЗ. Спаявшись в борьбе, как тот крысиный король, они консолидированно кинутся грызть другие темы продолжая уничтожать форум. Итак, первый "перекресток" мы взорвем. Мы это планировали!?

2) Представьте, что эти 2-3 человека выиграли достаточно затяжной поединок. И отсылаем ГАЗ его текст обратно - не помогло. На форуме тема КПРФ сникла вслед за национальной. Останутся православные. Да и тем надоест. Закроются. Форум как публичное мероприятие заглохло, и поползли слухи по инету: А что там Кургинян затаился и что делают его орлы в катакомбах?
3) Конечно есть третий путь: самим с собой спорить. Тоже правильный путь. Внутри КПРФ критика не возможна, снаружи бесполезна.
Как спросили бы в юности: Короче, Склиффасовский, что предлагаешь? Дай созидательную работу на всех, коммунистов, националистов, верующих, профессионалов в конце, концов. Даю.

РУССКОЕ КАЗАЧЕСТВО - СТАНОВОЙ ХРЕБЕТ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО!

Сообщение отредактировал Спекуль - 16.4.2011, 7:52

[Зеленый Луч]

В школе и институте была такая забава. Один из спорящих занимал определенную позицию и спор шел до победы признаваемой реффери. Потом спорщики менялись позициями и продолжали рубиться с противоположных позиций.
Ей, ей, у нас нечто подобное.
Вот что произойдет, если 19 избранных ГАЗ начнут отстаивать точку зрения КПРФ (разъясняя позицию), например, против 2-3 человек на этой теме?
...

А ничего не произойдёт - будет зря убита куча времени, если этим 2-3 будут доказывать, что они из тролльчатника... Другое дело, конечно, разъяснять, скажем, вопросы за неделю. Но, кажется, что и на своём форуме там нет такой практики.

Ну, а Вы предлагаете длительные споры о казачестве как хребте.
Начнётся перетирание истории, Екатерина, красные-белые, расказачивание, Православие... ма-ма!
И кому это здесь и сейчас нужно?