СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном |
19.4.2011, 0:42
Сообщение
#3641
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2759 Регистрация: 16.3.2010 Из: Москва Пользователь №: 1719 |
|
|
|
19.4.2011, 8:01
Сообщение
#3642
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 344 Регистрация: 23.12.2010 Из: РФ Пользователь №: 2353 |
Я согласен с Виноградовым в том, что личный интерес не ведёт к развитию. Мне кажется, именно в этом главная суть времени. В конфликте между личным интересом, и общественным. Общество, в котором во главе угла стоит личный интерес, подобно человеку, который пилит сук, на котором сидит. Для того и существуют императивы разной дискретной частоты. Их когерентность (термин Виноградова) обеспечивают люди с абсолютным слухом - элита. Причем, элита, обновляемая с определенной частотой. Что также регулируется императивами. Есть один нюанс - маскируется предлагаемая система управления общественного, выстроенная на отличных принципах. Поэтому трудно сравнивать - что лучше, а что хуже... -------------------- |
|
|
19.4.2011, 9:46
Сообщение
#3643
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
-------------------- |
|
|
19.4.2011, 10:53
Сообщение
#3644
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 505 Регистрация: 29.5.2009 Из: Московская область, Замкадье Пользователь №: 1529 |
Для того и существуют императивы разной дискретной частоты. Их когерентность (термин Виноградова) обеспечивают люди с абсолютным слухом - элита. Причем, элита, обновляемая с определенной частотой. Что также регулируется императивами. Есть один нюанс - маскируется предлагаемая система управления общественного, выстроенная на отличных принципах. Поэтому трудно сравнивать - что лучше, а что хуже... Вам бы пианины настраивать разной дискретной частоты, когерентно... |
|
|
19.4.2011, 15:58
Сообщение
#3645
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1626 Регистрация: -- Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 1457 |
Попробую осуществить идею фикс. В который раз. Обоснованно надерзить Безусловно Первому.
По-моему в "Кризисе и другие" Кургинян говорил о псевдоэлите 0,5, которая возможно уже превратилась в 1,0. Размерность этих чисел - триллион долларов. Там же указывалось, что это всего лишь комиссионные за разграбление Союза. И в процентном отношении не более 10% от награбленного. Тогда осторожная оценка вывезенного из СССР в 2 трлн. долларов. данная Кургиняном в одной из сути (помните, говорил о женщине на гималайском плоскогорье, пашущей на буйволе и разговаривающей по мобильнику) - ЧЕРЕСЧУР осторожна! Псевдоэлита 0,5 --> во время перестройки вывезли, как минимум, 5. Превратились в 1,0 --> после перестройки вывезли ещё 5. Всего: на 10 трлн. долларов нас объегорили. Впрочем, понимаю, что неважно. Безусловно Первый должен понимать, что он безусловно прав, когда считает нас придирчивыми и внимательными. Собственно, такие мы ему и нужны... -------------------- Неправда, будто бы он прожит - наш главный полдень на земле.
|
|
|
19.4.2011, 17:04
Сообщение
#3646
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 |
Повторюсь, тем более (если я правильно понял) Кургинян пообещал в Сути-12 нечто подобное... Кургинян предложил 12 направлений деятельности http://www.imagepost.ru/?v=895/12.jpeg Добавлю ещё, что Суть-12 мне понравилась.Модераторы, можно ли создать отдельную ветвь форума с 12-ю темами. Без права создавать в этой ветви никакие другие темы. Управление - одна из задач руководителя. В этих темах попросить сделать повторные ссылки на свои предложения. Затем можно попросить каждого предложившего свою наработку отрецензировать предыдущее предложение (а если может, то - несколько). В итоге мы получим и предложения и их анализ. А значит и выводы. Условие подфорума - не можешь отрецензировать чужое - не можешь предложить своё! Но можешь (как сейчас) поместить своё в любую тему форума (со слабыми шансами, что в него кто-нибудь захочет вникнуть). Я уже готов "противостоять" распаду материалом Процесс образования наций и национальностей и (надеюсь через неделю) на промежуточную, контурную формулировку идеологии АнтиПаразитизма. К сожалению (или к счастью) перепирательства на форуме и подготовка материалов плохо совместимы. Сообщение отредактировал ZaRus1 - 19.4.2011, 17:08 -------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
19.4.2011, 17:22
Сообщение
#3647
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 12.1.2011 Пользователь №: 2422 |
Поддержи Сталинобус
Организации акции users.livejournal.com/_lord_/1575623.html просят оказать дополнительную материальную помощь, для запуска автобусов и троллейбусов с изображением "кровавого тирана". Если с Москвой, все финансовые проблемы решены, то для ряда других городов нашей Родины, требуется помощь общественности. http://colonelcassad.livejournal.com/355887.html#cutid1 -------------------- http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1
http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2 http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках. http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени" http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты". http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик". |
|
|
19.4.2011, 20:45
Сообщение
#3648
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 21.2.2011 Пользователь №: 2680 |
|
|
|
20.4.2011, 9:12
Сообщение
#3649
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3034 Регистрация: 24.11.2010 Из: Пользователь №: 2235 |
Всё о том же Ракитове, о несостоятельности русского, а затем советского проекта. В начале 90 - х годы в СМИ делался систематический и целенаправленный вброс о неумении русских работать. С советским неумением, было покончено, стало быть, если советский проект, сдох, то и говорить не о чем. Но когда взялись за собственно русских, то в головах у многих возник умственный коллапс. Если отказались от советского, то чем собственно русский проект не угодил? А дальше больше, в одной из передач по ТВ, на полном серьёзе, стали обсуждать русское православие, хреновое оно оказывается. Вроде, как и христианство, но какое, то оно неполноценное, с уклоном в язычество. И, стало быть, восточный обряд, некое искусственное порождение, характерное, только для восточных славян. Князь Владимир, в этой передаче, был выставлен, чуть ли не полупьяным опереточным дурачком, который Веру для Киева, выбирал по собственному брюху, от иудеев веры он не принял, по причине отказа есть свинину, от магометан, по причине отказа употреблять алкоголь, латинян, он продинамил, по причине слабого ума, а византийский вариант его устроил на все 100%. - и свинину есть можно, и с зелёным змием, можно и следует дружить, а самое главное - это просто красиво. Эта передача, прямо напрямую внушала человеку, что коли отец-основатель Русского государства - пьяница, обжора и несостявшияся эстет, то и сами вы такие. Неча на зеркало пенять, коли у Владимира была рожа крива.
Во второй части этой передачи, виновником, неудач, петровской модернизации, объявили не много не мало патриарха Никона. Плохо он провел церковную Реформацию, не подготовил Петру идеологический протестантский плацдарм, ограничился только поверхностными изменениями в русском православии. Не изменил сознание русского народа в пользу труда, не «удешевил» церковь, как на Западе. Русские надо понимать, после его реформ, всё равно продолжали только что, и делать водку жрать и по храмам болтаться. По этому случаю вспомнил культовый фильм 60 - х годов «Доживём до понедельника», в котором герой Вячеслава Тихонова говорит: «То и дело слышу: "Жорес не учёл, Герцен не сумел, Толстой недопонял"... Словно в истории орудовала компания двоечников!» |
|
|
20.4.2011, 11:12
Сообщение
#3650
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Повторюсь, тем более (если я правильно понял) Кургинян пообещал в Сути-12 нечто подобное... Добавлю ещё, что Суть-12 мне понравилась. Я уже готов "противостоять" распаду материалом Процесс образования наций и национальностей и (надеюсь через неделю) на промежуточную, контурную формулировку идеологии АнтиПаразитизма. К сожалению (или к счастью) перепирательства на форуме и подготовка материалов плохо совместимы. Вся работа по сути ведётся на eot.su. Там будут эти разделы. Я не вижу необходимости дублировать. Поговорю сегодня с админом - решим коллегиально. -------------------- |
|
|
20.4.2011, 12:42
Сообщение
#3651
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 410 Регистрация: 10.6.2010 Пользователь №: 1832 |
Точные цитаты высказываний Караганова в передаче Школа злословия в 2004 году:
Караганов: «Он (МГУ) давал некоторую гибкость ума, потому что нужно было изощренно лгать и притворяться, в общем, такое...» Толстая: «Тренировка полезная» Караганов: «Тренировка полезная, ну я ведь заканчивал экономический факультет МГУ». ............ Караганов: «Очень низкое качество большей части народа» (о России)». ............ Караганов: «У нас очень мало дееспособного населения». источник - http://video.yandex.ru/users/homocognitivus/view/7/ Сообщение отредактировал Good - 20.4.2011, 15:36 |
|
|
20.4.2011, 12:58
Сообщение
#3652
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 12.1.2011 Пользователь №: 2422 |
Отстаю, не успеваю) На 11 застрял. -------------------- http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1
http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2 http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках. http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени" http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты". http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик". |
|
|
20.4.2011, 13:55
Сообщение
#3653
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 167 Регистрация: 28.2.2011 Из: г. Дзержинск Нижегородской обл. Пользователь №: 2808 |
Информация по 1-ому направлению "ТЦ" (см. "Суть-12"):
23 апреля в 15:00 в Москве на Чистых прудах пройдёт митинг «Хватит кормить Кавказ!», согласованный с московскими властями. Организатором мероприятия выступает Национал-демократическое движение Русский Гражданский Союз. Митинг пройдет 23 апреля в 15:00 на Чистых прудах (у памятника Грибоедову). ---- P.S.: Это не призыв участвовать, а информация к размышлению. Солидно все организовано: и престижное место в центре, и разрешение московских властей, и контактные телефоны, и даже обещают специальный сайт. Интересно, кто это все финансирует? Сообщение отредактировал firster - 20.4.2011, 14:54 |
|
|
20.4.2011, 14:06
Сообщение
#3654
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 597 Регистрация: 30.4.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1487 |
Господин Денисюк письмо которого было зачитано в последнем выпуске Сути времени и призывающим помимо всего ввести цензуру на псевдоисторические книги и фэнтези оказывается сам не чужд бумагомаранию)
и вот незадача тоже фэнтези)))) http://samlib.ru/d/denisjuk_i_j/ |
|
|
20.4.2011, 14:45
Сообщение
#3655
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 |
Вся работа по сути ведётся на eot.su. Там будут эти разделы. Я не вижу необходимости дублировать. Поговорю сегодня с админом - решим коллегиально. pamir, я немного не понимаю, что и как можно делать на eot.su. Он вообще по-моему для москвичей. И при чём там пароль? Я из Челябинска никуда прийти не смогу. Что-то говорится о Вики-подобном движке, но где он? В Вики я заходил и писал там. Может Вы дадите конкретную ссылку на то, что Вы не видите необходимости дублировать здесь? Где именно те материалы, которые можно корректировать/дополнять/выкладывать? -------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
20.4.2011, 14:57
Сообщение
#3656
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 597 Регистрация: 30.4.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1487 |
pamir, я немного не понимаю, что и как можно делать на eot.su. Он вообще по-моему для москвичей. И при чём там пароль? Я из Челябинска никуда прийти не смогу. Что-то говорится о Вики-подобном движке, но где он? В Вики я заходил и писал там. Может Вы дадите конкретную ссылку на то, что Вы не видите необходимости дублировать здесь? Где именно те материалы, которые можно корректировать/дополнять/выкладывать? Челябинская группа на eot.su существует...вроде даже собираются) Обращение для сбора участников Вики-энциклопедиии было опубликовано на сайте eot.su http://eot.su/node/862 Вроде все написано) |
|
|
20.4.2011, 16:41
Сообщение
#3657
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 18.2.2011 Из: Мурманск Пользователь №: 2637 |
Анатолий Вассерман: «Дмитрий Медведев становится опасен для страны».
http://www.iarex.ru/news/14460.html Публикация небольшая, но информативная. -------------------- Insanus omnis furere credit.
|
|
|
20.4.2011, 16:59
Сообщение
#3658
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 597 Регистрация: 30.4.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1487 |
Ну и не совсем по теме - но в продолжение открытых писем и их стилистики.
Открытое письмо сотрудников Минздравсоцразвития России Председателю Правительства РФ В.В. Путину по итогам Всероссийского форума медицинских работников. http://blog.minzdravsoc.ru/2011/04/otkryto...zvitiya-rossii/ Душа поёт от прочитанного)))) |
|
|
20.4.2011, 17:05
Сообщение
#3659
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 2171 |
Цитата Если от Вас от слушателей не будут исходить свои предложения и Вы не будете подключаться, то процесс этот будет мертворождённый. То, что мы предлагаем, есть не директива а месседж. Если я ошибаюсь, значит, я ошибаюсь. В противном случае, то, что я пишу, может быть полезным. Первое, что напишу: я не помню про силы рынка, которые должны заработать и не помню, как про них говорил Ельцин. У меня есть книга Жванецкого, изданная в 1990-м году, а в ней рассказ «Что делать?» 1986-го года. В нём последняя фраза «Организм, возможно, соберёт себя сам. И медленно начнёт совершенствоваться». Из чего вывод – идея самоорганизации всего (экономики, общества) гуляла по умам достаточно давно. Как она проникала в массовые мозги, я не помню, естественно. Небольшой опыт был проведён. Имеется группа учреждений. А попыталась вдохновить их подумать о том, что мог бы сделать регион для того, чтобы они могли эффективнее работать. У региона есть планы мероприятий, под которые даются деньги. Была идея как-то привлечь интеллектуальный потенциал этих людей, чтобы они сами что-то предложили. Они не смогли этого сделать. Я уже не помню, насколько предсказуемым для меня на тот момент был этот результат. Скорее всего, так и ожидалось. Мне было интересно, будут ли, хотя бы, единицы, которые могут. Не было. Вместо этого была по-разному сформулированная просьба «Вы, пожалуйста, по-русски объясните, что мы должны сделать». Это – не армия, и, даже, не чиновники. Это - те самые обычные люди, которые НЕ УМЕЮТ анализировать ситуацию в своём районное так, как это делают те, кто за это деньги получает. Ещё они не умеют писать инвестиционные проекты и многое другое. Был ещё опыт (не мой, но при мне). Цеховому мастеру начали рассказывать про то, что придёт рабочий, введёт в компьютер количество сделанный деталей (середина 90-х). Мастер взорвалась такой фразой: «Что!? Вы рабочего, вообще, когда-нибудь видели!?» На том же заводе была идея ввести какую-то хитрую систему оплаты труда (чуть, не с расчётом интегралов по контуру (шутка)!). Запомнилась фраза «Кто так разговаривает с рабочим классом?». Имелось в виду, что рабочий знает, сколько он сделал деталей, а умножение собственных доходов на «100 минус процент брака цеха» он понять не в состоянии. И не потому, что он тупой – просто это не его дело. Повеселила идея (не важно чья, понятно, высказано недавно), что на выборы ходят, в основном, люди старшего возраста. Нет смысла ориентироваться на их мнение. Ну, что хорошего будет, если они выберут Зюганова? Повеселил это публичный отказ от демократии. С другой стороны – молодые и активные пользователи Интернета. На них и надо ориентироваться. Из twitter-ных (ранее оранжевых) революций возник термин «социальный лидер». Охота за ними, предоставление им возможностей и т.д. Остальные, вроде, и не нужны. Тихий вопрос: для каких целей могут быть нужны молодые, активные, импульсивные, способные привести примерно таких же? Осторожно отвечу: для организации государственного переворота. Это разовое мероприятие, на которое нужно много народу, причём, по возможности, физически сильного и слабо способного осознать последствия (из-за, например, молодости). Это – одноразовые люди. Второй раз невозможно заставить участвовать в этом то же поколение. Последствия даже импульсивным хорошо мозги вправляют. Кроме того, участники переворота должны возбудиться и выполнить, по сути, не сложную операцию. Всей тусовкой выйти на улицу, например. Или отправить 100 SMS сообщений. Какой из всего этого вывод? Ориентироваться надо на нормального человека (средне активного, средне уставшего). Именно на него должны быть рассчитаны эти самые message. И надо учитывать то, что от человека требуется нечто сложное (значительно сложнее того, для чего нужна twitter-пехота). Когда Вы устраиваетесь на работу, Вам объясняют, что Вы должны делать. Попробуйте представить, что будет, если этого не будет сделано. Именно в это положение ставятся люди. Они должны придумать себе обязанности, найти связи (от кого, что получать, кому, что давать и т.д.). Этот приём иногда используется чтобы, по каким-то причинам, осложнить жизнь новичкам. Это, с моей точки зрения, закритически сложно. По системе должны идти нормальные управленческие импульсы. В этом нет ничего плохого. Идея самоорганизации (от Жванецкого, скорее всего и раньше) уже привела к тому, что мы имеем - 25% вероятности (с их слов) того, что социальных потрясения не будет в ближайшем будущем. Мне, признаться, до конца непонятно что это: злой умысел с целью дезинтеграции или вбитое в мозги поколения в молодости? Директива – плохо, message – хорошо. А Вам не кажется, что это одно и то же, но в разной упаковке? Вы останетесь без зарплаты (т.к. без работы) если не будете выполнять то, что приказано (директива). Но Вы останетесь без гранта, если не будете внимательно следить за теми, кто их раздаёт и ловить их message. Именно от тех, кто гранты раздают поползло слово message (которое я даже затрудняюсь написать по-русски). Иллюзия самоорганизации возникает из-за того, что управляющие не особо афишируют факт управления. Ну, не будут же они орать про то, что десталинизация – постоянный приоритет с 1953-го года? Намного… приличнее представить это как группу самоорганизовавшихся граждан. Именно наблюдение за этими людьми навело на мысль о том, что самоорганизацией там и не пахнет (хотя, про неё громко и постоянно вопят десятилетия). Немного похоже про идею открытия рынков для западных товаров (тот самый импорт). Открывать должны мы. Попробуйте войти в США со своим товаром. То же самое – для своих одни правила, для чужих другие. Общество, которому предложат самоорганизоваться с гарантией не самоорганизуется. Ему предложен заведомо безрезультатный вариант поведения. Значит, с ним можно будет делать что угодно. Справедливости ради, стоит заметить, что такой либерализм там не только для потенциальных (и реальных) колоний проповедуется. Был кризис 20-30-х годов, который привёл к созданию ФРС (регулирующий экономику орган). Потом кризисов долго не было и эта идея начала расти, что опять привело к кризису (2008). Потому, наверное, нельзя считать это мировоззрение сознательно созданным оружием. Чего хочет нормальный человек? Стать трибуном? Вещать с броневика и чтобы услышали? Прославится на всё страну? Нет, конечно. Он массово хочет, чтобы его детям в школе не рассказывали, что СССР = фашистская Германия, например. Он, скорее всего, не хочет, чтобы деньги, которые можно потратить на его зарплату сливались на установку памятникам жертвам репрессий. И он вполне согласен будет сделать то, что ему скажут, если его посильный вклад приведёт к результату. Понятно, что нужна обратная связь. Она необходима. Только они знают специфику своего региона, например. Это из них надо вытряхивать (если потребуется силой (шутка)). Но не стоит, думаю, преувеличивать ту самую способность к самоорганизации. Тут нет «хорошо» и «плохо». Это… иллюзия, обман, мода этого сезона, что ли? Крен плох и в ту и в другую сторону. Нет ничего плохого в директивах, хотя, однозначно плохо без обратных связей. Сообщение отредактировал kostina - 20.4.2011, 17:06 |
|
|
20.4.2011, 17:58
Сообщение
#3660
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3034 Регистрация: 24.11.2010 Из: Пользователь №: 2235 |
Прочёл интервью, ельцинского идеолога господина Ракитова : http://blogs.iatp.by/deaflife/2008/12/16/%...%81%D1%81%D0%BE
Воистину имеющий уши да услышит, а имущий глаза да увидит. Сей дяденька практически открытым текстом, пропагандирует идеи многоэтажного человечества. Потрясающий уклон в фашизм. Почему европейцы все время вам улыбаются, почему они вежливы и культурны? Потому что их мир настроен на то, чтобы сделать человеку удобно. Потому что он совершенно не устремлен на великие цели. Великие цели ушли вместе с Гитлером… Из этого послания, можно сделать, вывод только об одном, если «великие» идеи бесноватого ефрейтора, сгинули в Лету, ну не получалось у него, что ж не повезло, то мы тихой сапой его идеи сделаем своими, но не будем кричать об этом. Цитата Там есть "пневматики", то есть высшие люди, живущие духом, творчеством, интеллектом; "психики", живущие только эмоциями; и "хилики", живущие только телом, только жратвой и всем остальным. - Суть времени - 5 Хиликам отводится комфорт, так как комфорт, для каждого слоя населения разный, то, стало быть, и одним хавчиком обойдутся. Психикам отведена роль идеологов правящего режима, но уж с пневматиками и так всё ясно. Травма, полученная в детстве, похоже, очень сильно изменила его психику. В 2-м «Спецпроекте Суда» Поляков говорил, что положительный советский опыт, мы черпаем из семьи. Получается не только положительный. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 16:07 |