«Десталинизация, десоветизация - управляемые формы регресса постсоветского общественного сознания», Опции

[Кот Мышелов]

Из последних двух передач «Поединок» 21.04.2011 - Десталинизация» и последней «Операция «Десоветизация» чётко обозначился тренд, о котором говорил Кургинян - активизация партии «обрушения» (позиция Гозмана и Пивоварова) и оборончестве партии «гниения» (Медынский).

[pamir]

Меня эти "как бы люди" очень удивлят. Ну просто нечто не превзойдённое...

Собственно кого они хотят осудить?
Этих что ли:

Начальником Главного Управления лагерей и поселений был М.Д. Берман. Его заместителем - С.Г. Рапопорт.
Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.
Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.
Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.
Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.
Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.
Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.
Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.
Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.
Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.
Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.
В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман, в Дальневосточном регионе - Дерибас, в Белоруссии - Леплевский.
http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm

Я так лично против осуждения "этих" совершенно не против. Заодно разъяснится вопрос "самогеноцида" и преступлений против соседних государств... Всё станет совершенно понятно если открыть архивы.

И заодно выяснится кого репрессировал Сталин.

И что вы хотели "этим" сказать? Говорите открытым текстом, а то ваши шифрограммы плохо понимаются.

[Зеленый Луч]

А с чего вы взяли что они "не при делах" - вы сделайте одолжение, пройдите по ссылке на источник, почитайте, там маааленький текстик...

Да читал я! Вы думаете, я только буквы способен складывать, а смысла не понимаю?
И прекрасно понимаю, что Вы умалчиваете о грузинах, армянах, русских, о знаменитом украинце, едва пупок не надорвавшем, громя компартию Украины, а потом с не меньшей ненавистью предавая одного грузина анафеме.
Не надо ма-а-а-леньких текстиков! Не принимайте собеседников за ба-а-альших идиотов!

Ну это я как бы понял, не понял только насчёт "архивов" и "знания истории" - давайте всё что там было подробненько рассмотрим и всё станет ясно.

Нет никакого смысла рассматривать с Вашей точки зрения, потому, что она видна и без этого и вредна по определению.
Речь идёт об исторической правде, а не подгонке фактов под конкретную теорию.

А при чём тут юдофобство то? Я просто привёл историчекий факт. Если пивоваровы чем-то недовольны так пусть спрашивают с тех кто то сделал, пусть потомки тех кто это сделал каются, Мы то тут причём? Это всё что я этим списком хочу сказать.

Об этом см. чуть выше.
И никакие потомки ни за кого каяться не должны и не будут. Потомки не должны мыслить убого, а как следствие - сбиваться ни в стада, ни в стаи. А разного рода списки как раз стадам и стаям и способствуют.

Ещё раз: каждому по делам, без учёта пола, возраста и прочих принадлежностей. За делишки - осуждение, за подвиги - почёт.

[Миликки]

Из последних двух передач «Поединок» 21.04.2011 - Десталинизация» и последней «Операция «Десоветизация» чётко обозначился тренд, о котором говорил Кургинян - активизация партии «обрушения» (позиция Гозмана и Пивоварова) и оборончестве партии «гниения» (Медынский).

Всё так. А ОС похоже прикрыли. В архиве программы нет. В программе передач стоит на 16-00 следующего дня, но анонса нет и никакая инфа не открывается. Просто очень жаль, что не сохранили отзывы телезрителей. Этож сердечный приступ для власть предержащих. Старательно зачистили всё что могли.

[qaz777]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3545371
А на рутрекере уже 3 часа лежит запись, оказывается

[Fog]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3545371
А на рутрекере уже 3 часа лежит запись, оказывается

Без регистрации, где можно посмотреть?

[Гаяс]

И что вы хотели "этим" сказать? Говорите открытым текстом, а то ваши шифрограммы плохо понимаются.

Да вообще не о том говорите. Прям как у Райкина.

Один во всём евреев обвиняет, другой по Медынскому лупит. Чего лупить-то по пустому месту?

Попробую поделиться своими наблюдениями. Когда Кургинян выложил на стол наши анкеты, я, во-первых порадовался за нас: одна тысячная из этих десятков тысяч - моя. Во-вторых, хотя может показалось, Пивоваров побагровел, набычился и таким остался до самого конца, хвати его Кондрат.

На этот аргумент они не смогли ответить НИЧЕГО! Потому и мямлил Медынский "давайте жить дружно!"

Человек из Кемерова, то бишь родной партии, тож не отличился. Коммунистам можно быть и радикальнее Кургиняна, чтобы дать ему больше поля для манёвра. Я лично вообще не признаю никаких репрессий, никакого геноцида и никаких концлагерей! После такого Монблана вранья пусть сначала докажут, а то нареабилитируют пачками миллионов за месяц. Скопом. А если мало будет, начнут пленных немцев реабилитировать.

Эдак и моего дяду (покойного) вгорячах реабилитируют. Он в штрафроте на 2-ом Ленинградском три осколочных и пулевых ранения огрёб. В 17 лет с друганами подломил ларёк и угодил в зону. А оттуда на волю, в штрафроту.
Пусть мне Пивовар скажет, кто он? Репрессированный или нет? Награды боевые тоже были. От преступного, блин, государства.

Кургинян, что именно к этой передаче подгадывал? Теперь пусть снова идут на свои кухни бухтеть!

[Fog]

Без регистрации, где можно посмотреть?

На 5 канале выложили, только что.
Приятно - на заставке ролика С.Е.Кургинян.

[Миликки]

Извините, товарищи,может быть это недостойный источник и меня заклинило на нем( я о Хазине), но господин в последнее время открыто глумится над властью...скажем так над некомпетентностью.
Так вот у него есть и про террор... Это я для Гаяса. http://khazin.livejournal.com/148102.html
Может быть я неправа... тем не менее,Вы полагаете он не прав когда говорит о степени коррупции и что с этим собственно делать...

Сообщение отредактировал Миликки - 25.4.2011, 22:46

[Fog]

Пивоваров в двадцать один год привлекался за антисоветщину????!!!! И при этом остался учится в МГИМО????!!!!!!!!!!

Баааа... у меня такое чувство, что данный индивид активно постукивал куда следует, на кого следует.
Тут нужно срочно открывать архив КГБ.

[Дзянic Птушкiн]

http://www.youtube.com/watch?v=3EFd31huf3c

смотрим

Сообщение отредактировал Дзянic Птушкiн - 25.4.2011, 23:36

[Виноградов]

...
Попробую поделиться своими наблюдениями. Когда Кургинян выложил на стол наши анкеты, я, во-первых порадовался за нас: одна тысячная из этих десятков тысяч - моя. Во-вторых, хотя может показалось, Пивоваров побагровел, набычился и таким остался до самого конца, хвати его Кондрат.

На этот аргумент они не смогли ответить НИЧЕГО! Потому и мямлил Медынский "давайте жить дружно!"

Человек из Кемерова, то бишь родной партии, тож не отличился. Коммунистам можно быть и радикальнее Кургиняна, чтобы дать ему больше поля для манёвра. Я лично вообще не признаю никаких репрессий, никакого геноцида и никаких концлагерей! После такого Монблана вранья пусть сначала докажут, а то нареабилитируют пачками миллионов за месяц. Скопом. А если мало будет, начнут пленных немцев реабилитировать.

Эдак и моего дяду (покойного) вгорячах реабилитируют. Он в штрафроте на 2-ом Ленинградском три осколочных и пулевых ранения огрёб. В 17 лет с друганами подломил ларёк и угодил в зону. А оттуда на волю, в штрафроту.
Пусть мне Пивовар скажет, кто он? Репрессированный или нет? Награды боевые тоже были. От преступного, блин, государства.

Кургинян, что именно к этой передаче подгадывал? Теперь пусть снова идут на свои кухни бухтеть!

Да. В этой-то теме - "репрессии" - представителям КПРФ надо бы понаступательнее быть. С.Е.К. разгрёб ТАКУЮ кучу материала - не грех и использовать по назначению.
Геноцид - вообще чушь применительно к тем временам. Вот армянская резня 15-го года, уничтожение американских индейцев - это геноцид. Но для того, наверное, чтобы нивелировать те злодеяния, и талдычат нам про "геноцид" 30-х. Какие гены уничтожались, в конце концов?
И - почаще напоминать о том, кто изобрёл концлагеря - англичане. В бурской войне. Где был устроен первый концлагерь в нашей стране. Под Архангельском, в 1918 году. Те же англичане. Остров Мудьюг. Не устану повторять.
А Пивоваров - просто "стух", ты прав.

[Виноградов]

Пивоваров в двадцать один год привлекался за антисоветщину????!!!! И при этом остался учится в МГИМО????!!!!!!!!!!

Баааа... у меня такое чувство, что данный индивид активно постукивал куда следует, на кого следует.
Тут нужно срочно открывать архив КГБ.

И ведь точно! Так что сто против одного: не раскроют они архивов Лубянки! Будут стравливать помаленьку. По мере необходимости.

[Шат]

Подскажите будет ли стенограмма?

[pamir]

Если кто-нибудь из добровольцев постарается. Только сначала договоритесь, чтобы не дублировать друг друга.

[Роман 70]

25 апреля в 16.00. С.Кургинян в программе "Открытая студия" (5 канал)

Эрнст рулит ! Форум на 5-ом прикрыли.
http://www.compromat.ru/page_30317.htm


Тема - «Операция «Десоветизация»
http://5-tv.ru/programs/broadcast/506280/

Что такое «десоветизация»?
Покаяние и признание ошибок 5%
Опасные игры с историей 87%
Надо просто двигаться дальше 8%

Персоналии:
Сергей Кургинян, кто-то из КПРФ , Владимир Мединский, Юрий Пивоваров, Алексей Симонов-Ласкин

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Алексею Симонову-Ласкину и К% ( http://fotki.yandex.ru/users/nikfrios/view/464333/?page=2 )
посвещается :

Нет слов таких, чтоб ими описать
Всю нетерпимость горя и печали.
Нет слов таких, чтоб ими рассказать,
Как мы скорбим по Вас, товарищ Сталин…
К. М. Симонов:

Лауреат шести Сталинских премий (1942, 1943, 1946, 1947, 1949, 1950).

в 1946—1959 и 1967—1979 годах — секретарь СП СССР.

Депутат ВС СССР 2—3 созывов (1946—1954).

Кандидат в члены ЦК КПСС (1952—1956).

Член ЦРК КПСС в 1956—1961 и 1976—1979 годах.

Участвовал в 1949 году в кампании против «безродных космополитов», в написании письма против Солженицына в 1973 году.

Первая супруга Константина Симонова — Евгения Самойловна Ласкина (двоюродная сестра Бориса Ласкина - советский киносценарист, поэт, прозаик.)

В 1939 году у них родился сын Алексей.

В 1940 году он расстался с Ласкиной, познакомившись и влюбившись в актрису Валентину Серову.

В 1949 году пострадала в период кампании по борьбе с космополитизмом.


Говорит Алексей Симонов-Ласкин , сын писателя:

"У отца был «прокол» в биографии: мой дед пропал без вести в канун гражданской войны. В то время этого факта было достаточно, чтобы обвинить отца в чем угодно.

Сталин понимал, что если выдвинет отца, то он будет служить если не за совесть, то уж за страх обязательно. Так оно и вышло."

"Дело в том, что мой дед, Александр Григорьевич Иванишев, не был родным отцом моего отца.
Константин Михайлович родился у бабки в первом браке, когда она была замужем за Михаилом Симоновым, военным, выпускником Академии Генштаба, в 1915 году получившим генерал-майора. Дальнейшая его судьба долго была неизвестна, отец в автобиографиях писал, что тот пропал без вести еще в империалистическую войну, затем и вовсе перестал его поминать.
В процессе работы над фильмом я нашел письма бабки начала 20-х годов ее сестрам в Париж, где она пишет, что Михаил обнаружился в Польше и зовет ее с сыном к себе туда."


P.S.
http://fotki.yandex.ru/users/nikfrios/view/463574/?page=2
Сынок Алексей Симонов-Ласкин мстит папаше за мамашу.
Отсюда вся ненависть к Сталину и далее по списку.

В 1956 году окончил первую английскую спецшколу с серебряной медалью.

В 1958—1964 студент факультета восточных языков (индонезийское отделение) МГУ.

В 1963—1964 работал переводчиком в совпосольстве в Джакарте.

В 1964—1967 редактор и переводчик в издательстве «Художественная литература».

В 1968—1970 учился на Высших курсах кинорежиссёров (кинорежиссура).

В 1970—1991 работал в творческом объединении телевизионных фильмов Гостелерадио «Экран».

Был женат на актрисе Ольге Бган (1936— 1978 г.г. Скончалась в новогоднюю ночь от алкогольного отравление.).

В 1991—1995 — преподавание в институте Кинематографии.

С 1991 председатель правления, президент Фонда защиты гласности.

В 1993 году был членом Конституционной Ассамблеи Российской Федерации и членом Третейского суда по информационным спорам.

Сын Кирилл покончил с собой в 2002 году в возрасте 18 лет.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Пивоваров Ю. :

В 1972 окончил Московский государственный институт международных отношений МИД СССР.

Пивоваров в программе сказал ,что во время учебы в МГИМО был арестован КГБ , но из института его не исключили ???!!!

Судя по дальнейшей карьере, был ЗАВЕРБОВАН 5ГУ КГБ .

В 1975 окончил аспирантуру Института мировой экономики и международных отношений (ИМЭМО) АН СССР.

С 1976 работает в Институте научной информации по общественным наукам (ИНИОН) АН СССР.

С 1998 — директор ИНИОН РАН.

[Дзянic Птушкiн]

Позвольте сначала скажу кратко по анализу программы:

Оппоненты С.Е.Кургиняна слабы и не подкованы политически.
За С.Е.Кургиняном чувствуется мощь и материальная база, база знаний и глубокий анализ всей ситуации. Вопросы и реплики четкие и по существу.
(И ни одна... персона на все эти интеллектуальные посылы Кургиняна так и не среагировала должным образом...скучно вышло)
Складывается устойчивое впечатление, что все эти "десталинизаторы" и "десоветизаторы" попросту халтурят. Их аргументы и речи не цепляют. В "ближнем бою" они теряют дар речи и начинают нести какой-то бред и околесицу (аля миллиард расстрелянных лично Сталиным).
Уровень этих людей "не тот"...мелковато они плавают...

Так вот. Процесс то двигается в правильном направлении, однако нужно понимать, что эти "десоветизаторы" замкнуты на элиту и верховную власть в стране. И весь этот антисоветский контур ЗАКРЫТ. Такой контур должен быть открыт и наполнен "живой водой". Для этого и нужно осуществлять контр-регрессивную деятельность.
--------------------------------------------------------------------




Далее немного рефлексии:

ведущая Вероника Стрижак - жжет глаголом, грамотно провоцирует на деяние, грамотно лавирует между острыми углами. По сути на ней и держится программа. Учитывая, что вещание из Питера предполагаю, что она ведет передачу о советском наследии в русле того самого тренда.
Что как бы намекает нам на то, что советскость нынче модна в узких кругах северного города.

политолог и историк Юрий Пивоваров - похоже, что он работает по программе вложенной в него кем-то (нужно ругать совок!).
Ничего из программы он не читал, документа не видел, но всегда готов осудить проклятых коммуняк и идти в светлое будущее, даже если это будущее никто себе ясно не представляет.
Единственное, что "понравилось" в речах Пивоварова, это его манера говорить и уверенность в посылах текста. Бабушкам и мелкому бесу такая речь явно пришлась бы по душе. Видный дядя что-то уверенно излагает по телевизору. За исполнение роли важного дядьки зачет. За содержание речи неуд - на калейдоскоп похоже.

член фракции КПРФ Юрий Афонин - не впечатлил. нужно поучиться толкать речи у папы Зю. Такое чувство, что он был приглашен для массовки.

член Генерального совета партии «Единая Россия» и профессор МГИМО Владимир Мединский - я больше не буду покупать его книги из цикла "Мифы о России". У него в голове что-то совсем неясное. Робко заикаясь что-то мямлил. на массовку смахивает.

резидент Фонда защиты гласности Алексей Симонов - что вы таки пристали к пожилому человеку со своими неудобными вопросами ? Он вообще из другой команды и на передачу попал случайно ))))) Оставим его в покое =)

Сергей Кургинян - Ну вы сами всё поняли. Весь конструктив за ним. Впрочем как и всегда.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Земледелец]

Потомки не должны мыслить убого, а как следствие - сбиваться ни в стада, ни в стаи.

Вы это пивоварову скажите и остальным вроде караганова. ОНИ в стаю уже сбились и нас этой свой стаей насмерть загрызь пытаются. Повторяю вы им это объясните... если способ знаете. Мы люди спокойные, не будет их стаи вопрос замнём.

И что вы хотели "этим" сказать? Говорите открытым текстом, а то ваши шифрограммы плохо понимаются.

То что я против столь одностороннего подхода предлагаемого пивоваровыми - вместе со списками жертв пусть оглашают списки палачей. Тогда будет "модернизация сознания".


Сообщение отредактировал Земледелец - 26.4.2011, 5:15

[Кот Мышелов]

И ведь точно! Так что сто против одного: не раскроют они архивов Лубянки! Будут стравливать помаленьку. По мере необходимости.

Никогда не откроют. В Вильнюсе два года назад окрыли архивы КГБ Литовской ССР, и тут же «закрыли». Половина депутатов Сейма, оказалась не то что агентами «советской охранки», а банальными осведомителями. По-русски говоря, стукачами на зарплате.

[Гаяс]

Никогда не откроют. В Вильнюсе два года назад окрыли архивы КГБ Литовской ССР, и тут же «закрыли». Половина депутатов Сейма, оказалась не то что агентами «советской охранки», а банальными осведомителями. По-русски говоря, стукачами на зарплате.

Откроют, не сомневайтесь! Где-то в интернете прошёл слух, что они активно чистят и даже вывозят за границу наши архивы. В связи с катыньской историей этому очень даже веришь.

Вот дочистят до конца и откроют. Без зачистки никак, а то выяснится, что незаконными репрессиями как раз они и занимались. Или их прямые предки. С Хрущёвым так ведь было. Разоблачал культ Сталина, а сам больше всех людей и расстрелял. И личные архивы Сталина и Берии куда делись? Так что методы отработаны.