Ливия, события в Ливии Опции

[Rinus]

Хорошие (тьфу-тьфу) новости из Ливии!!!!
http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=them...log&group=2

ЛИВИЯ: КОРЕННОЙ ПЕРЕЛОМ
Судя по поступающим сообщениям РСН и France Press, а также c новостных каналов ливийского телевидения, сегодня ночью и утром произошло следующее. Проживающие на временно оккупированных «повстанцами» территориях подняли контрмятеж против самих же «мятежников». В Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии начались демонстрации. Народные волнения приобрели действительно массовый характер. Последней каплей судя по всему, явился визит в Бенгази Маккейна. В результате произошедшего главарь мятежников Мустафа Абдель Джалиль был убит.
Люди вышли на улицы, откликнувшись на призыв Каддафи – «Жить, жить!». Мятежники открыли по ним огонь и многих убили, сейчас люди призывают армию Ливии, ранее отведённую Каддафи, немедленно вмешаться. Видимо, следует немного пояснить, с какой целью Полковник отвёл от «мятежного» города свои части.
Вчера Рейтер передал, что правительственные войска отходят от Мисураты. При этом приводились слова Министра иностранных дел Ливии Халеда Каима:
«...теперь мятежники будут иметь дело с племенами, расположенными вокруг Мисураты, а не ливийской армией...
...Вы увидите, как быстро изменится обстановка, но ливийская армия будет вне этих событий...

-Племянник командующего мятежников генерал-майора Абдель Фаттаха Юнеса Непала обратился к дяде в прямом эфире телекомпании Al Shbabia: «У меня больше нет дяди, и вся Ваша семья говорит Вам то же самое. Вас нет для нас всех. Вы предали свой род, Вы предали Ливию, потому что стали слугой Франции и НАТО. Вы ведете наших сыновей в ад, Вы идете по ним, Вы одурманили их умы». Затем он спросил дядю: за что Вы воюете?
Особого внимания заслуживает этот последний пункт. Учитывая прочность семейных и клановых связей в ливийском обществе, такое обращение племянника к дяде, если оно реально имело место, говорит не о многом, а вообще обо всём. Когда родственники публично отказываются от члена семьи – руководителя проамериканского мятежа, это может означать только одно: этот человек 100%-ный политический (и без пяти минут физический) труп, изгой, а сам мятеж фактически провален.

[Виноградов]

Хорошие-то хорошие.. Но теперь - окончательно рухнул тот мировой порядок, который был построен, благодаря подвигу наших солдат, после Второй Мировой войны. Функции ООН дискредитированы и даже делегимитизированы. И один из соавторов этого погрома - наш Мистер "ДАМ"...

[Rinus]

Хорошие-то хорошие.. Но теперь - окончательно рухнул тот мировой порядок, который был построен, благодаря подвигу наших солдат, после Второй Мировой войны. Функции ООН дискредитированы и даже делегимитизированы. И один из соавторов этого погрома - наш Мистер "ДАМ"...

но мировой порядок рухнул не от того, что народ Ливии восстал против руководимых Вашингтоном "мятежников", то есть рухнул не ТЕПЕРЬ, а ДО ТОГО. Так что ЭТА новость - хорошая - в НОВОМ мировом порядке все равно надо как то действовать, а не складывать ручки. Надеюсь Полковнику (настоящему) получится довести процесс до логического международного разбирательства полетов. В том числе над ДАМой.

[Sky_]

но мировой порядок рухнул не от того, что народ Ливии восстал против руководимых Вашингтоном "мятежников", то есть рухнул не ТЕПЕРЬ, а ДО ТОГО. Так что ЭТА новость - хорошая - в НОВОМ мировом порядке все равно надо как то действовать, а не складывать ручки. Надеюсь Полковнику (настоящему) получится довести процесс до логического международного разбирательства полетов. В том числе над ДАМой.

Ливия в этом случае будет слишком крупным промахом США. Они этого не могут допустить. Устоят инфаркт или еще какой-нибудь "мирный" уход из жизни.

[Rinus]

Ливия в этом случае будет слишком крупным промахом США. Они этого не могут допустить. Устоят инфаркт или еще какой-нибудь "мирный" уход из жизни.

Пусть поединок безнадежный, но мы "болеем" за Муамара. По кр. мере США будут вынуждены открывать лицо все больше и больше.

[Копатыч]

Вообще-то информация еще не достоверна. Погодите радоваться.

[Looking_for]

Почему Каддафи нерукоподаваем ? А китайцы после Тыньаньмыня, а американцы после того самого запретного хужее убийства Кеннеди восстания негров в Лос-Анджелесе, а русские (или условно русские) типа клики Ельцина-Грачева с их расстрелами парламента и крупнокалиберным уничтожением милицией людей требовавших у Останкино от Березовских Гусинских прекратить их поганую монополию в СМИ, а эти бравые паши-мерседесы с их летучими "двумя батальонами" стершими с лица земли несколько российских городов вместе с их жителями , а развязанная этим вечным колдырем-гарантом война оставившая сиротами 3/4 чеченцев и повыбившая мужчин много мощнее сталинских загогулин в нац вопросе ? А зверская ливанская карательная операция Израиля ? Зачем политики вообще тискают нам про мораль ? Кого они "берут" на свою нелепую, абсурдную, нелогичную хрень? Пусть америкосы прежде чем жахать по Бушеру жахнут по Тель-Авиву - если строго следовать формальной логике, так? Или там по Пакистану. Или чем Ливанцы хуже Ливийцев? Почему Израиль на Западе только лениво по-матерински побранили за его зверства в Ливане, а по Ливии сразу саданули ракетами ? Простой люд по всему миру чувствует себя раздвоенным шизофреником. Почему туркам можно "харить " курдов по всем законам кама сутры, а Китаю уйгур и тибетцев нельзя ? Хватит уже всяких дурацких вежливостей. Почему эти простые вопросы не обсуждают (хотя бы в ОО-ООН, или на фреедомнейшей из фреедомных евронью-у-уз) ? Помните Мюнхен, речь Путина - по сути были те же обывательские ,те же простые вопросы - ответ же Запада на которые был вроде того что он (ВВП) гбист, реваншист, тайный имперец, и вообще злой гай (Юкос тому им стал порукой). И ни слова по сути обвинений (Ах ты сучка крашена! - Почему же крашена ?- Это мой естественный цвет). А Каддафи просто напросто доказал - что политическая воля истинного лидера - это все таки не пустое (как в нынешней России) слово. Как то так.

[Rinus]

кто нибудь знает ливийский сайт с возможностью выбора английского языка? У телеканала Аль-Джамахирия, например? (через яндекс и пр. не нашел).
Однако нашел (позже) - добавляю: http://en.ljbc.net/home.php - правда почему то крайне мало актуальной информации...
Оттуда же http://en.ljbc.net/online/news_details.php?id=4615

Марши поддержки и солидарности в Бенгази, Бита и Тубрек.

Однако информация о Ливии на Яндексе-новости 1:1 калька с CNN - дословный перевод. Такое впечатление (на самом деле так и есть, но не хочется же верить, что УЖЕ наступила эра одномыслия по Оруэллу) что выстроена МИРОВАЯ информационная (ДЕЗинформационная) сеть: несколько основных каналов ДЕЗинформации (CNN, BBS, Bloomberg etc.) а локальные информканалы в странах "демократии" и "демократизации" просто калькируют боссов. - Дистрибуция ЛЖИ.

Сообщение отредактировал Rinus - 24.4.2011, 22:41

[Cesare Borgia]

СМИ: За Каддафи воюют наемники из ЕС
http://vz.ru/news/2011/4/26/486785.html

[SOLDAT]

Однако информация о Ливии на Яндексе-новости 1:1 калька с CNN - дословный перевод. Такое впечатление (на самом деле так и есть, но не хочется же верить, что УЖЕ наступила эра одномыслия по Оруэллу) что выстроена МИРОВАЯ информационная (ДЕЗинформационная) сеть: несколько основных каналов ДЕЗинформации (CNN, BBS, Bloomberg etc.) а локальные информканалы в странах "демократии" и "демократизации" просто калькируют боссов. - Дистрибуция ЛЖИ.

Абсолютно верно. Причём уже давно.

[Looking_for]

Ливийские и вообще арабские события состоят их 4-х простых пунктов (на мой невежественный взгляд). Первое - это бессознательная социальная революция которая трактуется Западом как тривиальное требование демократии - т.е. редуцируется им до сменяемости правителя (итоги такого редуцирования - см. Киргизию, или не имеющие практических смыслов чехарды правительств-президентов в Украине). Второе - это восстание обывателя в осажденной крепости - это требование "безыдейного" гражданского населения от комендантов крепости сдаться осаждающим. Третье. В любых чрезвычайных условиях (осада) появляется коррупция, а это арабский восток, где коррупция всегда была просто образом жизни. Четвертое - это "гормональная" революция если не сказать грубже. Юг. Арабские парни (да и девушки тоже ведь с юга). Всепроникающая западная одебиляющая масскультура замешанная в основном на сексе (у нас ведь тоже "греческая смоковница" - один из робеспьеров горбачевско-ельцинского переворота ). Вообщем с установлением "такой" западной (а не условно говоря русской или еще шире - советской) морали, "светскости" и видимости демократии (это Африка) на арабском востоке, мир станет еще западнее , а для меня это синоним - омерзительнее.

[Спекуль]

Хочу поделиться, нас зондируют:
Инспекторы Турции и США проводят наблюдательные полеты над РФ
Группа инспекторов Турции и США приступили к наблюдательным полетам над территорией Российской Федерации на турецком самолете наблюдения СН-235 в рамках международного Договора по открытому небу, сообщает в понедельник Минобороны РФ, пишет РИА Новости.
"В период с 25 по 29 апреля 2011 года в рамках международного Договора по открытому небу группа инспекторов Турции и США проведет наблюдательный полет над территорией Российской Федерации на турецком самолете наблюдения СН-235. В ходе выполнения полета по согласованному маршруту российские специалисты на борту самолета наблюдения будут контролировать соблюдение условий Договора при применении аппаратуры наблюдения", - сообщает ведомство. .........
http://vestikavkaza.ru/news/ekonomika/aviation/36254.html

[OratorFree]

Президент США Барак Обама во вторник, 26 апреля, распорядился выделить 25 миллионов долларов на оказание помощи ливийским повстанцам. Как сообщает Agence France-Presse, речь идет не о военной помощи.

Предполагается, что Национальному переходному совету Ливии будут переданы легковые автомобили, бензовозы, машины "скорой помощи", а также медицинское оборудование, защитные костюмы, бинокли и другие необходимые предметы.

"Аль-Джазира" сообщает в своем ливийском блоге со ссылкой на Reuters, что на выделенные американским руководством средства также будет закупаться обмундирование и пища для повстанцев.

Источник: Лента

Комментироваьб особого смысла нет. Разве, что непонято как будет контролироваться

В распоряжении о выделении средств прописано, что они не могут быть использованы для снабжения повстанцев оружием, боеприпасами или наличными деньгами.

Точнее понятно, что контролировать это никто не собирается, скорей всего.

[Спекуль]

Источник: Лента
Комментироваьб особого смысла нет. Разве, что непонято как будет контролироваться

Точнее понятно, что контролировать это никто не собирается, скорей всего.

А зачем? Им зелёной макулатуры не жалко.

[Cesare Borgia]

Каддафи отправил в Венесуэлу переговорщиков
http://lenta.ru/news/2011/04/27/chavez/

Путин отказал Западу в праве убить Каддафи
http://lenta.ru/news/2011/04/26/putin/

Ливия попросила Россию созвать экстренное заседание Совбеза ООН
http://lenta.ru/news/2011/04/27/sovbez/

Саркози посетит Бенгази в первой половине мая - СМИ
http://podrobnosti.ua/power/2011/04/24/765955.html



В Кремле не отреагировали на просьбу Ливии созвать заседание Совбеза ООН
http://www.polit.ru/news/2011/04/27/kremlin.html

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 27.4.2011, 13:00

[Seraphima]

Когда следила за новостями из Ливии по CNN, там часто одним из экспертов выступал Джон Негропонте.

Негропонте был с 1981 по 1985 год послом в Гондурасе, а потом работал помощником госсекретаря по делам океанов, окружающей среде и науке (1985-1987), заместителем помощника президента по национальной безопасности (1987-1989), послом в Мексике (1989-1993), был представителем США в ООН (2001–2004), послом в Ирак (2004-2005), а потом Буш отзывает Негропонте из Ирака и назначает Негропонте директором Национальной разведки (иначе это сейчас называют «царем разведки», 2005-2007). Сейчас Негропонте - эксперт, в том числе и по событиям в Ливии.

Вот что пишет С.Е. Кургинян в книге "СЛАБОСТЬ СИЛЫ. Аналитика закрытых элитных игр и ее концептуальные основания":

"Негропонте был послан в Гондурас с особой миссией (что сейчас, в связи с его новой ролью, достаточно широко обсуждается, так сказать, в узких кругах). Он там был не просто послом, а так называемым «послом-чистильщиком». Что же это такое? В последние годы, как свидетельствуют очень авторитетные американские эксперты, Пентагон особо интенсивно обсуждает возможность реанимации секретной стратегии рейгановской администрации. Которая конкретно называется «сальвадорским вариантом». «Сальвадорский вариант» был задействован Рейганом в начале 80-х годов против левых сил. По сути, он представлял собой хорошо продуманную систему построения так называемых «эскадронов смерти». А также применение этой системы на практике. Теперь «сальвадорский вариант», если верить американским (подчеркиваю – американским) экспертам, планируется применить в Ираке по отношению к противникам американского режима. Эксперты утверждают, что полным ходом идет тренировка курдских и шиитских команд, работающих против суннитских повстанцев."

Мне интересно, а в Ливии такие эскадроны тоже действуют? Типа, убивают противников американского режима, а в жертвах винят Каддафи?

А в России тоже работают над созданием «сальвадорского варианта»?

[Tapa]

Когда следила за новостями из Ливии по CNN, там часто одним из экспертов выступал Джон Негропонте.

Негропонте был с 1981 по 1985 год послом в Гондурасе, а потом работал помощником госсекретаря по делам океанов, окружающей среде и науке (1985-1987), заместителем помощника президента по национальной безопасности (1987-1989), послом в Мексике (1989-1993), был представителем США в ООН (2001–2004), послом в Ирак (2004-2005), а потом Буш отзывает Негропонте из Ирака и назначает Негропонте директором Национальной разведки (иначе это сейчас называют «царем разведки», 2005-2007). Сейчас Негропонте - эксперт, в том числе и по событиям в Ливии.

Вот что пишет С.Е. Кургинян в книге "СЛАБОСТЬ СИЛЫ. Аналитика закрытых элитных игр и ее концептуальные основания":

"Негропонте был послан в Гондурас с особой миссией (что сейчас, в связи с его новой ролью, достаточно широко обсуждается, так сказать, в узких кругах). Он там был не просто послом, а так называемым «послом-чистильщиком». Что же это такое? В последние годы, как свидетельствуют очень авторитетные американские эксперты, Пентагон особо интенсивно обсуждает возможность реанимации секретной стратегии рейгановской администрации. Которая конкретно называется «сальвадорским вариантом». «Сальвадорский вариант» был задействован Рейганом в начале 80-х годов против левых сил. По сути, он представлял собой хорошо продуманную систему построения так называемых «эскадронов смерти». А также применение этой системы на практике. Теперь «сальвадорский вариант», если верить американским (подчеркиваю – американским) экспертам, планируется применить в Ираке по отношению к противникам американского режима. Эксперты утверждают, что полным ходом идет тренировка курдских и шиитских команд, работающих против суннитских повстанцев."

Мне интересно, а в Ливии такие эскадроны тоже действуют? Типа, убивают противников американского режима, а в жертвах винят Каддафи?

А в России тоже работают над созданием «сальвадорского варианта»?

Ну, а чем Россия "хуже"?

[Seraphima]

Ну, а чем Россия "хуже"?

Действительно! И поэтому хорошо, что люди начали объединяться в рамках eot.su. Как только появятся группы, где люди знают друг друга в лицо, то это уже будет защитой от потенциального "сальвадорского варианта", который мог бы незаметно зачистить одиночек.

Чем более атомизировано общество, тем слабее защита.

[Виноградов]

Действительно! И поэтому хорошо, что люди начали объединяться в рамках eot.su. Как только появятся группы, где люди знают друг друга в лицо, то это уже будет защитой от потенциального "сальвадорского варианта", который мог бы незаметно зачистить одиночек.

Чем более атомизировано общество, тем слабее защита.

Дело - отюдь не в защите. В группе единомышленников, в группе, где коллеги понимают друг друга не на уровне формальных определений терминов, а на уровне понятий - общей системы понятий - начинается таинственный процесс совместного мышления. Тогда идея, мысль, пришедшая в одну голову, неминуемо возникнет в другой. Чуть в другой форме, в другом виде. Эти изменения легко воспринимаются и обсуждаются коллегами, обобщаются, уточняются - и так далее.
А в атомизированном обществе такой процесс совместного мышления невозможен... Но об этом - лучше в другой ветке...

Сообщение отредактировал Виноградов - 27.4.2011, 22:49

[Seraphima]

Дело - отюдь не в защите.

И в защите тоже! "Есть такая профессия Родину защищать". Я отнюдь не свожу все только к защите нас, любимых! Это не главное, а побочный продукт. И даже если не будет этого продукта, то на мою мотивацию это не повлияет.

В группе единомышленников, в группе, где коллеги понимают друг друга не на уровне формальных определений терминов, а на уровне понятий - общей системы понятий - начинается таинственный процесс совместного мышления. Тогда идея, мысль, пришедшая в одну голову, неминуемо возникнет в другой. Чуть в другой форме, в другом виде. Эти изменения легко воспринимаются и обсуждаются коллегами, обобщаются, уточняются - и так далее.
А в атомизированном обществе такой процесс совместного мышления невозможен... Но об этом - лучше в другой ветке...

Согласна!