Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ю. Мухин - это В. Новодворская-2, Новые диссиденты для "Перестройки-2"
Dimkos
сообщение 7.8.2009, 23:30
Сообщение #181


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



Мне кажется, что в заявленном Шнуровским типе дискуссии ничего содержательного нет. Большие цитаты и маленькие реплики - тоже определенный тип изматывания диалога. Причем ничего содержательного услышать от сторонников натурализма так и не получается - ПО СУЩЕСТВУ-то они обсуждать и не хотят.
Я доказываю, где что, а они токмо бросаются фразочками "Врет", "Не дам переврать".
В общем, чушь несусветная.
Вообще хорошо бы тему закрыть (но Админ у нас терпеливый, поэтому это вряд ли). За бесперспективностью. Шнуровский своеобразный стиль взял, который тему постоянно сносит на поверхность. А почему сносит? Да потому что Шнуровский как идеолог проекта не желает, чтобы обсуждали его проекта ядро. Шифруется под сверхмодерн. Причем так, что фуфло несусветное получается. Печально...
Я ему заявил ПО СУЩЕСТВУ. Он ПО СУЩЕСТВУ ничего не возразил. Только процитировал и дал игольчатые оценки. Без реальных доказательств и опровержений. Т.е. пудрит людям мозги (это можно по пунктам разобрать - но лично мне жаль своего времени на разбор этого пропогандистского трепа). И в таком духе что-либо продолжать нельзя.
Тема висит на первых полосах форума не первый день. Но толку от этого...
Такое впечатление, что сюда приперся пропогандист, который не дает ПО СУЩЕСТВУ обсуждать его проект. Поверить в проект разрешает, а обсуждать ПО СУЩЕСТВУ - вот этому он противится. Впрочем для пропогандистов это обычное дело... А по сему тема в таком формате крайне бесперспективна, хотя и внешне подвижна...
А в итоге на др. темы не переходим, а толчемся вокруг Шнуровского, пытаясь убедить его в азах всемирной культуры... Делать нам больше нечего...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimkos
сообщение 7.8.2009, 23:33
Сообщение #182


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1789
Регистрация: 27.12.2007
Пользователь №: 1297



Цитата
Другие средства есть, как вы правильно говорите ( Естественный Отбор - главное средство!) , а КРИТЕРИЕВ - нет.
Конечно, нет... Нет потому как вы отменяете культуру как тип социального регулятора. Не на словах, а на деле отменете... По сему ничего и нет... Из-за вашей больной головы и нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 8.8.2009, 7:34
Сообщение #183


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



С точки зрения Шнуровского "скучно" - это не объяснение.
А что делать, если единственное чувство, которое он вызывает - это именно скука?
Впрочем, если исходить из предположения, что главная задача Шнуровского - отвлекать на себя внимание людей, заставляя их тратить время впустую на попытки что-то ему объяснить, то следует признать, что Шнуровский более чем успешен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кудесник
сообщение 8.8.2009, 8:04
Сообщение #184


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 1491



Цитата
Dimkos
Вообще хорошо бы тему закрыть

Тем боле, что заявленная в названии тема и не обсуждается.
Было бы разумнее вообще тему убрать или переименовать соответственно обсуждаемому вопросу "Шнуровский - кто он?"
Разве Вы не узнаёте всем известный подчерк контрмодерна?

Как это можно назвать?

Это просто провокация Шнуровского, ему достаточно присутствие этого лживого и идиотского заголовка на первой странице.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 8.8.2009, 9:10
Сообщение #185


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Dimkos @ 8.8.2009, 0:30) *
Мне кажется, что в заявленном Шнуровским типе дискуссии ничего содержательного нет. Большие цитаты и маленькие реплики - тоже определенный тип изматывания диалога. Причем ничего содержательного услышать от сторонников натурализма так и не получается - ПО СУЩЕСТВУ-то они обсуждать и не хотят.
Я доказываю, где что, а они токмо бросаются фразочками "Врет", "Не дам переврать".
В общем, чушь несусветная.
Вообще хорошо бы тему закрыть (но Админ у нас терпеливый, поэтому это вряд ли). За бесперспективностью. Шнуровский своеобразный стиль взял, который тему постоянно сносит на поверхность. А почему сносит? Да потому что Шнуровский как идеолог проекта не желает, чтобы обсуждали его проекта ядро. Шифруется под сверхмодерн. Причем так, что фуфло несусветное получается. Печально...
Я ему заявил ПО СУЩЕСТВУ. Он ПО СУЩЕСТВУ ничего не возразил. Только процитировал и дал игольчатые оценки. Без реальных доказательств и опровержений. Т.е. пудрит людям мозги (это можно по пунктам разобрать - но лично мне жаль своего времени на разбор этого пропогандистского трепа). И в таком духе что-либо продолжать нельзя.
Тема висит на первых полосах форума не первый день. Но толку от этого...
Такое впечатление, что сюда приперся пропогандист, который не дает ПО СУЩЕСТВУ обсуждать его проект. Поверить в проект разрешает, а обсуждать ПО СУЩЕСТВУ - вот этому он противится. Впрочем для пропогандистов это обычное дело... А по сему тема в таком формате крайне бесперспективна, хотя и внешне подвижна...
А в итоге на др. темы не переходим, а толчемся вокруг Шнуровского, пытаясь убедить его в азах всемирной культуры... Делать нам больше нечего...

Вот существо дискуссии: я заявил, что всесторонее Развитие человечества невозможно без биологического Развития, которое невозможно без биологического Отбора, в частности - без Евгеники. При этом я чётко сказал, что не свожу всё к биологии, что Дух и Тело - равноценны: ВЗАИМОЗАВИСИМЫ. Для этого я дал отрывок из Натур-Завета, где объясняется фундаментальное отличие моей теории от вейсманизма (превосходство Крови над Средой) с одной стороны и лысенковизма (превосходство Среды над Кровью) с другой. Вы по-шулерски пытаетесь затолкать меня в крайность вейсманизма-социал-дарвинизма и громите эту крайность. Я полностью солидарен с вами в критике вульгарного биологизма. но при чём тут я?! Я же сказал: биологическое Развитие - необходимое, но НЕДОСТАТОЧНОЕ условие всестороннего Развития человечества. Вы эту мою мысль не опровергли, ушли в сторону. Я требую от вас опровержения ИМЕННО ЭТОЙ моей мысли! То же самое и по социальному Отбору: вы всё сводите к эффективности производства, хотя я ясно сказал, что проблема гораздо шире и глубже: социальные паразиты вредят не только производству, но и ВСЕМУ Развитию человечества. Жизнь шире экономики!


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 8.8.2009, 9:14
Сообщение #186


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Dimkos @ 8.8.2009, 0:33) *
Конечно, нет... Нет потому как вы отменяете культуру как тип социального регулятора. Не на словах, а на деле отменете... По сему ничего и нет... Из-за вашей больной головы и нет.

Объясните, как именно вы будете оценивать полезность членов общества с помощью культуры. Разве Естественный Отбор - не может быть частью, точнее - фундаментом культуры? Вы опять передёрнули - я не против культуры вообще, я против - гуманистической культуры!


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 8.8.2009, 9:17
Сообщение #187


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(кудесник @ 8.8.2009, 9:04) *
Тем боле, что заявленная в названии тема и не обсуждается.
Было бы разумнее вообще тему убрать или переименовать соответственно обсуждаемому вопросу "Шнуровский - кто он?"
Разве Вы не узнаёте всем известный подчерк контрмодерна?

Как это можно назвать?

Это просто провокация Шнуровского, ему достаточно присутствие этого лживого и идиотского заголовка на первой странице.

Ваш формализм - это и есть контрмодерн. Я начал тему по Мухину, но раз уж дискуссия зашла в обсуждение моих идей - ничего страшного, важна СУТЬ. Контрмодернисты и постмодернисты - всегда против сути.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
opricnik
сообщение 8.8.2009, 13:35
Сообщение #188


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Цитата(Евгений Шнуровский @ 7.8.2009, 12:27) *
Вы против философских дискуссий? Хотите всё свести к прямому действию? Это как раз и нужно тем, кто раз за разом осёдлывают русский протест - и в 17-м, и в 91-м...

Философских?!!!Шутите?Какая философия?!Где?То о чём вы говорите,это готовый манифест,манифест к действию!Пока тему не закрыли,конкретизируйте как это всё должно происходить.Ну вот общество стало жить по"благословенным",натур-социалистическим законам,ура.Вот лодыри и тунеядцы не работают и что,что с ними будет?!Я как баран,уже рога обломал,колотясь головой о ворота над которыми начертано-натур-социализм освобождает.Приоткройте,расскажите,что там за воротами,опишите этот мир.У вас же есть повествовательный дар,я читал ваши стихи в газете"Дуэль".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
opricnik
сообщение 8.8.2009, 13:37
Сообщение #189


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Цитата(pamir @ 7.8.2009, 11:33) *
Не надоело ещё про пейсатых комиссаров чушь нести? И про народ, который пускали в расход.

Когда надоест,я Вам в личку сообщу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 8.8.2009, 14:05
Сообщение #190


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(opricnik @ 8.8.2009, 14:35) *
Философских?!!!Шутите?Какая философия?!Где?То о чём вы говорите,это готовый манифест,манифест к действию!Пока тему не закрыли,конкретизируйте как это всё должно происходить.Ну вот общество стало жить по"благословенным",натур-социалистическим законам,ура.Вот лодыри и тунеядцы не работают и что,что с ними будет?!Я как баран,уже рога обломал,колотясь головой о ворота над которыми начертано-натур-социализм освобождает.Приоткройте,расскажите,что там за воротами,опишите этот мир.У вас же есть повествовательный дар,я читал ваши стихи в газете"Дуэль".


Из Натур-Завета:
Цитата
Итак,Натур-Общество будет избавлено от всех видов паразитизма.Что это даст?
Прежде всего то,что каждый гражданин будет занимать ту ступень социальной иерархии,которой достоин,которую заслужил.Слабые (лентяи,тупицы,пьяницы...) естественным образом исчезнут (перевоспитаются или просто вымрут),освободив общество от балласта и разлагающей ("если им можно,то и нам тоже!") идеологии терпимости к ним.Изменится отношение гражданина к власти: лишённый её подачек (соц-гарантий),он будет руководствоваться принципом "Власть не помогает мне? Тогда и она пусть не ждёт от меня поблажек!" Это - гораздо более крепкий фундамент Гражданского Общества,чем пресловутая частная собственность.Плюс,разумеется - Закон АВН,общий "естественноотборный"настрой и т.д. Такими гражданами власть помыкать уже не сможет. Также изменится отношение власти к обывателю: лишённый возможности паразитировать (прежде всего соц-гарантий),он будет вынужден, чтобы просто физически выжить,трудиться активно и добросовестно,согласно принципа "Каждому - по труду".При этом он будет видеть,что Естественый Отбор следит не только за ним,но и за всеми членами общества.Исчезнет извечное чувство несправедливости "Почему им можно,а мне нет?!" Тем самым он перестанет быть врагом высоких общественных идеалов,гражданской солидарности.Его эгоизм (Наутр-Эгоизм) станет полезным обществу,исчезнет необходимость внеэкономического насилия над ним,не будет лицемерных и бесполезных общественных порицаний,воспитаний-"проработок",обещаний "Светлого Будущего",во имя которого надо потерпеть и т.д. (При Натур-Социализме Светлое Будущее - не враг Светлому Настоящему) Забудутся бредовые идеи "покончить с обывателем как классом" (во-первых,это невозможно:пассионарии и обыватели неизбежны и человеческих,и в животных сообществах,во-вторых,нелепо: если все станут героями и поэтами,в обществе наступит хаос. ("Обыватель - гарант стабильности общества") Разумеется,при форс-мажоре (война,стихийное бедствие...) обыватель станет Натур-Альтруистом,гарантом этого будет и его Животно-Человеческий Инстинкт,и общественная Натур-Мораль.
Не будет и противоположной крайности в отношении к обывателю: он перестанет быть "пупом земли",отсутствие частной собственности,то есть,"Все-Рынка" с его гонкой за прибылью, сведёт на нет культ потребления,что особенно важно в контексте грозящей нам экологической катастрофы. Долг,ответственность перед обществом, покончит с правами и свободами как всем доступной высшей ценностью - каждый будет их иметь лишь соразмерно своей полезности. Натур-Общество немыслимо без прав и свобод,ведь если нет свободы (социальной,экономической,информационной...),то нет и конкуренции,нет Естественного Отбора.Свобода будет пониматься как СРЕДСТВО для достижения ЦЕЛИ общественного развития - усиления,расширения жизненного пространства через гармонию (био-соц-моральный унисон) с Мирозданием и рост (гармоничных) населения,науки,промышленности и т.д. с целью усиления Всемирной Воли к Власти.
Таким образом,Натур-Социализм- это мир,унисон обывателя с государством. (Как ни соблазнительно для государства применение внеэкономических методов управления страной (страха и энтузиазма),это даёт лишь кратковременный эффект,в перспективе неизбежна "ломка" - застой и крах. Яркий пример: сталинская империя ("героиновая эпоха") не могла не переродиться в брежневский Совок,так как Сталин построил её на казарменно-бюрокатических началах.Ссылки на войну,разруху несостоятельны,ибо мобилизация страны возможна и при Демократии (не путать с либерализмом!),и даже более эффективная,ведь тогда не было бы таких жестоких репрессий,расколовших советское общество и породившее власовское,а в дальнейшем и диссидентское движения. Тем более,что бюрократия вредна и во время войны,где инициативность,самостоятельность солдат и офицеров жизненно необходима.)
Об "экономическом преимуществе частной собственности над общественной":
Во-первых,экономическое развитие не является главной целью развития человечества,оно - лишь одна из таких целей.Экономика не должна подавлять Естественный Отбор,биологию,духовность и т.д.,особенно при нынешнем бедственном состоянии биосферы Земли.Сейчас оправданным было бы даже,наоборот,временное вытеснение экономики на обочину общественной жизни,поставить Качество над Количеством.К сожалению,дикая схватка стран за ресурсы,за контроль над рынками и т.д. не позволит это сделать до тех пор,пока не восторжествует Натур-Глобализм. (Вообще,если говорить конкретно о главной цели развития человечества,то таковой,конечно,является развитие Разума,единственного,чем Человек (с большой буквы) отличается от Животного - Шестая Натур-Заповедь: "Твори")
Во-вторых,общественная собственность на средства производства при полном отсутствии соц-гарантий экономически не менее эффективна,чем частная. Что движет частником? Личный интерес. Что движет членом Натур-Общины? Тоже личный интерес - стремление физически выжить,ведь его бесплатно не вылечат,не дадут жилья,пенсии...,то есть,для него зарплата - единственное средство существования. Коренным образом изменится его отношение к общественной собственности: если раньше считалось "общее - значит,ничьё",то теперь,в Натур-Общине,к общественной собственности будут относиться не менее трепетно,чем частник - к своей. (Как к "единственной кормилице")
Отсюда - признание приоритета общественных интересов над личными,не насаждаемое властью,но идущее от индивида,от его Натур-Эгоизма.И к выбранному ими руководству члены Натур-Общины не менее строги,чем частник - к наёмным рабочим.Это вопрос не "соц-соревнования",но - жизни и смерти.И к рынку (не "дикому",либерально-монетаристскому) Натур-Община вполне лояльна: компромисс между Планом и Рынком.
Кстати,если говорить о "Национальном тотеме",коим сейчас "назначен" медведь,то идеальным символом настоящего Гражданина является Волк: и не поддаётся дрессировке (не раб),и коллективистское животное (подчиняет личный интерес общественному),то есть - Золотая середина между тоталитаризмом и либерализмом. Видимо,медведь вытеснил Волка с русских гербов благодаря христианам,ведь он и раб (легко дрессируется),и соня,лентяй (полгода в спячке),и сладкожор (поддаётся на сладкие речи),и т.д.То есть,с его помощью легче держать народ в рабстве. Эта тема лишь с виду несерьёзна: при выработке Национальной Идеи вопросы символики весьма важны.

Таким образом,Натур-Община,избавленная от социального паразитизма,является единственной разумной альтернативой как общине христианско-коммунистического типа,так и частному собственнику.(Не путать частную собственность с личной: частная - только та,при которой существует эксплуатация наёмных рабочих) И здесь её главным соперником становится социал-демократия,тоже претендующая на роль альтернативы капитализму и коммунизму.Хотя это ложная альтернатива (объединением паразитизма капитализма с паразитизмом коммунизма ещё дальше уходит от Естественного Отбора),она весьма популярна.Ведь формально она "Золотая Середина между двух зол"- смягчает социальную напряжённость,а инфантильно-субъективному человечеству только это и нужно,оно не желает глядеть в будущее - в пропасть вырождения (диссонанса с Мирозданием),к которой ведёт под "обезболивающим наркозом" "социального спокойствия" социал-демократия.
Натур-Социализм честно говорит: "Да,Естественный Отбор строг, и многим придётся трудно,но это - единственный путь наверх,к Жизни,к Величию,подниматься всегда труднее,чем падать!"
Гуманизм- это религия "мягкого" падения-вырождения,Натур-Социализм - это Научная Теория Подъёма к Сверхчеловечеству как следующему этапу Эволюции Мироздания.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
opricnik
сообщение 8.8.2009, 14:18
Сообщение #191


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Цитата(кудесник @ 7.8.2009, 15:53) *
Но какже это близко к Мухину.
Это он предлагает интегрироваться обществу в пирамиду общин, с подчинением государства народу посредством Закона.

Я ничего не предлагаю,я написал в каком обществе хотел бы жить,но я не из тех кто создаёт условия жизни для обществ и поэтому мне прийдётся довольствоваться тем,что мне предложат.Я живу по законам которые меня не очень устраивают,но ничего,выкручиваюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
opricnik
сообщение 8.8.2009, 14:40
Сообщение #192


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1506



Цитата(Евгений Шнуровский @ 8.8.2009, 14:05) *
Из Натур-Завета:

Вот-вот,хотелось бы знать детали.А кто будет определятся достоин человек занимаемого места или нет,и кто будет определять?Слабые и тунеядцы,как они вымрут,технология вымирая.Власть не будет проявлять заботы о гражданах,граждане не будут давать поблажек власти,будет высокий уровень гражданской солидарности.Замечательно!А если"по вине"власти возникнет военный конфликт с другим государством,пойдут такие граждане кровь проливать?И какая армия будет при натур-социализме,призывная или контрактная,защищать Родину будет ли"священным долгом её граждан"?И сами власть придержащие из каких будут?Это профессиональные управленцы и политики,или делегированные на какое-то время любители из"кухарок"?Прочитав вашу"простыню",подумал,то ли это Уинстенли,то ли "Новая гармония"...то ли у меня каша в голове huh.gif .Пассионарии опять же...в каких лабораториях,какими экспериментами доказали их существование.Но главное,ведь"эт орби" же и не как по другому.Ну скажите тогда мне,если я по вашему не заинтересован в сохранении человеческой цивилизации,то вы то зачем хотите продлить её существование?Для чего она,в чем цель её существования.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 8.8.2009, 16:52
Сообщение #193


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(opricnik @ 8.8.2009, 15:40) *
Вот-вот,хотелось бы знать детали.А кто будет определятся достоин человек занимаемого места или нет,и кто будет определять?

В условиях Делократии право человека на занимаемую должность будет определять потребитель его труда. В госструктурах формально это будет делать начальник.
В общественных - коллектив или рынок: нет прибыли? Уволен! Сейчас вообще-то рано говорить о деталях - ведь даже ИДЕИ пока не воспринимают, о них надо спорить.
Цитата
Слабые и тунеядцы,как они вымрут,технология вымирая.

В основном они перевоспитаются - на примере вымерших. Технология простая: при отсутствии соц-гарантий на что они будут жить, если потеряют работу в условиях Делократии? Да, помогут родственники, но это не может продолжаться долго. Поэтому - или перевоспитываться, или - подыхать!
Цитата
Власть не будет проявлять заботы о гражданах,граждане не будут давать поблажек власти,будет высокий уровень гражданской солидарности.Замечательно!А если"по вине"власти возникнет военный конфликт с другим государством,пойдут такие граждане кровь проливать?

1. Власть не будет проявлять "халявной" заботы о гражданах. В случаях форс-мажора (стихийных бедствий, аварий, травм и т.д.) она помогать будет. Помимо этого она обязана организовывать граждан в государство для наилучшего Развития страны. То есть, полной независимости граждан от власти и наоборот не будет.
2. Не путайте интересы власти и страны: если опасность грозит Родине, то граждане пойдут за неё воевать, независимо от своих претензий к власти. Не забывайте, что либерализма в Натур-Обществе не будет.
Цитата
И какая армия будет при натур-социализме,призывная или контрактная,защищать Родину будет ли"священным долгом её граждан"?

Армия будет частично контрактная (для горячих точек), частично - призывная. Патриотизм в Натур-Социализме - это Закон Природы ("Закон Всемирного Тяготения людей к своему народу"), а не свободный выбор граждан, как при либерализме.
Цитата
И сами власть придержащие из каких будут?Это профессиональные управленцы и политики,или делегированные на какое-то время любители из"кухарок"?

Что значит профессиональные управленцы и политики? Все они будут ответственными перед избирателями, и поэтому сменяемыми. Ничего плохого в "кухарках" нет, если они работают в условиях социального Отбора: АВН-Делократии и вообще Демократии. Неспособные в таких условиях будут быстро изгнаны из власти.
Цитата
Прочитав вашу"простыню",подумал,то ли это Уинстенли,то ли "Новая гармония"...то ли у меня каша в голове huh.gif .Пассионарии опять же...в каких лабораториях,какими экспериментами доказали их существование.Но главное,ведь"эт орби" же и не как по другому.Ну скажите тогда мне,если я по вашему не заинтересован в сохранении человеческой цивилизации,то вы то зачем хотите продлить её существование?Для чего она,в чем цель её существования.

Цель существования человечества, как и всего живого - это Усиление-Развитие (под "распирающим" давлением Бога-Творца - Всемирной Воли к Власти): Качественное (гармония - биологическая, духовная, социальная, научно-техническая и т.д. - с окружающей средой) и Количественное (био-размножение,технический, экономический рост и т.д.). Конкретно - это Развитие прежде всего Разума как авангарда Эволюции живой материи.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 8.8.2009, 17:28
Сообщение #194


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Дискуссия по Натур-Социализму переносится в тему "Гуманизм и Натур-Социализм". Здесь же обсудим Мухина. Кудесник считает, что:
Цитата
И нечего трепать имя достойного патриота.
Вопрос: может ли достойный патриот называть действия нашей армии в ЮО "частным предприятием кремлёвской банды"?

День информ-власовца

(К годовщине войны с Грузией)

Сегодня - День продажных сук:
Хулителей солдат России,
Спасавших осетинский юг
От геноцидной тирании...
Сегодня маски все - долой!
Сегодня всё и всем понятно -
Кто за страну и впрямь горой,
А кто - лишь позы корчит знатно...
Война на то и есть война,
Что вмиг любого расшифрует:
Воздастся Мухину сполна,
Как "патриотом" ни гарцует!
Подонка "Русский Нюрнберг" ждёт,
А он всё грезит "Новым Брестом" -
Вслед Новодворской "дело шьёт"
Себе "оранжевым" протестом...
Не зря в больницу угодил
Он перед годовщиной блуда -
Отчизне гадя, сердцем сгнил...
Не сдох бы до суда, паскуда!
Сегодня - День продажных сук:
Лжи, визга, подленькой издёвки...
А завтра - День Могучих Рук,
Сурово мылящих верёвки! 08.08.09.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 8.8.2009, 19:12
Сообщение #195


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Кудесник:
Цитата
Сергей Ервандович раскрывает механизм втягивающий Россию в очередную "перестройку".

Новодворская в "Перестройку-1" поливала грязью власть и армию за Афганистан. Мухин сегодня делает то же самое по поводу войны в ЮО. Действия Новодворской и других диссидентов привели к развалу страны. Ровно к этому же ведут и действия Мухина. Он, так же как и Новодворская, призывает прибегнуть к помощи Запада для дискредитации Кремля. Почему Кургинян не пишет об этом? Ведь вместе с Мухиным в "Национальной Ассамблее" заседают и другие "патриоты". Пока их мало, но это надо душить в зародыше, а не ждать, когда будет поздно!


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 11.8.2009, 14:17
Сообщение #196


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



В "Завтра"№32(820) С. Кургинян и С. Белковский обсуждают монархический проект Белковского. Ни к чему погружаться в глубины, всё предельно просто: Белковского (с идеей конституционной монархии), Лимонова (с идеей Другой России), Мухина (с идеей АВН), русских фашистов (с идей Русской Республики) и т.д. - объединяет один фундамент: все они так или иначе опираются на Запад в борьбе с нынешним режимом. Значит,все они в той или иной форме и мере - участники "Перестройки-2". То есть, все их проекты - СРЕДСТВА для развала России.
МУХИН - СОРАТНИК БЕЛКОВСКОГО!


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Архидем
сообщение 14.8.2009, 15:54
Сообщение #197


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 28.5.2009
Пользователь №: 1526



Тара
Цитата(Tapa @ 1.8.2009, 3:03) *
Я бы так сказала: разговор становится утомителен, когда участники старательно ползают по поверхности темы, делая вид, что это нормально. А не сворачивается дискуссия потому, что есть надежда, что "утомивший товарищ" сам утомится и сменит направление движения smile.gif

Мне вот тоже стало интересно, утомится товарищ или нет...
Мнится мне, что не утомится.
А почему не утомится - какой такой источник его подпитывает?
Исходя из наблюдений, источником может быть только какая-то душевная болячка, которая как "коростой" закрывается "рационализацией" на основе той или иной идеи.
С идеями то все понятно, но вот с душевной подоплекой этих идей хотелось бы еще разобраться.
Евгений, вопрсы к вам:
Цитата(Евгений Шнуровский @ 31.7.2009, 21:17) *
1. Что такое Развитие? Из "Введения в Натур-Завет":

Цель биологического развития человечества - это внутрисистемный био-унисон (генетическая гармония,единство "нот" рас и наций в рамках "тональности" вида) и био-унисон с биосферой Земли (Качественное развитие) плюс рост-размножение (Количественное развитие) с целью резонанса-усиления Всемирной Воли к Власти.

1) Цель био-развития - это био-унисон (на всех уровнях)...
Это вроде ясно.
В смысле ясно - какая у развития цель.
Но что такое САМО Развитие?
Об этом ничего нет у автора.
Говорить о количественном развитии - по моему просто невозможно.

Я спрашивал о механизме торможения развития, получил в ответ:
Цитата
2. Биологическое Развитие тормозится пребрежением к Евгенике:

Понятно, что дальнейших уточнений по поводу понятия "развития" получить невозможно.
Но что такое "биологическое развитие"?
Вот вы Евгений, каким образом "биологически развиваетесь" - у вас новые органы вырастают или еще как?
Я всерьез спрашиваю, поскольку в упор не вижу, как вы можете свои идеи к жизни приложить...

Ага, вот нашел место, прямо применимое к практике:
Цитата
Как я уже сказал, дело не в поздних или ранних наслоениях, а в их соответствии Естественному Отбору. Что касается меня: века православного смирения отразились и на мне: иной раз понимаю, что надо дать чиновнику по морде за его пренебрежение ко мне (осуществить акт Естественного Отбора), но не могу.

То есть, если меня конкретный чиновник напрягает, то значит нужно целый мир переделать... Какая странная логика...
И как этот чиновник может помешать моему развитию, тем более биологическому?
Нет, я правда чего-то не врубаюсь...

И напоследок, Евгений мне ответил:
Цитата
1. Идеальные темпы эволюции - это естественные темпы.

И я опять теряюсь.
Если естественные - то значит без вмешательства. А он говорит - нужно вмешаться.
Почему бы не дать тому же чиновнику "естественно развиваться"?
Ничего не понимаю...
Цитата
2. Идеал любой эволюции (не только человеческой) - УСИЛЕНИЕ (качественное и количественное). 3. Эволюция - это Усиление всего и вся: от элементарных частиц до галактик.

Почему "усиление"? Откуда такая потребность в усилениии?
Что за усиление "элементарных частиц и галактик"?
Я правда в недоумении...
Цитата
К сожалению, я деградирую (за исключением духовной сферы) вместе со всеми...

Как вы, Евгений, деградируете вместе со всеми?
Вы мне скажите, как это - признаки деградации опишите пожалуйста...
А то вот я не замечаю, что деградирую - может, не вижу чего...
И как вы можете, деградируя во всех сферах, избежать этой самой деградации в "сфере духовной"... Если по вашей логике - корень всего лежит в "торможении естественных темпов биологического развития"?
Нет, правда, если можно избегать деградации (хотя бы в духовной сфере), то может быть вам стоит и посвятить этому свои уислия - научите других избегать этой духовной деградации среди всякой прочей деградации...
Короче, у меня куча вопросов по конкретному воплощению ваших идей "в масштабах отдельного человека".


--------------------
Все проблемы в мире имеют свое решение.
Но, к сожалению, производство проблем дешевле, и стало быть, гораздо прибыльнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 14.8.2009, 17:11
Сообщение #198


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Архидем, +10! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 15.8.2009, 10:08
Сообщение #199


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Архидем @ 14.8.2009, 16:54) *
Тара

Мне вот тоже стало интересно, утомится товарищ или нет...
Мнится мне, что не утомится.
А почему не утомится - какой такой источник его подпитывает?
Исходя из наблюдений, источником может быть только какая-то душевная болячка, которая как "коростой" закрывается "рационализацией" на основе той или иной идеи.
С идеями то все понятно, но вот с душевной подоплекой этих идей хотелось бы еще разобраться.

Меня подпитывает то же, что и всё Мироздание - Всемирная Воля к Власти.
Цитата
Евгений, вопрсы к вам:

1) Цель био-развития - это био-унисон (на всех уровнях)...
Это вроде ясно.
В смысле ясно - какая у развития цель.
Но что такое САМО Развитие?
Об этом ничего нет у автора.
Говорить о количественном развитии - по моему просто невозможно.

Из Натур-Завета:
1.Качественная Воля к Власти - стремление "плюс-волн" к образованию систем,выраженное во всестороннем(биологическом,электромагнитном,интеллектуальном,биоэнергетическом,т
ехническом и т.д.) развитии-приспособлении системы до состояния гармонии-равновесия(волнового унисона) с внешней средой.Находясь в состоянии унисона со средой,система тратит меньше сил на борьбу за своё самоутверждение,то же происходит и со средой.Мир-баланс выгоден им обеим.Их "плюс-волны" объединяют свои "Властные вибрации",и происходит их резонанс-усиление.Так возникают новые системы,более сложные.Отсюда и Эволюция форм Жизни."Война всех против всех" - вульгарное толкование ницшеанской идеи Воли к Власти.
Кроме того мир достигается и "силовым паритетом" систем.

1. Развитие - это усложнение материи + её объёмный рост и размножение. Всё это обусловлено Волей к Власти, "распирающей" материю изнутри. Всё, что соответствует, подчиняется этому распиранию - живёт, всё, что противится - деградирует и умирает, Воля к Власти как бы выдавливает слабых, негармоничных из Жизни.
2. Почему вы отрицаете количественное Развитие? Разве не очевидно, что всё и вся стремится к расширению своего жизненного пространства - не только органика, но и неорганика тоже: есть немало фактов, говорящих о расширении Вселенной В КАЖДОЙ ТОЧКЕ. (антигравитационная "тёмная энергия")
Цитата
Я спрашивал о механизме торможения развития, получил в ответ:

Понятно, что дальнейших уточнений по поводу понятия "развития" получить невозможно.
Но что такое "биологическое развитие"?
Вот вы Евгений, каким образом "биологически развиваетесь" - у вас новые органы вырастают или еще как?
Я всерьез спрашиваю, поскольку в упор не вижу, как вы можете свои идеи к жизни приложить...


Биологическое развитие - это усиление адаптационных возможностей, улучшение качества и количества жизни организма. Современный человек шагу не ступит без таблеток, живёт мало и плохо в плане здоровья. Евгеника и здоровый образ жизни - необходимые инструменты для био-развития человечества.
Цитата
Ага, вот нашел место, прямо применимое к практике:

То есть, если меня конкретный чиновник напрягает, то значит нужно целый мир переделать... Какая странная логика...
И как этот чиновник может помешать моему развитию, тем более биологическому?
Нет, я правда чего-то не врубаюсь...

1.Чиновник - это ДЛЯ ПРИМЕРА: Естественный Отбор (в данном случае социальный, по отношению к чиновнику) среди людей, в основном, отсутствует, отсюда и деградация человечества.
2. Чиновник мешает Развитию тем, что - бюрократ: душит всё новое, не указанное в инструкциях. Био-Развитие он душит тем, что, в частности, мешает пропаганде Евгеники - под видом запрета фашизма.
Цитата
И напоследок, Евгений мне ответил:

И я опять теряюсь.
Если естественные - то значит без вмешательства. А он говорит - нужно вмешаться.
Почему бы не дать тому же чиновнику "естественно развиваться"?
Ничего не понимаю...

Нужно вмешаться в ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ. а не ЕСТЕСТВЕННЫЕ темпы Развития. Ваша ирония граничит с глупостью: я же неоднократно говорил, что люди поставили себя - ВНЕ Природы!
Цитата
Почему "усиление"? Откуда такая потребность в усилениии?
Что за усиление "элементарных частиц и галактик"?
Я правда в недоумении...

Повторяю: Всемирная Воля к Власти как изначальная Сила "распирает" изнутри всё и вся. (То есть - не потребность в Усилении, а ПОДЧИНЕНИЕ Богу-Творцу) Элементарные частицы, подчиняясь этому распиранию, борются между собой за доминирование (если чисто физически, то - сталкиваются), в ходе этого объединяются в системы, и в результате этого усложнения усиливаются, опять конкурируют, и так далее - до галактик. Всё это делается по Принципу наименьшего действия: в каждой ситуации выбирается оптимальный путь развития. В частности трёхмерность пространства образовалась именно таким образом. Подробности в Натур-Завете.
Цитата
Как вы, Евгений, деградируете вместе со всеми?
Вы мне скажите, как это - признаки деградации опишите пожалуйста...
А то вот я не замечаю, что деградирую - может, не вижу чего...
И как вы можете, деградируя во всех сферах, избежать этой самой деградации в "сфере духовной"... Если по вашей логике - корень всего лежит в "торможении естественных темпов биологического развития"?
Нет, правда, если можно избегать деградации (хотя бы в духовной сфере), то может быть вам стоит и посвятить этому свои уислия - научите других избегать этой духовной деградации среди всякой прочей деградации...
Короче, у меня куча вопросов по конкретному воплощению ваших идей "в масштабах отдельного человека".

1. Я деградирую вместе со всеми биологически: чуть что - за таблетки. Проживу не больше ста лет, живу уже сейчас с болячками.
2. Я деградирую вместе со всеми социально: про чиновника уже говорил, за свои идеи и стихи ни копейки не получил, моя работа (на гос-предприятии) организована (бюрократами)во многом нелепо и т.д.
3. Разумеется, всё это способствует и моей духовной деградации, но по крайней мере я ЗНАЮ (а не верю), что такое НАСТОЯЩИЙ Бог, в чём НАСТОЯЩИЙ Смысл Жизни, как ПРАВИЛЬНО жить-развиваться и т.д. То есть, моя духовная деградация как минимум медленнее, чем у других.
4. Я не говорил, что корень всего - в торможении только биологического Развития. Корень бед - в отсутствии Естественного Отбора и биологического, и социального, и духовного, и экономического, и научно-технического и т.д.
5. Воплощение моих идей касается в первую очередь ОБЩЕСТВА, а отдельного человека - уже потом, опосредованно.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Шнуровск...
сообщение 15.8.2009, 10:12
Сообщение #200


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 564
Регистрация: 24.3.2009
Пользователь №: 1445



Цитата(Архидем @ 14.8.2009, 16:54) *
Тара

Мне вот тоже стало интересно, утомится товарищ или нет...
Мнится мне, что не утомится.
А почему не утомится - какой такой источник его подпитывает?
Исходя из наблюдений, источником может быть только какая-то душевная болячка, которая как "коростой" закрывается "рационализацией" на основе той или иной идеи.
С идеями то все понятно, но вот с душевной подоплекой этих идей хотелось бы еще разобраться.

Меня подпитывает то же, что и всё Мироздание - Всемирная Воля к Власти.
Цитата
Евгений, вопрсы к вам:

1) Цель био-развития - это био-унисон (на всех уровнях)...
Это вроде ясно.
В смысле ясно - какая у развития цель.
Но что такое САМО Развитие?
Об этом ничего нет у автора.
Говорить о количественном развитии - по моему просто невозможно.

Из Натур-Завета:
1.Качественная Воля к Власти - стремление "плюс-волн" к образованию систем,выраженное во всестороннем(биологическом,электромагнитном,интеллектуальном,биоэнергетическом,т
ехническом и т.д.) развитии-приспособлении системы до состояния гармонии-равновесия(волнового унисона) с внешней средой.Находясь в состоянии унисона со средой,система тратит меньше сил на борьбу за своё самоутверждение,то же происходит и со средой.Мир-баланс выгоден им обеим.Их "плюс-волны" объединяют свои "Властные вибрации",и происходит их резонанс-усиление.Так возникают новые системы,более сложные.Отсюда и Эволюция форм Жизни."Война всех против всех" - вульгарное толкование ницшеанской идеи Воли к Власти.
Кроме того мир достигается и "силовым паритетом" систем.

1. Развитие - это усложнение материи (в рамках гармонизации с окружающей средой) + её объёмный рост и размножение. Всё это обусловлено Волей к Власти, "распирающей" материю изнутри. Всё, что соответствует, подчиняется этому распиранию - живёт, всё, что противится - деградирует и умирает, Воля к Власти как бы выдавливает слабых, негармоничных из Жизни.
2. Почему вы отрицаете количественное Развитие? Разве не очевидно, что всё и вся стремится к расширению своего жизненного пространства - не только органика, но и неорганика тоже: есть немало фактов, говорящих о расширении Вселенной В КАЖДОЙ ТОЧКЕ. (антигравитационная "тёмная энергия")
Цитата
Я спрашивал о механизме торможения развития, получил в ответ:

Понятно, что дальнейших уточнений по поводу понятия "развития" получить невозможно.
Но что такое "биологическое развитие"?
Вот вы Евгений, каким образом "биологически развиваетесь" - у вас новые органы вырастают или еще как?
Я всерьез спрашиваю, поскольку в упор не вижу, как вы можете свои идеи к жизни приложить...


Биологическое развитие - это усиление адаптационных возможностей, улучшение качества и продолжительности жизни организма. Современный человек шагу не ступит без таблеток, живёт мало и плохо в плане здоровья. Евгеника и здоровый образ жизни - необходимые инструменты для био-развития человечества.
Цитата
Ага, вот нашел место, прямо применимое к практике:

То есть, если меня конкретный чиновник напрягает, то значит нужно целый мир переделать... Какая странная логика...
И как этот чиновник может помешать моему развитию, тем более биологическому?
Нет, я правда чего-то не врубаюсь...

1.Чиновник - это ДЛЯ ПРИМЕРА: Естественный Отбор (в данном случае социальный, по отношению к чиновнику) среди людей, в основном, отсутствует, отсюда и деградация человечества.
2. Чиновник мешает Развитию тем, что - бюрократ: душит всё новое, не указанное в инструкциях. Био-Развитие он душит тем, что, в частности, мешает пропаганде Евгеники - под видом запрета фашизма.
Цитата
И напоследок, Евгений мне ответил:

И я опять теряюсь.
Если естественные - то значит без вмешательства. А он говорит - нужно вмешаться.
Почему бы не дать тому же чиновнику "естественно развиваться"?
Ничего не понимаю...

Нужно вмешаться в ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ. а не ЕСТЕСТВЕННЫЕ темпы Развития. Ваша ирония граничит с глупостью: я же неоднократно говорил, что люди поставили себя - ВНЕ Природы!
Цитата
Почему "усиление"? Откуда такая потребность в усилениии?
Что за усиление "элементарных частиц и галактик"?
Я правда в недоумении...

Повторяю: Всемирная Воля к Власти как изначальная Сила "распирает" изнутри всё и вся. (То есть - не потребность в Усилении, а ПОДЧИНЕНИЕ Богу-Творцу) Элементарные частицы, подчиняясь этому распиранию, борются между собой за доминирование (если чисто физически, то - сталкиваются), в ходе этого объединяются в системы, и в результате этого усложнения усиливаются, опять конкурируют, и так далее - до галактик. Всё это делается по Принципу наименьшего действия: в каждой ситуации выбирается оптимальный путь развития. В частности трёхмерность пространства образовалась именно таким образом. Подробности в Натур-Завете.
http://www.proza.ru/2009/01/26/541
Кстати, я там дал символ Развития (рис.2): РАЗ-ВИТИЕ - РАЗвёртывание ВИТка, по спирали, на новый уровень.
Цитата
Как вы, Евгений, деградируете вместе со всеми?
Вы мне скажите, как это - признаки деградации опишите пожалуйста...
А то вот я не замечаю, что деградирую - может, не вижу чего...
И как вы можете, деградируя во всех сферах, избежать этой самой деградации в "сфере духовной"... Если по вашей логике - корень всего лежит в "торможении естественных темпов биологического развития"?
Нет, правда, если можно избегать деградации (хотя бы в духовной сфере), то может быть вам стоит и посвятить этому свои уислия - научите других избегать этой духовной деградации среди всякой прочей деградации...
Короче, у меня куча вопросов по конкретному воплощению ваших идей "в масштабах отдельного человека".

1. Я деградирую вместе со всеми биологически: чуть что - за таблетки. Проживу не больше ста лет, живу уже сейчас с болячками.
2. Я деградирую вместе со всеми социально: про чиновника уже говорил, за свои идеи и стихи ни копейки не получил, моя работа (на гос-предприятии) организована (бюрократами)во многом нелепо, государство меня грабит и т.д.
3. Разумеется, всё это способствует и моей духовной деградации, но по крайней мере я ЗНАЮ (а не верю), что такое НАСТОЯЩИЙ Бог, в чём НАСТОЯЩИЙ Смысл Жизни, как ПРАВИЛЬНО жить-развиваться и т.д. То есть, моя духовная деградация как минимум медленнее, чем у других.
4. Я не говорил, что корень всего - в торможении только биологического Развития. Корень бед - в отсутствии Естественного Отбора и биологического, и социального, и духовного, и экономического, и научно-технического и т.д.
5. Воплощение моих идей касается в первую очередь ОБЩЕСТВА, а отдельного человека - уже потом, опосредованно.


--------------------
Эволюционный Марш: http://community.livejournal.com/evolution_march/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

16 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 20:05