Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Медведев отказывается от когнитариата в пользу "классического" пролетариата?, Заявление Медведева по поводу условий привлечения инноваций
Хрисанов
сообщение 28.4.2011, 22:00
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 26.4.2011
Пользователь №: 4190



Ссылка в новостях на заявление Д.А.Медведева: http://www.vesti.ru/doc.html?id=448520
Ссылка непосредственно на видео: http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=333992

Цитата
В Магнитогорске я озвучил принципы, направленные на улучшение инвестиционного климата, но что бы не делалось для привлечения капиталов в Россию, очевидно, что он к нам вообще не придет, если он не будет понимать, что его инвестиции обеспечены квалифицированной рабочей силой. Можно привезти технологии, можно привести инженеров для наладки оборудования, но рабочих точно привезти невозможно. Это почти никогда не делается. Рабочие кадры всегда должны готовиться в стране размещения инвестиций. Это не экспортный товар!

Мне это заявление Медведева показалось очень интересным.

Во-первых, он явно подтверждает тезис Маркса о том, что капитал нуждается в рабочей силе, то есть, подтверждает тот факт, что прибыль капитала создается именно рабочей силой, приложенной к капиталу (к инвестициям), а не самим по себе капиталом (инвестициями).

Во-вторых, Медведев достаточно ясно указывает, что хватит готовить инженеров - их будет приводить с собой инвестиционный капитал как "приложение" к внедряемым западным технологиям производства. Иными словами, Медведев указывает, что инвестирование в дальнейшем может обойтись, причем скорее всего, таки обойдется, без отечественного когнитариата.

В-третьих, из всех классов Медведев только рабочих, то есть, "классический" (по Марксу-Ленину-Сталину) пролетариат называет "неэкспортным", то есть, фактически, Медведев говорит о том, что хранителем местных традиций является НЕ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, не когнитариат, а промышленные рабочие!

Ну и в-четвертых, как тут, видя столь трепетную заботу главы исполнительной власти буржуазного государства о рабочих-пролетариях, не вспомнить строки из бессмертного "манифеста Коммунистической партии": "Таким образом, с развитием крупной промышленности из-под ног буржуазии вырывается сама основа, на которой она производит и присваивает продукты. Она производит прежде всего своих собственных могильщиков. Ее гибель и победа пролетариата одинаково неизбежны"

Вот какие мысли вызвало у меня это заявление президента Российской Федерации.

Что скажете вы, друзья?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 30.4.2011, 15:08
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Наш пострел везде поспел: кто бы мог подумать, что Д.А. Медведев подастся в вожди пролетариата unsure.gif
А какие из интеллигенции хранители традиций и каких - вопрос действительно открытый...

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 30.4.2011, 15:09


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солнышев
сообщение 30.4.2011, 15:33
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 405
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 3294



Сразу говорю, что я не поклонник Медведева. Но истина, "как известно", дороже...

Цитата(Хрисанов @ 28.4.2011, 23:00) *
Он явно подтверждает тезис Маркса о том, что капитал нуждается в рабочей силе, то есть, подтверждает тот факт, что прибыль капитала создается именно рабочей силой, приложенной к капиталу (к инвестициям), а не самим по себе капиталом (инвестициями).

Можно вообще не знать, кто такой Маркс был, чтобы понимать, что у станков, у конвейеров стоит не Святой Дух...

Цитата
Медведев достаточно ясно указывает, что хватит готовить инженеров ... указывает, что инвестирование в дальнейшем может обойтись, причем скорее всего, таки обойдется, без отечественного когнитариата.

Ничего такого "ясно" Медведев не говорит. Напротив, недавно в Бауманке он (даже если то был не Медведев, а Путин - один хрен) говорил, что хорош нам печь экономистов и юристов - инженеры сейчас в сто раз нужнее.

Цитата
В-третьих, из всех классов Медведев только рабочих, то есть, "классический" (по Марксу-Ленину-Сталину) пролетариат называет "неэкспортным", то есть, фактически, Медведев говорит о том, что хранителем местных традиций является НЕ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, не когнитариат, а промышленные рабочие!

Медведев не с профессорской кафедры с лекцией выступал, чтобы вот так всесторонне рассматривать вопрос.

Цитата
Что скажете вы, друзья?

Скажу, что при всей понятной антипатии, даже ненависти, к современной российской власти бездумное критиканство не на пользу делу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 30.4.2011, 16:00
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Да просто государство сталкивается с элементарной проблемой нехватки квалифицированной рабочей силы, не говоря уже об управленцах и инженерах. Любое более или менее сложное производство требует квалифицированных специалистов, а их уже нет. На Колыме например не хватает рабочих-специалистов (сварщиков, электриков), а также мастеров и инженеров даже на объектах критической инфраструктуры (ЖКХ, энергетика). На золотодобычу завозят рабочих с Украины, православный храм строят узбеки и т.д. Внутри региона своих рабочих и управленческих ресурсов нет. Но не идёт молодёжь в ПТУ. Престиж профессии рабочего упал гораздо ниже плинтуса. Впрочем тоже самое можно сказать и об инженерах. И одним поднятием зарплаты проблему не решить. А есть ещё проблема производительности труда. Но загонишь молодёжь на заводы или стройки, начнёт ли она ударно трудиться, или будет филонить?
Кстати тема "перепрофилирования" государством образования под подготовку квалифицированных рабочих не нова. Она уже кажется обсуждалась на форуме года 2-3 назад. Судя по всему государство проблему не решило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 30.4.2011, 17:28
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(алекс @ 30.4.2011, 17:00) *
Да просто государство сталкивается с элементарной проблемой нехватки квалифицированной рабочей силы, не говоря уже об управленцах и инженерах. Любое более или менее сложное производство требует квалифицированных специалистов, а их уже нет. На Колыме например не хватает рабочих-специалистов (сварщиков, электриков), а также мастеров и инженеров даже на объектах критической инфраструктуры (ЖКХ, энергетика). На золотодобычу завозят рабочих с Украины, православный храм строят узбеки и т.д. Внутри региона своих рабочих и управленческих ресурсов нет. Но не идёт молодёжь в ПТУ. Престиж профессии рабочего упал гораздо ниже плинтуса. Впрочем тоже самое можно сказать и об инженерах. И одним поднятием зарплаты проблему не решить. А есть ещё проблема производительности труда. Но загонишь молодёжь на заводы или стройки, начнёт ли она ударно трудиться, или будет филонить?
Кстати тема "перепрофилирования" государством образования под подготовку квалифицированных рабочих не нова. Она уже кажется обсуждалась на форуме года 2-3 назад. Судя по всему государство проблему не решило.

А оно ему надо? Кажется, Вы по-прежнему относитесь к государству как к "отцу родному", заботящемуся о благе народа. А государства, по сути-то и нет. Есть свора чиновников, осуществляющих "распил-откат" и прочие "рыночные" действия. Рабочие работают на предпринимателей. А что предпринимателям нужно - максимум прибыли. И побыстрее.
Молодёжь на стройки "не загонишь", как мне кажется оттого, что там им не рады. Лучше нанять гастарбайтеров, платить им 30% номинала, а остальное - себе в карман...
И плюс к тому - конечно, незаитересованность бизнеса в рабочих кадрах сказывается и на том имидже рабочего, который складывается из "нашего" ТВ. Кто платит деньги - тот заказывает "музыку".
Так что не решит государство эту проблему. И не решает, как я понимаю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
рабочий человек
сообщение 30.4.2011, 17:31
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 4143



Цитата(Хрисанов @ 28.4.2011, 23:00) *
Что скажете вы, друзья?

Свежо предание, а верится с трудом
Из комедии «Горе от ума» А. С. Грибоедова

Сообщение отредактировал рабочий человек - 30.4.2011, 17:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 30.4.2011, 18:23
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Виноградов @ 30.4.2011, 17:28) *
А оно ему надо? Кажется, Вы по-прежнему относитесь к государству как к "отцу родному", заботящемуся о благе народа. А государства, по сути-то и нет. Есть свора чиновников, осуществляющих "распил-откат" и прочие "рыночные" действия. Рабочие работают на предпринимателей. А что предпринимателям нужно - максимум прибыли. И побыстрее.
Молодёжь на стройки "не загонишь", как мне кажется оттого, что там им не рады. Лучше нанять гастарбайтеров, платить им 30% номинала, а остальное - себе в карман...
И плюс к тому - конечно, незаитересованность бизнеса в рабочих кадрах сказывается и на том имидже рабочего, который складывается из "нашего" ТВ. Кто платит деньги - тот заказывает "музыку".
Так что не решит государство эту проблему. И не решает, как я понимаю...

Но государство в нашей жизни присутствует, хотя бы в качестве инструмента власти, неких институтов и т.д.
Мне кажется что вся эта противоречивость гос. политики в социальных вопросах происходит от желания власти "сидеть на всех стульях одновременно" или "рулить во все стороны сразу". И бизнес поддерживаем и об инженерах заботимся, и о рабочих поговорим, и гастарбайтеров пожалеем. Но проблема у государства есть, работать то реально некому, особенно на сложном производстве. На Дальнем Востоке уже даже караул по этому поводу не кричат. Реагировать как-то надо. Вот власть и реагирует... Высказывается.
Показательно это всё. Видимо буксуют программы развития Дальнего Востока, модернизации объектов энергетики и др. требующие квалифицированных кадров. Причины неудач анализируются. Становится ясным, что помимо самих программ и денег нужны рабочие руки. Отсюда и такая реакция первых лиц (хотя возможно всё проще и началась предвыборная компания?).
В государстве я вижу в первую очередь инструмент. Сложный, очень сложный, но инструмент. Не могу же я к молотку или ПЭВМ относиться как к "отцу родному", или наоборот. Государство это же не только чиновники (кстати, что все они "пилят" без исключений, людей искренних, преданных своей стране не может среди них быть по определению?), это ведь ещё и государственные институты выполняющие определённые роли (армия например). То что у нас государственные институты не выполняют должным образом свои функции сомнений не вызывает, как и то что функции их формулируются определённым образом в результате чего, они приобретают "превращённую форму". Но именно государство в данный момент как-то скрепляет пространство России (опять же понятно что одновременно это и "ликвидком", и прочие не хорошие вещи).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
burovik
сообщение 30.4.2011, 18:54
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 6.3.2011
Пользователь №: 2890



(кстати, что все они "пилят" без исключений, людей искренних, преданных своей стране не может среди них быть по определению?)
Неужели так уж трудно понять что жулики и порядочные люди в одной команде долгол сосуществовать не могут. Кто-то от кого-то должен избавться!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
burovik
сообщение 30.4.2011, 18:55
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 6.3.2011
Пользователь №: 2890



Цитата
(кстати, что все они "пилят" без исключений, людей искренних, преданных своей стране не может среди них быть по определению?)

Неужели так уж трудно понять что жулики и порядочные люди в одной команде долгол сосуществовать не могут. Кто-то от кого-то должен избавться!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 30.4.2011, 18:58
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(алекс @ 30.4.2011, 19:23) *
Но государство в нашей жизни присутствует, хотя бы в качестве инструмента власти, неких институтов и т.д.

"Хотя бы" - но не только, и не столько в качестве "инструмента власти". И тут же сразу - вопрос - в чьих руках инструмент?
И оказывается, что метафора "инструмент" не только неверна, но и попросту уводит в сторону. Те же самые чиновники, "бюрократы", "элита" и т.п. - они никогда не рассматривали себя как инструмент. Тем более - в чьих бы то ни было руках, кроме как своих. Это - "самоигральный" инструмент. Заведётся - не остановишь. И будет перемалывать нас с вами себе на пользу и чиновникам на потеху...
Цитата
Мне кажется что вся эта противоречивость гос. политики в социальных вопросах происходит от желания власти "сидеть на всех стульях одновременно" или "рулить во все стороны сразу". И бизнес поддерживаем и об инженерах заботимся, и о рабочих поговорим, и гастарбайтеров пожалеем. Но проблема у государства есть, работать то реально некому, особенно на сложном производстве. На Дальнем Востоке уже даже караул по этому поводу не кричат. Реагировать как-то надо. Вот власть и реагирует... Высказывается.

Вот именно. Высказывается.
Не забывайте, мы живём в мире симулякров (Алексаныч, не беспокойтесь - это не о Вас, сами понимаете.. smile.gif) Нынешняя "власть" вошла во власть в результате пиар-технологий, вранья и прочей дребедени, не имеющей ничего общего с реальностью. В основном - на ТВ. Как помнится, Дж.Кеннеди - первый президент, пришедший к власти (более реальной чем у нас ныне) благодаря ТВ. И с тех пор эту лошадку они не распрягают. И у нас, сами понимаете, ТВ - это больше, чем полдела в политике.
Цитата
Показательно это всё. Видимо буксуют программы развития Дальнего Востока, модернизации объектов энергетики и др. требующие квалифицированных кадров. Причины неудач анализируются. Становится ясным, что помимо самих программ и денег нужны рабочие руки. Отсюда и такая реакция первых лиц (хотя возможно всё проще и началась предвыборная компания?).

Причины неудач (Неудач? А не точнее ли сказать - сдач всех целей и направлений?) - навряд ли анализируются с точки зрения избежания их в будущем и исправления последствий.
Да, квалифицированные кадры были бы нужны, если бы цели "власти" - лиц, занимающих властные посты - заключались именно в развитии. В модернизации.
Но эти цели - лишь на бумаге и в телеэфире актуальны. И бумажным, и телевизионным целям не нужны ни квалифицированные рабочие, ни грамотные инженеры.
Вот и ездят наши властители в Калифорнии за инновациями... А им вместо инновационных технологий - "окорочка"... Давно ли это было? И вдруг - озаботились инновациями.
Так что - не стоит надеяться на чудо. Кончится избирательная горячка. И вспомнят, что квалифицированных рабочих и инженеров с конструкторами учить - долго, дорого и ненадёжно. И вновь будут закупать. "Мистрали", беспилотники, что там ещё...
Цитата
В государстве я вижу в первую очередь инструмент. Сложный, очень сложный, но инструмент. Не могу же я к молотку или ПЭВМ относиться как к "отцу родному", или наоборот. Государство это же не только чиновники (кстати, что все они "пилят" без исключений, людей искренних, преданных своей стране не может среди них быть по определению?), это ведь ещё и государственные институты выполняющие определённые роли (армия например). То что у нас государственные институты не выполняют должным образом свои функции сомнений не вызывает, как и то что функции их формулируются определённым образом в результате чего, они приобретают "превращённую форму". Но именно государство в данный момент как-то скрепляет пространство России (опять же понятно что одновременно это и "ликвидком", и прочие не хорошие вещи).

Назвали инструментом - отчасти и правильно. Но затем - начинаете переносить на этот "инструмент" свойства обычных, неодушевлённых и безвольных инструментов.
И натыкаетесь на свои же ловушки. "Это ещё посмотрим, кто - чей инструмент!" biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 30.4.2011, 19:11
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Что несколько миллионов чиновников и офицеров под одну гребёнку? Все без исключения воруют, предают? Впрочем это не совсем по теме.
Хотя я полагаю, что власть не только ворует или обеспечивает процесс первоначального накопления. Но и пытается реализовать какие-то программы, нет желания обсуждать их содержание. И на угрозы как-то реагирует, пусть ситуативно, нет стратегии и т.д. Результат этой деятельности как говорится "налицо" и он отнюдь не положителен. Но всё это ещё существует здесь и сейчас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 30.4.2011, 19:35
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(алекс @ 30.4.2011, 20:11) *
Что несколько миллионов чиновников и офицеров под одну гребёнку? Все без исключения воруют, предают? Впрочем это не совсем по теме.
Хотя я полагаю, что власть не только ворует или обеспечивает процесс первоначального накопления. Но и пытается реализовать какие-то программы, нет желания обсуждать их содержание. И на угрозы как-то реагирует, пусть ситуативно, нет стратегии и т.д. Результат этой деятельности как говорится "налицо" и он отнюдь не положителен. Но всё это ещё существует здесь и сейчас.

Офицеры-то здесь причём?
Речь - о когнитариате и вообще - о тех, кто работает в реальном производстве. Материальном, интеллектуальном.
Что касается "несколько миллионов... под одну гребёнку" - не об отдельных "человеках" речь. О сущности той совокупности людей, которая принимает решения. О той преобладающей тенденции, которую видят многие. Так оно есть, или нет - сказать, честно говоря, трудно. Многочисленные примеры говорят, что - так. Воруют. По-разному. Нагло - и тихо. Растаскивают и разрушают. Последнее нам совсем не понять. Зачем ломать? Только для того, чтобы замести следы? В голове не укладывается.
Какие-то инопланетные "прогрессоры"-разрушители...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZaRus1
сообщение 30.4.2011, 19:49
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 1.11.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 2118



Цитата(Хрисанов @ 28.4.2011, 22:00) *
Что скажете вы, друзья?
Встречал где-то такое мнение.
Президент переименовал Милицию в Полицию (чтоб она стала лучше).
И президент наш на букву М...!!! Надо его переименовать в Педведева и он тоже станет лучше.

Да, логично. Но лично я думаю, что это не поможет.


--------------------
За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрисанов
сообщение 30.4.2011, 20:03
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 26.4.2011
Пользователь №: 4190



Цитата(Солнышев @ 30.4.2011, 15:33) *
Цитата
Он явно подтверждает тезис Маркса о том, что капитал нуждается в рабочей силе, то есть, подтверждает тот факт, что прибыль капитала создается именно рабочей силой, приложенной к капиталу (к инвестициям), а не самим по себе капиталом (инвестициями).
Можно вообще не знать, кто такой Маркс был, чтобы понимать, что у станков, у конвейеров стоит не Святой Дух...
Однако при всем понимании того, что у станков должен кто-то стоять, среди отечественной интеллигенции нередко встречается непонимание того, что для "работы" капитала, в том числе и инвестиционного, требуются станки и рабочие люди за ними, а не банки! Вот на что я акцентирую внимание в заявлении Медведева: он явно ведь заявляет, что инвестиционный капитал придет туда и только туда, где есть станки и готовые стоять за этими станками рабочие. Иначе, по словам Медведева, капитал вообще не заинтересуется Россией, а это означает, фактически, что без станков и рабочих рук Россия не принесет капиталу прибыли. Понимаете, о чем тут речь? Речь тут именно о том, что никакие финансовые операции, никакие спекулятивные операции взятые сами по себе, без охвата ими реального производства на станках руками рабочих, прибыли не приносят. И никакие идеи, самые гениальные, без охвата ими реального производства так же не приносят прибыли.

Вот на какой момент в заявлении Медведева я обратил внимание, именно на обязательную связь прибыли капитала с действиями рабочей силы по производству материальных продуктов. А то ведь, к сожалению, очень многие когнитарии этого не понимают. Может, не я, так Медведев их в этом убедит? Как Вы думаете, убедит или не убедит?

Цитата(Солнышев @ 30.4.2011, 15:33) *
Цитата
Медведев достаточно ясно указывает, что хватит готовить инженеров ... указывает, что инвестирование в дальнейшем может обойтись, причем скорее всего, таки обойдется, без отечественного когнитариата.

Ничего такого "ясно" Медведев не говорит. Напротив, недавно в Бауманке он (даже если то был не Медведев, а Путин - один хрен) говорил, что хорош нам печь экономистов и юристов - инженеры сейчас в сто раз нужнее.
Я не о том заявлении Медведева вел речь, но если Вы хотите и это заявление включить в рассмотрение, то получится вот что:

- экономисты и юристы российским олигархам более и на фиг не нужны, поскольку, во-первых, юристов и экономистов им лучше иметь зарубежных, ибо большинство их операций осуществляются именно за кордоном; а во-вторых, которое следует из во-первых, уровень юридического и экономического образования в России существенно упал.

- местные инженеры российским олигархам нужнее, чем местные юристы и/или экономисты, поскольку кто-то должен же организовывать и налаживать производство с использование рабочей силы, труд которой и есть единственный источник прибыли капитала. До сих пор я анализировал заявление Медведева в Баумановском училище, далее перехожу к его заявлению в Лыткарино: однако, по мнению российских олигархов, инженеров, как юристов и экономистов, так же можно завезти с запада, особенно когда упадет в России ниже плинтуса и уровень инженерного образования, что уже происходит, посчитайте, например, здесь на форуме В.Н.Лебедева, почитайте, что опубликовало от имени этого автора издание ленинградского политеха...

- и только рабочих нужно иметь своих, поскольку это "местное", собственных рабочих современный капитал не имеет, хотя ему и без разницы, какую по национальности рабочую силу эксплуатировать.

И вот этот последний пункт в заявлении Медведева прослеживается очень четко. Иными словами, если отечественный когнитариат по каким-то критериям инвестирующих капиталистов не устроит, они привезут сюда своих когнитериев. А вот пролетариат в классическом его смысле, как ни крути, должен быть местный, и он должен соответствовать требованиям к квалификации рабочей силы, предъявляемым инвестирующими капиталистами. То есть, российская олигархия берет курс на повышение качества рабочей силы. То есть, говоря словами из "Манифеста коммунистической партии", берет курс на обучение и образование собственных могильщиков...

Цитата(Солнышев @ 30.4.2011, 15:33) *
Цитата
В-третьих, из всех классов Медведев только рабочих, то есть, "классический" (по Марксу-Ленину-Сталину) пролетариат называет "неэкспортным", то есть, фактически, Медведев говорит о том, что хранителем местных традиций является НЕ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, не когнитариат, а промышленные рабочие!

Медведев не с профессорской кафедры с лекцией выступал, чтобы вот так всесторонне рассматривать вопрос.

Но он как практик буквально в двух словах очень осложнил задачу тем профессорам, которые со своих кафедр убеждают народ в том, что профессора якобы лучше других знают и хранят народные традиции, и что те традиции, которые хранят профессора, это традиции народа... А Медведев им тут бац: все инженера одинаковы, они не национальны, куда скажем им, туда они и поедут жить и работать. Ну и как после этого говорить о том, что эти космополиты имеют какое-то отношение к национальным традициям? Зато Медведев ясно соотнес инженеров с капиталом, и поди теперь доказывай, что в своих политических движениях инженеры отстаивают интересы народа, с которым-то и не связаны, получается, а не интересы капитала, за которым следуют по всему миру!

Цитата(Солнышев @ 30.4.2011, 15:33) *
Цитата
Что скажете вы, друзья?

Скажу, что при всей понятной антипатии, даже ненависти, к современной российской власти бездумное критиканство не на пользу делу.

И мыслишки даже не было критиковать это заявление Медведева. А высказанное им намерение организовывать пролетариев только приветствую!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fog
сообщение 30.4.2011, 20:05
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 4.2.2011
Пользователь №: 2514



Цитата(Хрисанов @ 28.4.2011, 23:00) *
Что скажете вы, друзья?


А что сказать?

По логике властей: - говорим одно, делаем совершенно противоположное на сто восемьдесят градусов.
Следовательно.

В подмосковном Лыткарине глава государства провел совещание по социальному положению рабочих и развитию профтехобразования. Один из главных вопросов повестки – как повысить интерес людей - и, прежде всего, молодежи - к рабочим специальностям.

Социальное положение рабочих будет ухудшенно. (60 часовая рабочая неделя? biggrin.gif ) А развитие профтехобразования в РФ подойдет к концу. Запретят выживать на юристах, да экономистах, коммерческих.

Тут следует отдать должное Медведеву. На конец то под окончание своего срока президентства до него доходит, что инвестиций в РФ нет, не считая спекулятивный. Столковская пыль в глазах развеялась, будет ввозить технологии и инженеров:


Цитата(Хрисанов @ 28.4.2011, 23:00) *
В Магнитогорске я озвучил принципы, направленные на улучшение инвестиционного климата, но что бы не делалось для привлечения капиталов в Россию, очевидно, что он к нам вообще не придет, если он не будет понимать, что его инвестиции обеспечены квалифицированной рабочей силой. Можно привезти технологии, можно привести инженеров для наладки оборудования, но рабочих точно привезти невозможно. Это почти никогда не делается. Рабочие кадры всегда должны готовиться в стране размещения инвестиций. Это не экспортный товар!


В общем золотой телец начинает пожинаеть свои плоды.

PS: Тех кто не согласен, будет добровольно принудительно модернизирован.

Сообщение отредактировал Fog - 30.4.2011, 20:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PNK
сообщение 30.4.2011, 20:21
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 3090



О государстве и власти. Не могу вспомнить, но кажется у в одной из статей я прочёл такое определение, с которым я
согласен, нашего "государства" и "власти". В результате Ельцинско-Путинских реформ в место государства создана сырье-
вая мафиозно-грабительская, криминальная полуколония во главе с чиновничье- корумпированной колонильной админист-
рацией, надзирателем которой поставлен Чубайс. Ходят слухи, якобы Путина в месте с Чубайсом вызывает на ковер
БАЙДЕН. Не напоминает ли это времена Золотой Орды. А Кургинян говорит не трогайте власть, то разрушите государство.
Ни Медведеву, ни Путину не нужны ни пролетариат ни "конгериат"(слово то какое, язык сломаешь) им нужен экспорт нефти,
черных, цветных металлов. Здесь можно обйтись малым числом рабочих или "гастарарбайтерами. Так что критика озабоченности господина Медведева имеет под собой реальную почву и потверждается всеми фактами его весьма бурной
"деятельности", приносящей огромный вред всем и каждому.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрисанов
сообщение 30.4.2011, 20:28
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 26.4.2011
Пользователь №: 4190



Цитата(Виноградов @ 30.4.2011, 18:58) *
"Хотя бы" - но не только, и не столько в качестве "инструмента власти". И тут же сразу - вопрос - в чьих руках инструмент?
И оказывается, что метафора "инструмент" не только неверна, но и попросту уводит в сторону. Те же самые чиновники, "бюрократы", "элита" и т.п. - они никогда не рассматривали себя как инструмент. Тем более - в чьих бы то ни было руках, кроме как своих. Это - "самоигральный" инструмент. Заведётся - не остановишь. И будет перемалывать нас с вами себе на пользу и чиновникам на потеху...
Самоигральное государство, Вы говорите? Чиновники-де сами на себя играют? Прислушайтесь внимательно к заявлению Медведева, с которого эта тема началась, и ответьте на вопрос, ради чего Медведев вдруг о рабочих забеспокоился? Может, его заволновало, что рабочие как-то плохо живут, как-то плохо обучены? Определенно нет. Его заволновало, что с такими рабочими у инвесторов прибыли не будет! Вот такая вот "самоигра" получается: в пользу инвесторов играем, а польза рабочих это вообще не дело.

Цитата(Виноградов @ 30.4.2011, 18:58) *
Нынешняя "власть" вошла во власть в результате пиар-технологий, вранья и прочей дребедени, не имеющей ничего общего с реальностью. В основном - на ТВ. Как помнится, Дж.Кеннеди - первый президент, пришедший к власти (более реальной чем у нас ныне) благодаря ТВ. И с тех пор эту лошадку они не распрягают. И у нас, сами понимаете, ТВ - это больше, чем полдела в политике.
Вы считаете, что к власти приходят ныне какими-то там пиар-технологиями?! А не приходила в голову мцсль о том, что пиар-технологии нужны только для того, чтобы легализовать назначенную олигархами власть в глазах народа? Если такая мысль вдруг постучится в голову, не гоните ее прочь, можете даже, как говорится, переспать с ней, и не одну ночь; вот увидите, мысль о том, что пиар-технологии это ширма, заслоняющая от общества кулуарные интриги господствующей олигархии, Вам очень понравится! Надеюсь, характерами Вы с ней сойдетесь...

Цитата(Виноградов @ 30.4.2011, 18:58) *
Причины неудач (Неудач? А не точнее ли сказать - сдач всех целей и направлений?) - навряд ли анализируются с точки зрения избежания их в будущем и исправления последствий.
Да, квалифицированные кадры были бы нужны, если бы цели "власти" - лиц, занимающих властные посты - заключались именно в развитии. В модернизации.
Но эти цели - лишь на бумаге и в телеэфире актуальны. И бумажным, и телевизионным целям не нужны ни квалифицированные рабочие, ни грамотные инженеры.
Квалифицированные кадры нужны капиталу, как то следует из заявления Медведева, для получения прибыли. Ширма, прикрывающая эту корыстную и потому антиобщественную цель привлечения инвестиций, нуждается в соем создании и латании в ней дыр, разумеется, в других специалистах.

Цитата(Виноградов @ 30.4.2011, 18:58) *
Так что - не стоит надеяться на чудо. Кончится избирательная горячка. И вспомнят, что квалифицированных рабочих и инженеров с конструкторами учить - долго, дорого и ненадёжно. И вновь будут закупать. "Мистрали", беспилотники, что там ещё...
Насчет обучения рабочих более чем уверен, что это не предвыборный "пронос". Вряд ли власть рассчитывает, что голоса рабочих окажутся на ее стороне. Обмануть рабочего вообще куда как тяжелее, чем интеллигента. Обучение рабочих, повышение квалификации рабочей силы это требование прибыли. А прибыль важнее любой предвыборной кампании и даже самих выборов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fog
сообщение 30.4.2011, 20:29
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 4.2.2011
Пользователь №: 2514



Цитата(PNK @ 30.4.2011, 21:21) *
. А Кургинян говорит не трогайте власть, то разрушите государство.


Власть, есть нервная система в любом государстве. В результате операции по смене нервной ситемы, (если у вас есть замена власти(на какую еще вопрос)) вероятность фатального исхода достигает 99 процентов. Страна, РФ перестанет существовать. Следовательно, любая замена власти есть ее развал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрисанов
сообщение 30.4.2011, 20:35
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 26.4.2011
Пользователь №: 4190



Цитата(Fog @ 30.4.2011, 20:29) *
Власть, есть нервная система в любом государстве. В результате операции по смене нервной ситемы, (если у вас есть замена власти(на какую еще вопрос)) вероятность фатального исхода достигает 99 процентов. Страна, РФ перестанет существовать. Следовательно, любая замена власти есть ее развал.

Сколько раз менялась власть в ходе истории России? И хоть раз Россия погибла при смене власти? Ни разу. А знаете, почему? Потому что при смене власти гибнет государство. И гибнет потому, что страна не может и не хочет больше его, это государство и эту власть, концентрирующуюся в государстве, терпеть. Страна Россия. Государство Российская федерация, основанная на власти олигархов. Есть уже вполне осязаемый конфликт между страной Россией и государством Российская федерация. Со скольки раз беретесь угадать, чьим крахом окончится этот конфликт, крахом России или крахом РФ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 30.4.2011, 20:47
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Виноградов @ 30.4.2011, 19:35) *
Офицеры-то здесь причём?
Речь - о когнитариате и вообще - о тех, кто работает в реальном производстве. Материальном, интеллектуальном.
Что касается "несколько миллионов... под одну гребёнку" - не об отдельных "человеках" речь. О сущности той совокупности людей, которая принимает решения. О той преобладающей тенденции, которую видят многие. Так оно есть, или нет - сказать, честно говоря, трудно. Многочисленные примеры говорят, что - так. Воруют. По-разному. Нагло - и тихо. Растаскивают и разрушают. Последнее нам совсем не понять. Зачем ломать? Только для того, чтобы замести следы? В голове не укладывается.
Какие-то инопланетные "прогрессоры"-разрушители...

Ну я вообще-то видимо не много не в тему (основную) говорил. Про государство в целом, а не только про когнитариат. Военнослужащие, сотрудник других силовых ведомств я так думаю являются государственными служащими. Ещё раз спрашиваю- воруют все госслужащие без исключения? Негативная тенденция мне понятна. Но всё же нельзя же всех чиновников, других служащих делать превентивно врагами возможного возрождения страны.
А по поводу того почему не только воруют но и ломают разделяя оценку Кургиняна - это мародёрство. Не только розетку со стены открутить, но и несущие конструкции кому нибудь загнать подороже. Это скорее из области психиатрии.
По вопросу того что именно реализует власть в каких-то программах, могу спросить у Вас- всё что власть делает в стране это Ликвидком? Или в этих действиях есть некий позитив для страны в целом? Власть в какой-то степени реагирует на угрозы или нет? Заранее сообщаю что не являюсь приверженцем ЕР, других властных около властных партий и групп. В этом же ключе нужно рассматривать политику государства в социальной сфере (благо это для страны или нет).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 4:33