У России есть шанс, если повернуться лицом к Востоку, президент России "почувствовал особую энергетику" Опции

[Silkway Man]

Тема спасения России традиционно занимает городских сумасшедших, параноиков и истинных сынов ея. Каждый волен сам решать, к какой групе товарищей он может себя причислить

Вместе с тем, реальность неотвратима и шансы на спасение от безумной роли самоубийцы у России все же еще есть. Прошлым днем президент РФ посетил, как и обещал, оплот буддизма России. Иволгинский дацан не просто штаб-квартира буддистов России, она славится еще одним, широко известным, фактом - это место обиталище, так сказать, настоящего чуда. Имя этого чуда - Пандито Хамбо лама XII Даши Доржо Итигэлов.

оригинал

Рассуждать на тему ламы Итигэлова сложно? Даже глава буддистов России отказывается понимать феномен ламы. История ламы хорошо известна уже не первый год, но каких-либо объяснений ему нет. Просто нет.

Иные ждут прилета инопланетян, другие верят в бессмертие души, а чудо ламы Итигэлова находится в России и до него лету 6 часов от Москвы. Но возможно ли, чтобы аэроплан прямиком доставил к чуду?

Нынешний глава российских буддистов хамбо-лама Дамба Аюшеев на мой вопрос, жив или мертв Итигэлов, сказал: - Никто не возьмет на себя смелость сказать, в чем заключается феномен хамбо-ламы Итигэлова. Все нормальные буддисты об этом думают, но при этом хорошо понимают: путь Итигэлова для нас недоступен. Он другой человек, у него своя карма, своя жизнь. Хамбо-лама Итигэлов - маяк для нас. Его тело, подобно вечно горящей лампадке, притягивает нас, когда мы бываем близки к пониманию философии.

оригинал

Явление ламы Итигэлова - это вызов. вызов здравому смыслу, но он реален. Быть может этот вызов предоставляет России, центру огромной страны Москве, повернуться лицом к Востоку. Будущее событие во Владивостоке, саммит АТЭС-2012, возможно придаст толчок этому осмыслению и вектор развития России развернется вместе с нефтепроводами на Восток, к солнцу.

[Gazi]

Восток, запад - что в лоб, что по лбу...

[Silkway Man]

Восток, запад - что в лоб, что по лбу...

Ответ очень хорошо коррелирует с реальностью. Именно такая реакция до ручки доведет. При этом, совершенно не важна индивидуальная составляющая такой реакции. Это cyпepпoзиция.

[Клим Климыч]

Вообще-то в названии ветки слово "Опрос" следовало бы заменить на слово "Вопрос" с постановкой соответствующего знака в конце предложения. Но для начала, что вы подразумеваете под "Востоком", что за общность? Что в вашем понимании означает "повернуться лицом к востоку"? Если речь идет о создании некоего цивилизационнго, геополитического союза, то на какой основе и чье мировозрение будет являться доминирующим? Может вы предлагаете России обратиться в буддизм с освоением горлового пения или создать нечто объединяющее, что-то типа коммунистическо-буддистской идеологии с налетом православия (какие-то разговоры на эту тему возникали еще в 20-х, да и сейчас имеются заявления)? Хотя, судя по вашим словам о развороте "вектора развития России вместе с нефтепроводами", речь идет не только или даже не столько о тувинцах, бурятах, калмыках и т.д. Но тогда о ком? Китай? Но тогда при чем здесь "сложная тема ламы Итигэлова" и перенос столицы поближе к Иволгинскому дацану. Это что, придаст нашим отношениям с Китаем какой-то особый сакральный характер?

[opricnik]

Присоединяюсь к Клим Климычу,нужно более подробное разъяснение.А то у меня сложилось впечатление,что есть предложение буддизировать Россию и избрать Итигэлова пожизненным "пожизненным президентом",перенести столицу в Джуно,и построить воздушный мост Аляска-Банког.

[Silkway Man]

что вы подразумеваете под "Востоком", что за общность? Что в вашем понимании означает "повернуться лицом к востоку"?

Восток - это, по сути, вся Азия.

Постсоветская Россия от Азии отвернулась. Само рождение России являет собой отворот от Азии, от Востока. Беловежская пуща находится в центре Европы, а лидеры, огласившие одноименные соглашения, демонстративно не пригласили на свой слет Назарбаева. Который напрашивался. Не стану обсуждать причины этого, но где ныне беловежские "зубры"? И где Назарбаев?

Постсоветская Россия отвернулась от Индии. Бытует мнение, что это стало следствием поддержки Индией ГКЧП. Возможно так оно и было, но стоило ли по аналогии отказаться от сотрудничества с Китаем на том основании, что там по праздникам вывешивают портреты Маркса, Энгельса и что особенно возмутительно - Сталина и Мао-Цзедуна!?

Это сейчас стало модно проявлять понимание роли Сталина в советской истории, а в начале нулевых годов, не говоря уже о 90-х, имя Сталина было под запретом. Им оперировали такие заправилы чернушечной историографии России, как Сванидзе, Киселев, Новодворская и др. уважемые товарищи по борьбе с культом Сталина.

За прошедшее время Индия не сгинела без СССР и без России уж тем более. Более того, Индия стала единственной страной, с которой Россия разработала и начала производить современные виды оружия. Например, сверзвуковые ракеты "Брамос". Россия не стала производить Ан-70 с Украиной. Россия не стала производить Ил-76 с Узбекистаном. Су-25 не стала модернезировать, прости господи, с Грузией...

Индия послала спутник к Луне и уже отсняла почти всю поверхность спутника Земли. Индия пока не соглашается войти в долю с Россией в деле разработки пресловутого самолета 5 поколения. Не ясно пока согласится ли Индия закупить российские вооружения для своего/нашего авианосца. Да и с ним самим не все ясно. Пока собирали сварщиков со всея России на верфи города "славного Петра творения", цена его подскочила на 2 млрд. явно не рублей.

Индия стала в форватер тандема США+Израиль и пока не собирается выходить из нее.

Россия отвернулась от Назарбаева, Индии и еще ранее она отвернуласт от Китая, но это отдельная тема. Что она приобрела? Стала ли страной европейской? Возможно, в пределах ул.Тверской. На отдельных ее участках.

Восток - это то, от чего отвернулась Россия. А от России отвернулась Европа и весь атлантический мир. Не осталась верной своим обещаниям, данным, ныне уже отчасти забытому, Горбачеву. Если, конечно, принимать на веру эту байку...

[Silkway Man]

что вы подразумеваете под "Востоком", что за общность? Что в вашем понимании означает "повернуться лицом к востоку"?

Что означает Восток именно в данной теме?

Этот означает регион АТЭС, а если точнее - Китай, Юж. Корея, Малайзия, Вьетнам, Тайвань (Япония отдельная тема). А если совсем точно - Китай. Разумеется, не стоит забывать и Монголию, что было продемонстрировано на прошедшей неделе. Придет время и вспомнят даже о Лаосе.

Таким образом, говоря о "воссоединении" России с Востоком я, прежде всего, подразумеваю Китай. Не умаляя ни одной иной страны из категории важных для России. Разрыв с Китаем, в период развенчания культа Сталина и оголтелого самобичевания под руководством Хрущева, прошелся по самому хребту так называемого социалистического мира.

Я считаю, что после великой Победы 45 года, в заслугах у Сталина есть следующее по значимости для СССР, России и для всего мира событие - создание коммунистического Китая! Ныне в Китае отмечаетя 60 лет этому событию и через месяц наступит кульминация этих праздников.

Сам человек восточный, Сталин сумел искусными путями провести дела таким образом, что наследники грандиозной цивилизации Востока оказались в союзниках у СССР. Таким образом был воссоздан центр силы, непротиворечивый, по крайней мере, для СССР и ныне для России.

Отмечаемая на прошедшей неделе победа на Халхин-Голе и последующий спустя 6 лет разгром Квантунской армии дали начало закату агрессивной вестернизированной Японии и послужили возрождению остову Азии - Китаю, как олицетворению модерна по законам Востока.

[opricnik]

Таким образом, говоря о "воссоединении" России с Востоком я, прежде всего, подразумеваю Китай. Не умаляя ни одной иной страны из категории важных для России.

А что значит"воссоединение" и какова будет его цена для России(и главное русских).Если поделитесь своими мыслями,передам забавный разговор моей супруги с китайцем во время её прибывания в Хабаровске.

[Gazi]

А что значит"воссоединение" и какова будет его цена для России(и главное русских).

Воссоединение означает оккупацию. Реинкарнацию Золотой Орды. Кокетничает уважаемый Silkway Man, слова красивые подбирает. Это как вместо "убить" сказать "приобщить к ценностям иного мира". А России без разницы кто ее убьет - Восток ли Запад ли. Выбор между топором и веревкой.
И это действительно - суперпозиция. Вот не хочу я в рабство - ни к даосам, ни к папе римскому. Такое, блин, воспитание. "Мы не рабы, рабы не мы".

[opricnik]

Воссоединение означает оккупацию. Реинкарнацию Золотой Орды. Кокетничает уважаемый Silkway Man, слова красивые подбирает. Это как вместо "убить" сказать "приобщить к ценностям иного мира". А России без разницы кто ее убьет - Восток ли Запад ли. Выбор между топором и веревкой.
И это действительно - суперпозиция. Вот не хочу я в рабство - ни к даосам, ни к папе римскому. Такое, блин, воспитание. "Мы не рабы, рабы не мы".

Видимо в этом и"беда" советской власти,она воспитала слишком большое количество свободных людей.Но вы то могли бы рассчитывать на теплое место в администрации Золотой Орды .Как,не прельщает?

[Gazi]

Видимо в этом и"беда" советской власти,она воспитала слишком большое количество свободных людей.Но вы то могли бы рассчитывать на теплое место в администрации Золотой Орды .Как,не прельщает?

Если честно, то я могу рассчитывать на теплое местечко не только в Ордынской администрации, но и при западном гауляйтере...
Но - не прельщает. Ни то, ни другое. Абсолютно.

[opricnik]

Если честно, то я могу рассчитывать на теплое местечко не только в Ордынской администрации, но и при западном гауляйтере...
Но - не прельщает. Ни то, ни другое. Абсолютно.

У меня сложилась репутация хама и не желая её укреплять,я поясню-это была шутка.Впрочем вы конечно это поняли,хотя и ответили серьёзно.Может быть я Вас задел,извините.Издержки характера.

[Gazi]

Opricnik, по-моему мы с Вами уже научились понимать друг друга. Так что все рОвно .

[Silkway Man]

Что в вашем понимании означает "повернуться лицом к востоку"? Если речь идет о создании некоего цивилизационнго, геополитического союза, то на какой основе и чье мировозрение будет являться доминирующим?

Мы определились с тем, что в данной теме Востоком следует называть прежде всего Китай. А что такое Китай? Китай - это известный всякому обывателю Китай, вместе со всеми своими возвращенными территориями - Сянган (бывший Гонконг) и Аомынь (Макао). Что же до Тайваня, то я полагаю, что в следующие 10-15 лет это территория будет возвращена под юрисдикцию Пекина. Возможно, на аналогичных с Гонконгом условиях - 50 лет без смены производственных отношений. Хотя, на этот счет есть сомнения. В условиях стремительной трансформации основополагающих механизмов мирового устройства, у Китая могут исчезнуть либеральные взгляды на столь продолжительные послабления для возвращаемых земель.

С этим более или менее ясно. А где есть продолжение Китая? Давно известно о том, какую активеную роль играют китайские диаспоры в таких странах, как Сингапур, Малайзия, Индонезия, Тайланд, Фиджи, Филиппины. Составляя в упомянутых государствах ничтожные доли от всей массы населения (от процента до десяти) китайцы являются в них основополагающим этносом по части экономики и банковской деятельности. Этнические китайцы владеют в этих странах от половины до 90% всех капиталов. Мы говорим Индонезия и знаем, что это мусульманская страна, но подразумеваем в заметной степени китайцев. Мы говорим Сингапур и знаем, что это тоже мусульманская страна, но где также китайцы являются основной экономической силой. Мы вспоминаем Малайзию и знаем о ее выдающихся правителях, заметных достижениях во многих современных областях экномики, огромных затратах на НИОКР и независимой внешней политике. Копнем глубже и, правильно,- находим там китайцев.

Надо сказать, что эти слова не есть разоблачение. Все это хорошо известно. Но кому это известно? Известно ли это в России? Возможно, десятку-другому человек. Финикам, аналитикам, политологам, культурологам, конспирологам, специалистам из ГРУ и ФСБ. Остальным это малоинтересно, а иным даже вредно для здоровья.

Во многих странах ЮВА и Океании китайцы стали самой активной прослойкой и послужили стремительному и стабильному их развитию. Истории не известны случаи, когда китайцы, находясь под местной властью, склоняли бы местные этносы к смене религии, фамилий или календаря. Навязывали ли бы им свои убеждения и взгляды на их историю, подвергали бы сомнению уровень их культуры. Можно поспорить о Тибете и Синцяне, но вряд ли кто-нибудь всерьез станет обсуждать какие-либо проблемы китайцев с местными властями и главенствующими этносами в упомянутых выше странах. Никого не интересует то, что сказал дядюшка Ли в узкой компании, на рынке Благовещенска, когда местные власти не продлили ему лицензию на торговлю, а милиция подняла ему ставки.

"Лишь бы не было войны" - вот суть постсталинских элит СССР. Побеждать как Сталин они не умели. В лучшем случае выполняли приказы и каждый на своем месте приближал Победу. Если приближал. Когда капиталы на продажах Сталина иссякли, попытались пырхнуться в подбрющье у США. Вошли в доверие к Фиделю, купили его и попались на удочку - незаметно для них самих были куплены сами. Куплены и проданы.

Виновные в авантюре были быстро наказаны. Хрущев, в отличие от Кеннеди, пережил свою отставку как растение на грядке.

Цивилизационный союз с Западом провалился. Не в 2004 году. Не в 1991 году. И даже не так важно, когда именно провалились попытки Российской империи войти в доверие к Западу и стать с ним плечом к плечу, в союзе равных. Это отдельный разговор. В общих чертах можно было бы описать провал попыток России в поисках Мира и Союза с Западом, как продолжение кармической юдоли Византии. Так раненный зверек прибивается к ногам человека, когда за ним охотится большой зверь. Но зверь на то и большой, что и человеку может не поздоровится. Спаситель сам станет жертвой, так и не став спасителем!

Некая невесомая и невидимая матрица опустилась на гopний лик Руси, ущербная по сути и притягательная как маска смерти. Венецианская маска смерти.

Выплывающий из мрака средиземноморских мистерий пaлимпcecт, загрунтованный еще в незапамятные времена и с тех пор нещадно травмируемый нездешними гениями невообразимой кисти...

[opricnik]

Silkway Man!Здорово!Последние абзацы,это просто Борхес какой-то!Вот только я не понял,что из всего этого следует?"Цивилизационный союз",это как?Пустить китайецв и они поднимут Россию не сменив нам религии и фамилий?

[Gazi]

Здорово!Последние абзацы,это просто Борхес какой-то!

Точно. "Сад расходящихся тропок". Концовочка там в тему

Вот только я не понял,что из всего этого следует?"Цивилизационный союз",это как?Пустить китайецв и они поднимут Россию не сменив нам религии и фамилий?

Китайцы не будут нам ничего менять. Они просто сменят нас

[Silkway Man]

Ну что же, движение на Восток открывается! Под знаменательную дату, признания Китая первым государством, которым стал, как известно, СССР, между двумя странами готовятся быть подписанными документы о широком сотрудничестве на Дальнем Востоке. Почему только на Дальнем? Ну а потому, что оружия Россия уже почти все продала Китаю. Осталось оружия только то, которое продавать нельзя или такое, которым уже Китай не интересуется. В европейскую часть Россия Китай к себе не пускает, а Дальний Восток готовится к массовой китаизации.

Многие сетуют, что, мол, Россия становится сырьевым придатком для Китая. Полно! Давно ли Россия перестала быть таковым же придатком для Запада? И что Россия получила от Запада за свою придаточность? Ну как же, визы вот вот отменят. Примут в ВТО. А то еще и в НАТО! А потом вообще разойдутся и отменят Веника А сравнивать себя с Китаем вскоре станет еще более стыдно, увы. Да что там Китай! Уже с десяток бывших наших самых младших братьев станут для России примерами для подражания. Но удастя ли?

Когда Китай разумно обощелся со своим кормчим, не к ночи будет помянут, в это время СССР уже на полном скаку летел в пропасть. Почти все табу были сняты, основные схемы Перестройки уже были в раскадровке, а казна крепла от черного золота.

Что же произошло в Китае и чем оно отличается от событий в СССР? Это тема для десятков монографий,- им и оставим детали, а тут можно сказать следующее. В Китае, где культура органично вплетена в жизнь этноса, не были поружены святыни - не были оскорблены отцы новой жизни. У отцов были свои грехи и слабости, но это были отцы. Портрет Мао-Цзедуна украшает главную площадь страны и казначейские обязательства банка, который вскоре покорит мир.

[Dimkos]

Что же произошло в Китае и чем оно отличается от событий в СССР? Это тема для десятков монографий,- им и оставим детали, а тут можно сказать следующее. В Китае, где культура органично вплетена в жизнь этноса, не были поружены святыни - не были оскорблены отцы новой жизни. У отцов были свои грехи и слабости, но это были отцы.

Одним словом говоря, в ядре культуры сохранено конфуцианство.

[Silkway Man]

Silkway Man!Здорово!Последние абзацы,это просто Борхес какой-то!Вот только я не понял,что из всего этого следует?"Цивилизационный союз",это как?Пустить китайецв и они поднимут Россию не сменив нам религии и фамилий?

Увы, у Борхеса было больше возможностей для того, чтобы проводить время в компании с кладезью мудрости а у нас все гораздо прозаичнее. Если долго не работать, очень долго, то наступают времена аврала. Они наступают эти времена.

Россия, я надеюсь, по взрослому взялась за контакты с Китаем и наступила на горло своей любимой арии, арии неразделеной любви к Западу.

Данный Документ говорит уже о многом. Аналогичным каналом, все последние годы, был только канал с высшим руководством США. Любовь-нелюбовь тут непричем. Это ДЕЛО. Важное дело. И в этом деле важно раслышать, что сказал собседеник. А чтобы не только слышать, но и видеть, следует видаться. Что и происходит.

[Silkway Man]

Одним словом говоря, в ядре культуры сохранено конфуцианство.

К сожалению, это одно слово требует расшифровки. А иначе, что бы следовало сохранить СССР, России, чтобы не ударить лицом в грязь? Конфуцианство? Хорошо было бы, да, но его отродясь не было в России. Значит, следовало хранить что-то, что имеет общие корни с конфуцианскими традициями, но является чем-то иным.Чем?

Для понимания этого слов не достаточно...